ZDF HD Gruppe ruckelt wie Tier!

Bei mir ruckeln die ARD-Sender und ZDF ist ok. Komisch.

Wer von Euch hat einen Comag Receiver?

Ich benutze ClarkeTech. Peinlich daran ist ja, dass die ZDF-Gruppe überhaupt nicht umgezogen ist.
Lediglich zdf_neo usw. wurden darauf aufgeschaltet und arte und das Erste sind weggezogen.

Ich habe einen Comag SL90. Ist eine ziemlich üble Kiste aber bisher waren die ÖR empfangbar.

Im DF Forum haben andere "Billigreceiver" User (auch Comag!) das gleiche Problem!

http://forum.digital...ender-ruckeln-2.html

Wie schön, dass wir nächste Woche unseren neuen Pana-Plasma mit integriertem Receiver bekommen. Dann hat sich das mit dem Comag erledigt.

Danke für die Info

Hi,

also hier ruckelt absolut nix. Weder bei den ARD-HD-, den ZDF-HD- noch bei den regionalen HD-Sendern.

TechniSat Digicorder HDS2 Plus

Hi
Ich habe Kathrein UFS-922 und es ruckelt und Hakelt unerträglich bei den ZDFHD Programmen
wer kann mir helfen

Bei Mir ruckelt auch nichts,Technisat Technistar S1.

Habe einen Zehnder HX 7100 U - ARD und alle "Ableger" ruckeln und frieren zeitweise ein. Fernsehen ist auf den Sendern zurzeit nicht möglich
Bis gestern war noch alles o.k. - heute seit der Umstellung, einfach nur schrecklich.
Da, wie ich hier und im www gelesen habe, dass auch andere Receiver betroffen sind, kann ich mir nicht vorstellen, dass das an der Empfangstechnik liegt. Ich hoffe, dass die Betreiber das Problem noch lösen können, sonst ist das Sehen dieser Sender einfach nicht mehr möglich.
ZDF usw. laufen problemlos.
Außerdem habe ich ebenfalls den Eindruck, dass sich die Bildqualität verschlechtert hat.
Mein Receiver hat sich sogar schon zweimal abgeschaltet, wenn ich einen dieser Sender an hatte und startete danach neu.

Bei meinem Kathrein 922 ruckelt die ZDF-Gruppe ebenfalls. Also müssen entweder die Leute von Kathrein oder die Einspeiser ran.

Hier auch Probleme ...
ZDF-HD ( & ableger: INFO-, NEO- & Kultur-HD ) ruckeln wie Hölle
... bei den Dauer-Kochsendungen dürfte nicht ein Tropfen noch im Suppentopf bleiben so wie das wackelt
... das ganze erst seit der Umstellung der ARD-HD Frequenzen heute ...
... hab einen Topfiel 7700HSCI ...
... aktuellste Firmware ( nochmal ) neu draufgespielt - hat nix gebracht ...
... Werksreset gemacht ( mit frischem Sendersuchlauf ) - hat auch nix gebracht ...
... Ausgabeformat mal verschieden eingestellt - hat nix gebracht ...
... ich hoffe die Sender bekommen diesen Mist im Griff ...
... ansonsten verlange ich meine GEZ-Gebühren zurück, denn so kann man die Sender schließlich nicht gucken

Gruß Stefan

Es wurden nun mehrere verschiedene Gerätehersteller genannt und vor der Umschaltung lief es glatt:
Somit kann es nur an den Sendeanstalten bzw. dem Übertragungsweg liegen!
Ich bin entsetzt, dass nach einer derart langen Übergangszeit für die HD-Umschaltung so etwas passieren kann!

Habe einen Skymaster DCHD 9000
und seit heute ebenfalls enormes Bildruckeln bei der ZDF Gruppe.
ARD Sender hingegen laufen einwandfrei.
Das komische ist ja nur, dass viele über Ruckeln bei der ARD berichten und dort ZDF o.K. ist.

Da müssen wohl beide Sendeanstalten noch etwas Tuning betreiben.

Alle sollten die jeweilige Sendeanstalt anmailen und nicht darauf hoffen, dass die das von allein beheben. Ich hab die ARD angeschrieben.

Ich habe ZDF kontaktiert!

Hier schon mal der erste Erfolg.

Ich habe ZDF kontaktiert!

Und ich die ARD - bin mal gespannt, ob man eine Antwort bekommt.

ich häng mich mal hier rein:

Ihr MÜSST!!! Unterscheiden, leider, es gibt 2 Arten von "Ruckel" Problemen:

Problem 1 betrifft wohl einige u.a. ALi Chipsatz basierende Geräte (z:B. von Comag):

- hierbei gibt es Bildfehler wie schon vor kurzem bei der geänderten Aufschaltung "einfestival HD mit Laufschrift" zu sehen waren und sind und wohl auch bekannt.
- Dies betrifft an besagten Receivern u.a. die neue Aufschaltung von ARD HD
- es gibt eine Firmare für Comag Receiver (HD+ Legacy genannt) diese bringt eventuell aber alle Einschränkungen des HD+ mit sich, egal ob eine passende Karte gesteckt ist oder nicht.
- Fakt: und auch mit einer anderen im Web geisternden Firmware verschwinden zwar die Ruckler auf ARD HD , jetzt das Grosse ABER : autommatischer reboot Schleife sobald NDR HD gewählt.
- Diese Phänomän tauchte vor einigen Tagen kurzzeitig bei ZDF HD auf.


Problem 2 betrifft andere Chipsätze !:
- hier geht es um kurzzeitige Ruckler auf ZDF HD und einigen anderen HD Sendern (wie vor gepostet) welche auf den COMAG Problemlos laufen.


Da kommen also MEHRERE faktoren zusammmen!


Es bleibt momentan also nichts weiter übrig als abzuwarten wer wie auf die Problematikten reagiert.


Einige Anbieter z.B. smart sollen wohl schon neue Firmware geben diese sollte dann ausgiebig getestet werden, nicht das noch weitere unangenehme Überraschungen auftreten.

Die HD+ Legacy FW hat schon diverse Platten gecrasht. Da ist absolute Vorsicht geboten, wenn man sein Filmarchiv behalten will. Die andere FW gibts dann wohl im Comag-Forum?

Von Comag selbst braucht man eigentlich nichts zu erwarten. Die ignorieren seit Jahren alle möglichen Fehler.

Auf der Website des Herstellers meines Receivers gibt es erste Reaktionen. Es steht für mein Modell (Zehnder) ein Download zur Verfügung. Der löst zwar noch nicht die "Ruckelprobleme", Zehnder kündigt dafür aber einen Download in den nächsten Tagen an.

Bei mir ruckelt die komplette ZDF-Gruppe, aber auch 3Sat HD und die dritten NUR auf meinem Kathrein UFS 922si. Mein preisgünstiger Zweitreceiver "TTmicro S835 HD+" macht alles perfekt - kein ruckeln, kein Tonversatz, bei keinem einzigen Programm! Durch diesen Vergleich drängt sich der Verdacht auf, dass es doch vielleicht an der Hard- oder Software des Gerätes liegt? Wie gut wenn man zwei Geräte hat...

Das ist nun irgendwie Ansichtssache woran es genau liegt.
Fakt ist: Wir reden hier von Geräten, die bisher bis zu 5 Jahren sämtliche HD-Kanäle problemlos darstellen konnten. Bei mir
° die ersten Jahre von Sat1 & Pro 7 HD
° Premiere HD von Anfang an
° Die endlos verzögert aufgeschalteten Showcases der ÖR
° Den Regelbetrieb der öffentlich rechtlichen bis zum 30. April!
° Sämtliche HD+ Kanäle und vielen Umschaltungen von sky

Offensichtlich wird also urplötzlich etwas auf der Kante gesendet (dazu noch im idiotischen 720p(seudo) Mode)
mit dem Massen an bewährten Geräten nicht klar kommen! Also ist beim Sender Handlungsbedarf!
Jetzt unzählige Geräte anzupassen halte ich für extrem hirnig.
Aber egal wie es ausgeht: Es ist ein grausiges Trauerspiel wie unprofessionell diese Zeitlupenumschaltung gelaufen ist.
In meinem Job könnten solche Experten vermutlich nicht lange überleben!

Da kann ich dir nur uneingeschränkt zustimmen - sowas kann einfach nicht sein.

...gleiches problem: alle 'neuen' HD-Sender die seit heute freigeschaltet sind Ruckeln unerträglich: Modell: Edision Argus piccollo . 2 Jahre hatte ich keine Probleme damit...

Versuch es mal mit der 1.4.93 Soft. Bei mir ruckelt nichts

Ich habe mit einem Philips DSR5005/02 mit Software 228 auch seit der Umstellung Probleme.

Bei ZDF HD, zdf_neo HD, zdf.kultur HD, zdfinfo HD, 3sat HD und KIKA HD habe ich eigentlich kein Ruckeln sondern ständig andauernde, extreme Farbverfälschungen und Artefakte, die wie ein künstlerischer Videofilter wirken.
Der Ton ist in Ordnung.

Alle anderen HD-Sender (auch die neuen Dritten) einschließlich Sky sind ohne Probleme.

Ist wirklich ärgerlich. Ich hoffe, es kommt eine Lösung von den Sendern, ich glaube nicht daran, dass Philips nochmal eine Firmware für das Gerät herausbringt.

Hallo,

auch bei mir ruckeln alle Sender aus der ZDF HD-Gruppe und 3SAT HD auf dem Kathrein UFS 922 (FW 2.0) sehr stark!

Hinzu kommt bei den ZDF HD-Kanälen und 3SAT ein massiv zeitversetzer Ton!!

Kann man sich nicht antun.

Vor der HD-Umstellung hatte ich keine Bild und Tonprobleme.

Arte HD läuft wie bisher einwandfrei auf dem Kathrein 922.

Gruss

revoxfan93

Bei mir ruckelt nix,alles einwandfrei.Hab ne Inverto Volksbox.

Hallo daemel73

es scheint offensichtlich bei bestimmten Herstellern/Modellreihen aufzutreten.
Der Kathrein UFS922 ist davon betroffen.

Gruss

revoxfan93

Hello,

bei mir das gleiche Problem mit ZDF HD und der gesamten ZDF HD
Senderkette. Bis zum 30.4.2012 lief bei mir ZDF HD einwandfrei.

Receiver Philips Cineos DSR 9005 (Premiere zertifiziert)
Firmware aktuell 228

Alle HD Sender der ARD Kette laufen einwandfrei, ebenso Anixe HD.

Kaum zu glauben, unbedingt beschweren per mail :
zuschauerredaktion@zdf.de

Gruß malemale

Wenn´s an den Sendern liegen würde hätte ich doch auch Probleme oder?

daemel73 schrieb:

Wenn´s an den Sendern liegen würde hätte ich doch auch Probleme oder?

Es liegt an dem Sendesignal und verschiedenen Receivern. Da fragt man sich, warum es mehrjährige Testphasen gibt und Sender wie Receiverhersteller einfach nur pennen.

Also, ich habe nun überall mitgelesen und es kann sooo viel nicht sein:

a) Die DVB-Norm wurde verletzt seitens der ÖRs. Also falsche GOPs, zu hohe Bitrate etc.
b) Die Hersteller der Receiver bieten Gurkenware an aufgrund zu geringer Bandbreite, abgespeckte Chips, zu wenig Speicher usw. usf.

Lt. diverser Infos wurde von CBR auf VBR umgestellt.
Ich gehe ebenfalls davon aus, dass bestimmte Receiver einfach die Bandbreite nicht mehr schaffen und schlapp machen. Wenn ein Receiver nur maximal 15-20 Mbit verträgt, der Sender aber VBR bis über 30 Mbit z.B. geht, dann kann das in einer Ruckelorgie enden.

Ich denke einfach mal, die ÖRs haben einfach den Standard bis auf's Äußerste ausgereizt und viele einfache Receiver mit zu geringer Bandbreite und Chipsatzlimitierung gehen nun bis an ihre Grenzen.

Nun kann die Sendeanstalt die Bitrate drastisch reduzieren, was zur Folge hat, dass der HD-Stream eben nicht mehr so "fluffig" rüberkommt, wie er eigentlich sein sollte. Das hat zur Folge, dass zwar die Käufer der Gurkenreceiver nun wieder schauen können, der Rest aber eben durch die Verminderung der Bitrate ein nicht mehr ganz so dolles Bild bekommt.
Meines Erachtens wird es wohl auf einen Mittelweg hinauslaufen.

Wenn man sieht, viele bessere Receiver mit einer besseren Bandbreite (die, die z.B. problemlos BDs abspielen könn(ten) haben offenbar keine Probleme. Andere Receiver, die vielleicht an der Grenze einer Norm-Verletzung hin arbeiten, kommen nun in's Schlingern, wenn was abverlangt wird seitens Sender.
Wenn GOPs davon betroffen sind, dann sollte man den Encoder (Sender) / Decoder (Receiver) entsprechend dahingehend ändern, dass diese wieder auf möglichst vielen Receivern laufen. Beim Receiver würde das über ein FW-Update sicherlich gehen. Beim Sender durch Encodereinstellungen....

Gurkenware die beim Käufer reift... das rächt sich nun.

Ich habe Entertain und denke, werde das Problem nicht haben.


btw. Die Norm 720p sollte nicht der "trouble maker" sein.

Bei aufmerksameren Lesen der Beiträge verschiedener Foren wäre wohl aufgefallen, dass eben nicht ausschließlich Billig(st) - Baumarktreceiver betroffen sind.

Aber nun gut.

Auch teure Receiver können "Gurke" sein. Schonmal drüber nachgedacht?
Und von Baumarktreceivern habe ich nicht gesprochen, sondern von welchen, die offenbar limitiert sind in Bandbreite und Chipsatz. Anders kann ich mir das nicht vorstellen.

btw. Die Dreamboxen scheinen alle zu laufen. Eben weil die nicht abgespeckt sind und genug Luft nach oben haben.

Ja, von mir aus.

Aber "Gurke" sind wohl vermutlich nicht alle der betroffenen Geräte.
Das die Hersteller u.a. im Zuge des Preiskampfs die Grenzen minimalen Kostenaufwands ausloten ist zwar schade, aber für mich nachzuvollziehen.

Nachzuvollziehen ist weniger, dass z. Bsp. das vor einiger Zeit auf einigen Receivern einsetzende Ruckeln auf dem EinsFestival HD - Testprogramm den Sendern und/oder Herstellern wohl bekannt war, aber nichts unternommen wurde.

Als "Gurke" bezeichne ich hier Geräte, die
a) eine zu geringe Bandbreite anbieten
b) der Chipsatz nur rudimentär bestimmte Gebiete abdeckt, also sich nicht flexibel auf bestimmte Standards einstellen kann.
c) zu wenig Speicher vorhanden ist
d) das Gerät einfach zu schmalbrüstig ist, wenn eine Norm z.B. ausgereizt wird
und
e) wenn die FW verbuggt ist und man sich nicht die Mühe macht, die Geräte auf Tauglichkeit hin zu testen beim Einspeisen neuer HD-Kanäle

Zumeist gibt es kaum ausführliche Informationen über Chipsatz, Bandbreite, Speicher in den Manuals. So kann man als Käufer nichtmal das prüfen und muss auf gut Glauben sich ein Gerät seiner Wahl kaufen. Mich würde z.B. mal interessieren ob die China-Bomber die Normen zu 100% einhalten.

Hab einen Comag SL 90 HD und hatte vor der Umschaltung ARD HD, ZDF HD und Arte HD in der Sendeliste und diese liefen ohne Probleme.
Nach der Umschaltung habe ich bei allen HD Sendern Ruckler, bis auf die von ZDF (ZDF HD, ZDFneo HD usw.).
Bei NDR HD startet gar der ganze Receiver neu.

Interessant auch das die Sender (meines Receivers), bei einem User von Heise.de, nach dem aufspielen einer alten Firmware, einem Werkreset und einem Sendersuchlauf plötzlich wieder flüssig liefen.

Vor allem warum es vorher ging und nun bei einigen, besonders ARD nicht mehr, nicht so recht begreiflich.
Auch das bei anderen wiederum ARD gut laufen.

Matz71 schrieb:

Bei Mir ruckelt auch nichts,Technisat Technistar S1.

Nicht zu früh freuen. Auf meinem S1 ruckelt zwar auch nichts, dafür lässt sich eine Aufnahme von 3sat HD nicht abspielen

Weiter untersucht habe ich den Vorfall noch nicht, es kann auch an der relativ alten Firmware liegen oder Zufall sein.

es gibt, so nenn ich es mal, 2 Ruckel Varianten

- 1 Variante: ARD HD Ruckeln wie auf dem einfestival hd Testsender. Dafür laufen die ZDF HD soweit ok
(hinzu kommt bei einigen reboot sobalt NDR HD angewählt wird)


- 2 Variante: ZDF HD Ruckeln, kurzzeitiges, nicht so derbe wie bei Variante 1. Dafür laufen hier die ARD soweit ok


- Es gibt auch noch Variante 3: kurzzeitige Bildruckler auf allen HD Sendern
diese sehen aber anders aus denn Variante 1 bzw. 2

- ebenso wurde berichtet das die reboot Problematik bei einigen auf anderen Sendern vornehmlich SD auftreten, dies bisher nicht näher bestätigt.

Zu Guter letzt gibt es auch Leute mit Geräten welche von der Problematig verschont geblieben sind und alles Bestens läuft.

p.s. das der DolbyDigital Ton der HD Sender extrem leise gegenüber dem "normalen" Ton ist viel bisher wenigen auf.
Dies hat aber mit dem Ruckeln nichts zu tun.

4. Variante: Massives, durchgendes ruckeln (ähnlich uralter Videotelefonie) auf den ZDF HD-Kanälen.
In meinem Fall auf 2 unterschiedlichen ClarkeTech HD500.

Soweit das Ruckeln der neuen HD-programme (anscheinend vor allem in den ersten Stunden nach der Aufschaltung) senderseitig verursacht wurde, ist das eine Zumutung für den Gebührenzahler. Denn das war voraussehbar. Immerhin gibt es schon ewig den HD-Testkanal von Einsfestival und auch noch ein paar andere, vor allem vom WDR, auch zur Umschaltung SD/HD.

Ich habe von den Anlaufproblemen aber schon nichts mehr mitbekommen, weil ich am 30.04. zu wenig Zeit hatte und erst gestern bei meinen beiden Receivern alles eingerichtet habe.

Obwohl ich (aus Prinzip!) nur Billigreceiver habe (New Line HD 22, sind Chinakracher, die es baugleich auch bei Comag und Xoro gibt) lief alles sogleich ohne erkennbare Ruckler. Allerdings habe ich auch die neueste Firmware drauf.

Im Arbeitszimmer läuft noch ein älterer WISI OR 180 Receiver (Hersteller = Lasat). Den habe ich noch nicht umgestellt und kann dazu noch nichts sagen.

Sollten die Probleme bei anderen Receivern bleiben und auch mit Updates nicht beseitigt werden können, wäre das die zweite Zumutung. Denn offenbar wurden (und werden?) nicht selten nicht voll funktionsfähige Geräte auf den Markt gebracht, und zwar unabhängig von Marke und Preis. Immerhin war ja in Foren auch von Problemen mit Geräten von Kathrein, Zehnder, Topfield usw. zu lesen.

Es ist heute eben leider nicht mehr so, daß man bei teuren Marken sicher sein, daß sie auch besser sind. Deswegen kaufe ich aus Prinzip nur noch Billigteile, zumal ich nicht im Traum daran denke, mir HD+, Sky HD etc. anzutun. Das macht die Kästen doch nur größer und teurer, evtl. auch störungsanfälliger ... und dafür darf man noch bezahlen, um die blödsinnige Werbung und das meist sinnfreie Programm in HD zu gucken?

http://www.digitalfernsehen.de/HDTV-Ruckler-bei-ARD-und-ZDF-Ursachenforschung-erste-Spuren.85616.0.html

Ein sukzessiver Umstieg hätte da sicherlich Sinn gemacht. So haben die ÖR gleich den Supergau provoziert. Komisch fand ich auch, dass die ÖR gar kein Bohei mit den neuen HD-Sendern gemacht haben, sondern das eher still und leise durchgezogen haben. Werbung gab es ja immer nur für die analog-Abschaltung am 30.4.

Einige Receiver-Hersteller haben es aber mit versaut. Comag war immerhin vorher informiert und hat das ganze ignoriert.

Auch mein jahrelang fehlerfrei arbeitender Clark-tech HD 5000 kann seit 30.04.2012 die ZDF-Gruppe incl. 3sat-HD nur schlimm ruckelnd rüberbringen. Weiß schon jemand Abhilfe?

Danke Boomy!

Softwareupdate geladen, jetzt klappt es wieder mit dem Edision Argus piccollo...trotzdem: verdammt nervig das ganze!

quadral22 schrieb:

http://www.digitalfernsehen.de/HDTV-Ruckler-bei-ARD-und-ZDF-Ursachenforschung-erste-Spuren.85616.0.html

Dem Werbe-Rösch seine News kannste eh in die Tonne kloppen!

Entweder die ÖRs und die Hersteller setzen sich an einen Tisch oder die Probleme werden bleiben.

mictasm schrieb:

Ich habe mit einem Philips DSR5005/02 mit Software 228 auch seit der Umstellung Probleme. Bei ZDF HD, zdf_neo HD, zdf.kultur HD, zdfinfo HD, 3sat HD und KIKA HD habe ich eigentlich kein Ruckeln sondern ständig andauernde, extreme Farbverfälschungen und Artefakte, die wie ein künstlerischer Videofilter wirken. Der Ton ist in Ordnung. Alle anderen HD-Sender (auch die neuen Dritten) einschließlich Sky sind ohne Probleme. Ist wirklich ärgerlich. Ich hoffe, es kommt eine Lösung von den Sendern, ich glaube nicht daran, dass Philips nochmal eine Firmware für das Gerät herausbringt.

Moin,

Ich habe exakt die selben Probleme mit meinem Philips DSR5005 bei allen HD Sendern der ZDF Gruppe..

Gruß
Andy