Panasonic TX 65cxw804 und kein Natives HDR!

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aaj
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Jul 2016, 14:14

Hallo zusammen,

der Panasonic 65CXW804 wurde im letzten Jahr beworben mit NATIVES HDR leider kann er bis heute HDR noch ist fraglich ob er NATIVES HDR können wird daher habe ich bei Panasonic mal nachgefragt und kann aber mit deren Aussage, bezogen auf die technischen Daten, recht wenig Anfangen.
Vielleicht kann das einer ja mal so übersetzen das man es versteht ohne ein Technik Studium gemacht zu haben.

Die Consumer Electronics Association (CEA) hat in Ihrer Pressemeldung vom 27. August 2015 die Anforderungen für HDR-kompatible Displays bekanntgegeben:

http://www.cta.tech/...%80%99-Displays.aspx

http://www.bigpictur...ets-Guidelines.shtml
Demnach benötigt ein HDR-kompatibles Display u.a. eine HDR-kompatible Schnittstelle und muss HDR Metadaten sowie HDR10 Media Profildaten empfangen und verarbeiten können.
Die von Ihnen erwähnten 1.000 Nit und 10Bit Panel sind keine Voraussetzungen für die native HDR-Wiedergabe und dementsprechend müssen wir Ihren Ausführungen und Anschuldigungen gegenüber Panasonic hier entschieden widersprechen.
Auch in den Spezifikationen der UHD Alliance zum Ultra HD Premium Logo, welche über die o.g. Spezifikationen für HDR-kompatible Displays hinausgehen,
ist kein 10Bit Panel als Voraussetzung genannt, sondern nur die Verarbeitung von 10Bit Signalen.

Bezüglich des Dynamikbereiches für das Ultra HD Premium Logo gibt es zwei Alternativen:
– Entweder mit mehr als 1000 Nit maximale Helligkeit und weniger als 0.05 Nit Schwarzwert
– Alternativ mehr als 540 Nit maximale Helligkeit und weniger als 0.0005 Nit Schwarzwert
Selbst wenn Sie die Spezifikationen der UHD Alliance zum Ultra HD Premium Logo als Basis für Ihre Aussagen herangezogen haben, sind Ihre Aussagen zum 10Bit Panel und mindestens 1.000 Nit Helligkeit so leider nicht ganz korrekt.

Kann jemand damit etwas anfangen und es mir erklären?!
Vielen Dank.

Matz71
Inventar

#2 erstellt: 08. Jul 2016, 16:42

Soviel ich weiß hat er kein 10 bist Panel.

cvzone
Stammgast

#3 erstellt: 19. Jul 2016, 13:46

Du hast Panasonic scheinbar geschrieben er könnte ja gar kein native HDR weil er kein 10 Bit Panel und 1000 nits kann.

Panasonic schreibt nun, dass 10 Bit Panel und 1000 nits gar keine Voraussetzung für natives HDR sind, die werden nur für Premium HD gefordert.

Da der Fernseher intern jedoch 10 Bit verarbeiten kann und die maximale Heilligkeit auch irgendwo bei 550 nits liegt, kann er HDR verarbeiten. Wie schön das dann aussieht, ist ein anderes Thema. Insoweit ist die Werbung nach dem HDR Update korrekt.

[Beitrag von cvzone am 19. Jul 2016, 13:47 bearbeitet]

intereddy
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Aug 2016, 19:16

sieht denn jemand bei Netflix beim Film "do the over" das Zeichen "HDR" neben 5.1 - bevor man den Film startet. Bei mir fehlt es trotz eingespieltem HDR update. beim Fernweh-tv der dxw-serie steht es drin und läuft in HDR. Komisch oder? beim amazon fire tv (neue box) fehlt das Kürzel hdr ebenfalls... vielleicht wäre es anders, wenn ich die box am dxw anschließe... echt kompletter mist, wenn man sich auf solche festen zusagen von panasonic verlassen hat.

AusdemOff
Inventar

#5 erstellt: 08. Aug 2016, 19:51

Die von Ihnen erwähnten 1.000 Nit und 10Bit Panel sind keine Voraussetzungen für die native HDR-Wiedergabe und dementsprechend müssen wir Ihren Ausführungen und Anschuldigungen gegenüber Panasonic hier entschieden widersprechen

Sicher wäre es interessant zu erfahren wer/welche Abteilung von Panasonic hier geantwortet hat.

Auch für die Hersteller ist das Thema HDR noch nicht ganz verinnerlicht und verstanden.
Tatsächlicherweise ist die Verbindung von 1000nit und 10bit Panel nirgendwo in den Spezifikationen für HDR aufgeführt.
Schlussendlich gibt es für die Displaytypen LCD und OLED zwei unterschiedliche Spitzenhelligkeiten und maximale Schwarzwerte
und damit zwei Arten von HDR (abgesehen von PQ, HLG und Dolby Vision). In diesem Bereich befindet man sich auf der
Herstellerseite und deren Vorgaben.

Im Gegensatz dazu schreibt der internationale Standard SMPTE ST-2084 eine EOTF mit einer Bittiefe von 10bit vor.
EOTF = Electrical-Optical-Transfer-Function. Electrical = internes Processing, Optical = Panel, Transfer = Übertragung.

Übersetzt heißt dies:
Ein Display muss in der Lage sein die modifizierte Gammakurve, gegenübder der Rec.709-5,
des HDR-Signals funktionsrichtig darzustellen.
Logischerweise kann ein 8bit-Panel in den Highlights und den Schwarzwerten kein HDR funktionsrichtig darstellen, wenn hierfür die
benötigte und per ST-2084 vorgeschriebene Bittiefe fehlt.

eggbird
Stammgast

#6 erstellt: 09. Aug 2016, 11:28

intereddy (Beitrag #4) schrieb:

Aktuell funktioniert HDR beim CXW804 nur via HDMI zuspielung. Damit Netflix mit HDR funktioniert muss die APP von Netflix aktualisiert werden, ob und wann dies passiert konnte mir selbst der Netflix Support nicht mitteilen. Sobald Netflix eine aktualisierte APP für den CXW804 bereitstellt kann Panasonic dies via Update nachliefern. Bei Amazon wird dies wohl das selbe sein. Ach ja, per USB funktioniert HDR auch nicht.

Für HDR benötigst du bei dem Gerät also einen externen Mediaplayer welcher HDR unterstützt oder einen UHD Blu Ray Player.

intereddy
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Aug 2016, 19:12

Super, vielen Dank. mich hat aber auch gewundert, dass HDR auch nicht klappt, wenn ich die Fire TV box (4K) anschließe. Hier gibt es auch kein HDR-Symbol. Liegst an der Fire TV box?

eggbird
Stammgast

#8 erstellt: 10. Aug 2016, 19:16

Ziemlich sicher ja, da musst du abklären ob die Fire TV Box HDR wiedergeben kann.