Weconic VX4350 richtig brücken und einstellen?

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Bassey1983
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Jun 2013, 13:16
Ein Gude aus Frankfurt!

Ich habe mir die oben genannte Endstufe zugelegt. Sie hat laut Amp-Performance folgende Leistung:

Nennleistung gemessen nach DIN 45500 bis 1% Klirrfaktor bei 13,5V
Weconic VX-4350

1 × 100 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
2 × 92 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm
4 × 79 Watt Kanal 1 bis 4 an 4 Ohm

1 × 256 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm
2 × 204 Watt Kanal 1 + 2 sowie 3 + 4 gebrückt an 4 Ohm

408 Watt Gesamtleistung


Nun möchte ich 2 Frontlautsprecher (jeweils 80Watt RMS @ 4Ohm) und einen Sub (300 Watt RMS @ 4 Ohm) betreiben.

Meine erste Grundidee liegt bei: Kanal 1 + 2 für die Frontlautsprecher und Kanal 3+4 gebrückt für den Subwoofer. Nur bin ich wg der Angabe beim Brücken etwas irritiert.
Hat ein gebrückter Doppelkanal mit Kanal 1 und 2 nun mehr Leistung als Kanals 3 und 4 gebrückt oder dient dies nur der veranschaulichung? Ich gehe jetzt mal davon aus, dass dem nicht so ist, würde aber gerne wissen, wenn ich falsch liege.

Dann die Frage: Wo gehe ich mit welchem Signal rein? Ich habe an meinem Radio einen Subwooferausgang (2,5V) und zwei Vorverstärkerausgänge.

Als Laie wäre ich in der Endstufe mit dem normalen Chinch rein in Line in Kanal 1&2, dann line Out von 1&2 zu Line in 3&4.

Hier ein Bild der Endstufenchinch Eingänge: Eingänge

Wenn ich mit der Chinch Verkabelung falsch liege bitte ich herzlichst um hilfestellung

Wenn der Sub nun an Kanal 3&4 hängt, wie muss ich die Endstufe einstellen?

Ich weiß, fragen über fragen aber mein Wissen beschränkt sich auf PA Systeme mit Fullrangeboxen bzw einfach nur durchgeschleiftem SIgnal zum Subwoofer ohne noch Trennfrequenzeinstellungen vornehmen zu müssen...

Vielen lieben Dank schonmal für eure Antworten :-)

Bassey
Feuerwehr
Inventar
#2 erstellt: 18. Jun 2013, 13:31
Die Kanäle sind alle identisch, Du kannst also 3+4 für den Sub brücken. Du gehst mit 4 Cinch Leitungen in die Line In Eingänge, Line Out ist für weitere Endstufen gedacht.


[Beitrag von Feuerwehr am 18. Jun 2013, 15:44 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#3 erstellt: 18. Jun 2013, 13:54
Wie schon gesagt.
Vom Radio aus 2 x 2 Kanal Cinchkabel (oder gleich 4 Kanal) nach hinten an die Endstufe legen und in die Endstufe (IN).

Entsprechend wenn du den Subwoofer an Kanal 3+4 anschließst, kommt das Cinchkabel vom Radio mit dem Ausgang "Sub" in den Eingang 3+4 der Endstufe.

Wie stelle ich eine Endstufe richtig ein?
Bassey1983
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Jun 2013, 14:00
Danke für die Antworten.

Eine Laienfrage noch dazu: Wofür sind die Crossoverregler?

also: Off / High / Low ?
Neruassa
Inventar
#5 erstellt: 18. Jun 2013, 14:02
Steht eigentlich in dem Link oben schon teilweise drin...

Aber hier nochmal genauer:
http://www.hifi-foru...thread=62&postID=4#4
Bassey1983
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Jun 2013, 14:02
Okay, gefunden. Kanal 1&2 dann auf high und kanal 3&4 auf low weil trennfrequenz ^^
Bassey1983
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 18. Jun 2013, 15:12
Wenn Kanal 1 und 2 normal laufen, wieviel habe ich dann eigentlich gebrückt an Kanal 3&4 zusammen?
Neruassa
Inventar
#8 erstellt: 18. Jun 2013, 15:19
2x79W und 1x204W.
_juergen_
Inventar
#9 erstellt: 18. Jun 2013, 15:31

Bassey1983 (Beitrag #1) schrieb:
1 × 256 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm
2 × 204 Watt Kanal 1 + 2 sowie 3 + 4 gebrückt an 4 Ohm

Die Unterschide bedeuten im einzelnen, das, wen Du nur 2 Kanäle brückst (wobei es egal ist ob 1&2 oder 3&4) Du mit 256W rechnen kannst.
Wenn Du aber sowohl 1&2 als auch 3&4 brückst, dann kommt das Netzteil einfach nicht mit und Spannung bricht bei steigender Belastung immer mehr ein und die internen Verlsute steigen. Theoretisch müsste nämlich bei Brückenbetrieb die 4-fache Leistung als an einem Kanal, bei identischer Belastung, herauskommen. Das wären dann 400W...

Da aber meist eine 4-Kanal so eingesetzt wuird, wie Du es vorhast, wird diese maximale Leistung (wenn überhaupt) nicht auf allen Kanälen gleichzeitig gefordert, sondern eben nur auf 2en (die gebrückten für den Subwoofer). Das Frotnsystem braucht weniger Leistung.
Bassey1983
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 24. Jun 2013, 01:07
Gude mal wieder!

Sodenn, ich habe vorgestern alles angeschlossen. Schön brav mit Aderendhülsen und passenden Kabelschuhen gearbeitet damit nirgendwo eine Kupferfaser falsch anliegt, ging wunderbar.

Nun habe ich ein Problem: Derzeit hängt noch ein richtiges Billigradio von Ebay dran (zwei Chinch Ausgänge, nur USB & SD, und mieserabele Leistung auf der Lautsprecherleitung).

Die Frontlautsprecher (Crunch GTI 5.2C Kombo) 130mm) sind jedoch relativ Leise. Es kommt zwar gut hörbar etwas raus, aber bei genannten 80 Watt RMS hätte ich schon mehr erwartet. Ich habe die Frequenzweichen nun noch nicht anders belegt mit dem Jumper, sondern auf der Ursprungsstellung gelassen. Wenn ich Metal höre geht es soweit nur eben eigentlich wirlich zu leise. Ich habe mal spaßeshalber meinen IPod direkt an die Endstufe gestöpselt, auch nicht lauter.

Ich habe überlegt, dass einfach das Ausgangssignal zu schwach sein könnte. Das Autoradio, welches ich neu ersteigert habe hat ja lt. Angaben 2,5 Volt auf den Chinchkabeln, ein Ipod Nano kann da ja absolut keine vergleichbare Leistung rausjagen. Hat das Billigradio vielleicht das selbe Problem und das Vorverstärkersignal ist zu schwach? Sollte ich mal die Frequenzweichen anders brücken (sind 3 Möglichkeiten darin). Bei Metal ist der Klang wie gesagt soweit okay, nur eben zu Leise. Bei UnzUnzUnz Musik kratzt es gar schon auf den Hochtönern (habe alles mögliche an der Endstufe versucht einzustellen, leider bin ich nicht zu einer passenden Einstellung gekommen).

Wäre sehr dankbar für Ratschläge eurerseits

Belegung: Kanals 1&2 Front Left/Right - Kanals 3&4 gebrückt am Sub (auch dort ist die Lautstärke mehr schlecht als recht)
_juergen_
Inventar
#11 erstellt: 24. Jun 2013, 01:22

Bassey1983 (Beitrag #10) schrieb:
Es kommt zwar gut hörbar etwas raus, aber bei genannten 80 Watt RMS hätte ich schon mehr erwartet.

Du musst auch hinterher die Endstufe richtig einstellen bzw. einpegeln (Gain-/Level-Regler).

Ich habe überlegt, dass einfach das Ausgangssignal zu schwach sein könnte. Das Autoradio, welches ich neu ersteigert habe hat ja lt. Angaben 2,5 Volt auf den Chinchkabeln, ein Ipod Nano kann da ja absolut keine vergleichbare Leistung rausjagen. Hat das Billigradio vielleicht das selbe Problem und das Vorverstärkersignal ist zu schwach?

Siehe oben. Dafür gibt es die Level-/Gain-Regler

Sollte ich mal die Frequenzweichen anders brücken (sind 3 Möglichkeiten darin).

Das ist nicht dafür gedacht, die Lautzstärke zu ändern sondern das Sytsem an die Einbaubedingungen anzupassen.
Auch hier sei wieder auf den Level-/Gain-Regler und die Forensuche (einpegeln) verwiesen.
Bassey1983
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 24. Jun 2013, 01:26
Selbst bei Level/Gain Regler auf Maximum fehlt es definitiv an Lautstärke.
_juergen_
Inventar
#13 erstellt: 24. Jun 2013, 01:35
Dann ist das mal echt schlapp.
Hättest das davor erwähnt, hätte ich mir den ganzen letzten Beitrag sparen können.
Bassey1983
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 24. Jun 2013, 01:38
Könnte es denn nun wie gesagt an der schlechten Ausgangsleistung des Radios liegen oder war die Endstufe für die Katz?
_juergen_
Inventar
#15 erstellt: 24. Jun 2013, 01:42
Möglich ist es, aber Du hast ja nicht grad viel über die genutzten Komponenten verraten.


[Beitrag von _juergen_ am 24. Jun 2013, 01:45 bearbeitet]
Bassey1983
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 24. Jun 2013, 01:51
Endstufe: weconic VX-4350 Leistungsindex

Frontlautsprecher: Crunch GTI-5.2C Shopbeispiel mit Daten

25mm² Stromkabel (5m lang mit Sicherung kurz hinter der Batterie)

2,5mm² Lautsprecherkabel (von der Endstufe im Kofferraum bis vor zu den Türen gezogen, getrennt von Stromkabel gezogen)

Magnat Subwoofer mit 250 Watt RMS 4Ohm

Autobatterie 36AH (Anlage wurde jedoch nur gestartet, wenn Motor an war)

2er Chinch (plus Remote) vom Autoradio zur Endstufe & 2er Chinch zusätzlich zur Endstufe (wg. neuem Autoradio mit 4 Chinchkanälen)

Autoradio DERZEIT (warte noch auf Lieferung des neuen, ist ein Panasonic) Billigradio

NOCHMAL EDIT: Kann es auch an einem schlecht gesetzten Massekabel (an irgendeiner Schraube befestigt) liegen?


[Beitrag von Bassey1983 am 24. Jun 2013, 02:09 bearbeitet]
_juergen_
Inventar
#17 erstellt: 25. Jun 2013, 22:30
Wenn Du jetzt noch irgendwann mal ein Bild von Deinen Endstufeneinstellungen reinstellst und nicht eins von AMp-Performance, wo ich keine Fehler entdecken konnte (schön das dies auch mal geklärt werden konnte), dann wäre es bestimmt möglich, auch mal weiter zu kommen.

Der Link zum jetzigen Autoradio bringt ohne Typenbezeichnung auch nicht viel, da die wichtigsten Aussagen zum Gerät wohl die Bilder sind. Alle anderen Angaben sind nichtssagend, daher lässt sich auch keine Aussgae treffen, ob das Ausgangssignal ausreichendf hoch ist.


NOCHMAL EDIT: Kann es auch an einem schlecht gesetzten Massekabel (an irgendeiner Schraube befestigt) liegen?

Um genauso pauschal zu Antworten: Im Prinzip ja. Ist aber eher unwahrscheinlich.
Bassey1983
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 08. Jul 2013, 23:05
So, wollte mal Rückmeldung geben.
Ich habe mir heute ein neues Autoradio - Sony MEX-BT3100U - gekauft.
Ich habe nun die Frequenzweichen in der Endstufe deaktiviert und nutze die Einstellungen des Autoradios.

All die Probleme lagen am Billigradio. Wie so oft wurde mir nun also bestätigt "Wer billig kauft, kauft zweimal"...

Ich bin nun mit meinem Setup und dem Wumms der Endstufe sehr zufrieden!
Die 130mm Crunch Lautsprecher bringen nun das was sie sollen, klaren Sound auch bei hohen Lautstärken! Der Bass knallt, und zwar gewaltig! Die kommenden Tage muss nun viel eingestellt werden am Radio

Es grüßt

Bassey
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