Frage bezüglich Querschnitt des Stromkabels

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stefan83
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jun 2005, 11:50
Hallo,

da ich am WE mein neues System verbauen möchte,
fehlt mir noch das Stromkabel von meiner Batterie
zur Endstufe. Alles andere habe ich bereits zu Hause liegen!
Fahre zur Zeit einen Peugeot 307 und würde gerne wissen welchen Querschnitt ich am besten nehmen soll für die Verkabelung!?

Es handelt sich um folgende Komponenten:

FS: Hertz HSK 165.3 (RMS: 125 W - Peak 250 W)
AMP: Phase Evolution RS4 (4-Kanal # RMS 4ohm: 4x 100 W / 2x 325 W -- RMS 2 ohm: 4x 160 W) Power: 80 A Maxifuse
HU: Alpine 9812RB!

Kann mir da wer helfen!??

Danke!
Db_PSYCHO
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jun 2005, 13:43
ich würde sagen das 35mm² ausreicht
falls du später noch ne stufe anschließen willst hol lieber gleich 50mm²
stefan83
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Jun 2005, 14:54
Hallo, würde es auch 25er tun!?
RattaTatTat
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Jun 2005, 15:02
hi

für diese komponenten reicht ein 25iger auf jeden fall.
wenn du allerdings irgendwann mal nen sub und ne 2te endstufe reinzumachen gedenkst dann solltest du besser ein 35iger oder 50er verbauen.

mfg
martin
Nyromant
Inventar
#5 erstellt: 21. Jun 2005, 15:04
Nach der Tabelle würde es reichen

(Dein Amp zieht max 80A und das Kabel ist mit 80A oder 100A abgesichert, die Amp-Sicherung liegt also schonmal nich drüber)

Aber mehr is natürlich immer besser

//edit:
Scheiß telefon, zu langsam


[Beitrag von Nyromant am 21. Jun 2005, 15:04 bearbeitet]
stefan83
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Jun 2005, 15:11
Hi,

ich gedenke in naher Zukunft zu dem System noch ein 350 RMS Subwoofer zu hängen, ändert das die Grundlage des Kabeldurschnitts oder ist das allein vom Verstärker abhängig so wie man das der Tabelle hier entnehmen könnte!?
Die Amp bleib die selbe, werde die ersten beiden Kanäle für das FS nutzen und wollte die letzten beiden für den Sub nehmen...!

Danke!
RattaTatTat
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Jun 2005, 15:12
hi..

naja zwar zu langsam aber dafür gut recherchiert

der querschnitt reicht denn immer noch, da deine endstufe ja max. 650 watt abgeben kann.
die leistungsaufnahme ist zwar wegen dem wirkungsgrad etwas höher aber das 25iger reicht trotzdem aus

mfg martin


[Beitrag von RattaTatTat am 21. Jun 2005, 15:17 bearbeitet]
Nyromant
Inventar
#8 erstellt: 21. Jun 2005, 15:21

stefan83 schrieb:
Hi,

ich gedenke in naher Zukunft zu dem System noch ein 350 RMS Subwoofer zu hängen, ändert das die Grundlage des Kabeldurschnitts, oder ist das allein vom Verstärker abhängig so wie man das der Tabelle hier entnehmen könnte!?
Die Amp bleib die selbe, werde die ersten beiden Kanäle für das FS nutzen und wollte die letzten beiden für den Sub nehmen...!

Danke!

Ist nur davon abhängig, wieviel Ampere deine Endstufe überhaupt ziehen kann (Sicherung), was dranhängt, is egal.

Aber wie gesagt, ein dickeres Kabel ist immer gut, allein schon wegen dem Widerstand (auch wenns kein großer Unterschied zwischen nem 25er und nem 35er ist). Wenn du dann den Subwoofer dranhängst, kann sich das allerdings dann schon auswirken.



RattaTatTat schrieb:

naja zwar zu langsam aber dafür gut recherchiert

ich hab nur schon gewußt, wo's steht
RattaTatTat
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Jun 2005, 16:35
hi

Ist nur davon abhängig, wieviel Ampere deine Endstufe überhaupt ziehen kann (Sicherung), was dranhängt, is egal


warum soll das denn egal sein?
warum soll ich denn ein kabel verlagen das auf x watt ausgelegt ist wenn die endstüfe nur y watt zieht.
in der tabelle steht doch auch leistungsaufnahme des verstärkers und diese ist vom verbraucher, sprich den lautsprechern bzw. der anschlussart, abhängig.


[Beitrag von RattaTatTat am 21. Jun 2005, 16:39 bearbeitet]
stefan83
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Jun 2005, 16:43
Danke für eure Antworten!
Dann werde ich wohl zum 25er greifen!

Weiß jemand zufällig noch von euch wo man so ein Kabel zu einem akzeptabelen (natürlich möglichst günstigem) Preis bekommen kann!?
Habe auch noch einen 30€ MM Gutschein hier liegen....
Nyromant
Inventar
#11 erstellt: 21. Jun 2005, 18:53

RattaTatTat schrieb:

warum soll das denn egal sein?

Das ist insofern egal, dass man Kabel nich nur genau aufs passende legt - wenn deine Endstufe nur 20A zieht legste garantiert kein 6er Kabel, sondern gleich was gescheites.
Und wenn deine Endstufe 160A zieht (ziehen kann), dann legste auch kein 25er, sondern gleich nen dickeres, damit dir das Kabel nich abfackelt.


RattaTatTat schrieb:

warum soll ich denn ein kabel verlagen das auf x watt ausgelegt ist wenn die endstüfe nur y watt zieht.

Du achtest ja nicht nur auf die Watt, sondern auch auf den Widerstand - ich verlier knapp 0,3V bei nem 20er Kabel, nur durch das Kabel, das klingt nich viel, bei 12,8V kann das aber schon nen Unterschied machen, spätestens wenns ne x>1KW Anlage ist.
OK, wirste da vielleicht denken, wenn ich ne Zusatzbat hab, dann is ja egal, wieviel Spannung da am Kabel zwischen Vorne und Hinten abfällt, is ja an sich auch richtig - aber deine LiMa lädt ja deine Zusatzbat(s) auch mit auf, und wenn du da schon zuviel Spannung am Kabel verlierst brauchste länger um sie zu laden.
Auch wieder nur Kleinigkeiten, aber es sind nunmal immer ein paar Kleinigkeiten, die sich in der Summe schon auswirken können.


RattaTatTat schrieb:

in der tabelle steht doch auch leistungsaufnahme des verstärkers und diese ist vom verbraucher, sprich den lautsprechern bzw. der anschlussart, abhängig.

Stimmt auch, aber würdest du an nem Car-Hifi-Verstärker nur mit 8(sprich halbe Leistung) oder mehr Ohm belasten, oder lieber bei den angegebenen 4Ohm oder noch weniger? Doch wohl eher weniger oder 4Ohm.

Klar kannste, wenn du nur 8Ohm Chassis dranmachst, theorethisch auch nur die Hälfte vom Kabeldurchschnitt nehmen (ok, nich genau die Hälfte, A=Phi*r^2), aber was, wenn du mal aufrüstest? - Wieder Kabel ziehen? Ich bin faul

Und wie gesagt, selbst als Ladekabel würd ich nich unter 25er gehen, wenn du ne Zusatzbat hast und die LiMa mehr als 80A liefert würd ich sogar noch dicker nehmen.

@stefan83:
Frag doch einfach mal im MM, ob sie auch 25er haben (wenn nicht, brauchst da eigentlich auch sonst nichmehr hingehen :L)
RattaTatTat
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 21. Jun 2005, 19:24
würde ja das kabel auch nicht so auslegen das es gerade so reicht. aber warum soll ich ein kabel legen was Xmal mehr strom übertragen kann als gefordert.
meine halt wenn ich nen verstärker hab der sagen wir mal 1KW
leisten kann und daran nur ein 200W frontsystem hängt warum soll ich dann ein 50er kabel legen.

naja ist ja eigentlich egal jetzt, weil ich glaube das du verstehst was ich meine und ich auch glaube zu verstehen was du meinst.

deine aussage:

Ist nur davon abhängig, wieviel Ampere deine Endstufe überhaupt ziehen kann (Sicherung), was dranhängt, is egal

das wollte ich eigentlich nur mit meinem kommentar ansprechen.
dazu muss ich noch sagen das du ja nicht die endstufe sondern das kabel absicherst um einen brand zu verhindern. soll heisen es kommt nicht darauf an wieviel deine endstufe zieht sondern was du für ein kabel verlegt hast, das kabel selber richtet sich dann nach dem strom den deine endstufe zieht, und der strom den deine endstufe zieht richtet sich dann nach den lautsprechern die daran hängen.

deine 0,3v spannungsabfall sind im car hifi eine ganze menge, weil wenn man bedenkt das deine endstufe bei ? volt abschaltet sind die 0,3v schon ein hoher prozentueller anteil.



http://www.carhifi-shopping.de/pi1028701262.htm?categoryId=8

habe meine kabel dort bestellt, sind preislich super günstig
hat aber bei mir damals etwas gedauert bis die leiferung kam.
waren glaube so 10 tage, ruf halt mal dort an und frag wie lange es dauert bis sie liefern

mfg martin


[Beitrag von RattaTatTat am 21. Jun 2005, 19:30 bearbeitet]
stefan83
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Jun 2005, 19:50
Na gut, dann werde ich mal morgen beim MM vorbeifahren und schauen ob die 25er Kabel haben...!

Danke für die Info Jungs
Nyromant
Inventar
#14 erstellt: 21. Jun 2005, 19:53

RattaTatTat schrieb:

dazu muss ich noch sagen das du ja nicht die endstufe sondern das kabel absicherst um einen brand zu verhindern.

Was andres hab ich nie behauptet

Nyromant schrieb:

Und wenn deine Endstufe 160A zieht (ziehen kann), dann legste auch kein 25er, sondern gleich nen dickeres, damit dir das Kabel nich abfackelt



RattaTatTat schrieb:

Ist nur davon abhängig, wieviel Ampere deine Endstufe überhaupt ziehen kann (Sicherung), was dranhängt, is egal
[...]
soll heisen es kommt nicht darauf an wieviel deine endstufe zieht sondern was du für ein kabel verlegt hast, das kabel selber richtet sich dann nach dem strom den deine endstufe zieht, und der strom den deine endstufe zieht richtet sich
dann nach den lautsprechern die daran hängen.

Indirekt schon, aber stell dir mal folgendes(etwas konstruiertes) Beispiel vor:
Beifahrer: "Mach ma lauter , da Dingens hat doch 300Watt"
Fahrer: "Ne geht nich, wenn ich noch lauter mach zieht der Amp soviel Strom, dass die Sicherungen fetzen könnten"
Beifahrer: "äh ja"

Das könnte durchaus so eintreffen, wenn du anfangs dein Kabel nach dem, sagen wir Woofer richtest. Jetzt kommt nen neuer, der mehr verträgt und du darfst deswegen Kabel neu legen


RattaTatTat schrieb:

deine 0,3v spannungsabfall sind im car hifi eine ganze menge, weil wenn man bedenkt das deine endstufe bei ? volt abschaltet sind die 0,3v schon ein hoher prozentueller anteil.

Unter 11V is tödlich, also sollte sie auch entsprechend abschalten.

Aber ja, grundsätzlich hab ich verstanden, was du meinst
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