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Der 40/50/55/65CXW704 Thread

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Autor
Beitrag
Artchi
Stammgast
#51 erstellt: 04. Jul 2015, 18:03

Michael3 (Beitrag #41) schrieb:
Muss man erst durch alle Programme zappen wenn man im EPG sich die Übersicht ansehen will?

Die Frage verstehe ich nicht. Einfach die EPG- bzw. GUIDE-Taste drücken!
flimmerfrei
Neuling
#52 erstellt: 05. Jul 2015, 16:28
@ kilian2050, hast du an den Ecken und an der Unterkante DSE?

Wenn du kein Weißes oder Graues Bild zum testen hast, einfach die ARD Radio-Grafik benutzen!
Weißes Testbild-> NDR 2
Weißes Testbild-> Bayern 4 Klassik
Graues Testbild-> RBB Radio 1
Grün-Gelbes Testbild-> Bayern 3
Gelbes Testbild-> RBB Fritz

bei weiß oder grau sieht man es am deutlichsten!

Von der Farbe und der Qualität bin ich auch begeistert, aber halt der DSE (Dirty Screen Effect) ist schon ziemlich bescheuert, weil man immer irgendwie draufschaut! " Sind die Ecken schwarz grau, ja leider...!"


[Beitrag von flimmerfrei am 05. Jul 2015, 18:22 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 11. Jul 2015, 12:44
Wenn man Polnisch kann = super Test:

http://hdtvpolska.co...-led-lcd-firefox-os/
heyhope
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 11. Jul 2015, 18:23
Hat keiner gute Einstellungen für das Bild?

Liebe Grüsse
heyhope
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 15. Jul 2015, 19:34
Kauft wohl niemand den Fernseher .
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 15. Jul 2015, 19:55
Doch sicher. Die den schon gekauft haben, sitzen bereits im Garten und benutzen den TV höchstens als Mittel zum Zweck. Ja, OK. , gleich ist Tagesschau.

Hast du ihn denn schon gekauft? Und wenn, wieso meinst du, keine guten Einstellungen zu haben?
heyhope
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 15. Jul 2015, 20:58

Beipackstrippe (Beitrag #56) schrieb:
Doch sicher. Die den schon gekauft haben, sitzen bereits im Garten und benutzen den TV höchstens als Mittel zum Zweck. Ja, OK. , gleich ist Tagesschau.

Hast du ihn denn schon gekauft? Und wenn, wieso meinst du, keine guten Einstellungen zu haben?


Ja hab ich . Grandios bei HD und UHD. Ich find nur nicht die richtigen Einstellungen für SD Inhalte die mich überzeugen.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 15. Jul 2015, 21:14
Entweder meiden oder weiter weg setzen. Das meine ich wirklich ernsthaft.

Selbst wenn man vielleicht marginal homöopathisch etwas herauskitzeln könnte, so bleibt es bei SD immer, je nach vorliegender Güte, sehr bescheiden.

Hatte vor einiger Zeit mal den Vorgänger AXW634 hier zu Hause und war beim Thema SD bei der Verwendung eines ext. Kabel-Receivers Panasonic BCT721 mehr zufrieden als über den int. Tuner.
kaufi2706
Stammgast
#59 erstellt: 17. Jul 2015, 18:30
Morgen bekomme ich den 55cxw704, endlich. Gibt es hierzu schon Bildeinstellungen die zu empfehlen sind?
heyhope
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 18. Jul 2015, 12:56
Und hast ihn schon bekommen? Was ist dein Eindruck?

Ich bin noch am suchen der optimalen Einstellungen.

Was haltet ihr eig. von:

adapt. Blacklight Steuerung
Umgebungssenor
Rauschunterdrückung
Remaster-Prozess MPEG
Remaster-Prozess AUflösg.
Intelligent Frame Creation


Würdet ihr eins davon definitiv ausstellen? Ich sehe manchmal keinen Unterschied :D.

Gibt es ein Testprogramm wo man gut Bildschirmeinstellungen anschauen kann?
kaufi2706
Stammgast
#61 erstellt: 18. Jul 2015, 13:34
Ja hab ihn heute bekommen, aber noch keine Zeit gehabt ihn auszupacken. Wird aber heute noch passieren.
kaufi2706
Stammgast
#62 erstellt: 18. Jul 2015, 18:47
So ich habe den TV jetzt ausgepackt und eingerichtet. Erster Eindruck: sehr gut. Das Bild ist schon in den Grundeinstellungen nicht schlecht. Der TV selbst macht einen wertigen Eindruck, da kann ein über 2000€ Samsung nicht mithalten.

So hier meine ersten Bildeinstellungen:

BILD:
Modus: Benutzereinst.
Backlight: 50
Kontrast: 80
Helligkeit: 0
Farbe: 52
Farbton: 0
Schärfe: 50
Farbtemperatur: Warm 1
Color Management: Aus
adapt. Backlight-Steuerung: Hoch
Umgebungssensor: Aus
Rauschunterdrückung: Aus
Remaster-Prozess MPEG: Aus
Remaster-Prozess Auflösung.: Aus
Intelligent Frame Creation: Mittel (ich weiß Soapig, aber ich mag es so und habe damit kein Zittern im Bild)

ERWEITERTE EINSTELLUNGEN
Kontrast-Regelung: Auto (bei Aus > Bild heller)
Farbskala: Natürlich
Weißabgleich: alle 0
Farbabgleich: alle 0
Gamma: 2.2

OPTIONS-EINSTELLUNGEN
Spielemodus: Aus
1080p Pure Direct: Aus
1080p Punkt auf 4Punkt: Aus
Filmklarzeichner: Aus

BILDSCHIRMEINSTELLUNGEN
16:9 Overscan: Aus
Bildschirm: Ein


[Beitrag von kaufi2706 am 19. Jul 2015, 11:22 bearbeitet]
Moxos030
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 22. Jul 2015, 10:09
Hallo allerseits. Ich bin seit einigen Tagen Besitzer eines 50CXW704. Den Fernseher hab ich für knapp 830€ geschossen. Anbei die ersten Eindrücke:

Bild:
- Egal ob Film, Doku oder Sport - der Fernseher macht Spaß. Tolle Farben, tolles Schwarz. Ich habe die vorgeschlagenen Einstellungen aus dem norwegischen Test von Seite 1 genommen und mit denen von hdtvtest.co.uk abgeglichen. Ich bin damit soweit zufrieden!
- SD-Material ist nun mal wie es ist. Da hilft auch das schönste Upscaling nicht. Ab 720p wird es dann erträglich. Subjektiv ist der Sprung zu 1080i (!) aber noch einmal gehörig. Ich merke das immer beim Wechsel von ZDF HD (720p) zu anderen HD-Sendern.
- Die vielfach bemängelte Ablassung durch das VA-Panel bei Abweichung von der Senkrechten empfinde ich bei normalen Gebrauch nicht als störend. Unsere Couch ist drei Meter breit - auch auf den "Eckplätzen" sind die Farben noch absolut schön. Für mich also kein K.O.-Kriterium.
- Kaum Clouding. Rechts ist ein schmaler Streifen etwas heller (ca. 4cm, eigentlich nur auf grauem Hintergrund sichtbar). Sonst nahezu homogenes Bild. Die Eckausleuchtung ist auch gut. Die rechte obere Ecke ist ca. einen Finger breit etwas dunkler als der Rest aber das stört nicht. DSE ist vorhanden, springt mir aber nur bei komplett weißen/ hellbeigen Flächen ins Auge und dann in vereinzelten dünnen Streifen. Bei Himmel und Rasen ist es mir bisher kaum bis gar nicht aufgefallen (und ich bin wirklich penibel was sowas angeht).

Bedienung:
- Da ich nun fast alle Marken durchhabe: das FirefoxOS mit Homescreen 2.0 ist für mich die erste sinnvolle Smart-TV-Oberfläche. Davon bin ich begeistert.
- Störend ist derzeit nur, dass der Fernseher für den Bereichs "Apps" eigene Bildeinstellungen benutzt. Nachdem ich diese nach oben genannten Schema eingestellt hatte, fiel mir auf, dass für den gesamten Bereich "Apps" die erweiterten Einstellungen deaktiviert sind. Schade eigentlich, da hierunter auch Amazon, Netflix und Co. fallen. Vielleicht ändert sich ja nochmal was.

Eine Frage an die Profis:
Lassen sich die Fernbedienungen der größeren Produktreihen bzw. die Touch-Remotes nachkaufen und dann am CXW704 verwenden? Von der Haptik her ist die mitgelieferte FB eher so lala und die Netflix-Taste stört ab und zu (wir nutzen Amazon).

Fazit:
Toller Fernseher. Ich hatte erst mit einem Samsung HU7590 etc. geliebäugelt aber ich werde den CXW704 wohl behalten. Zumal der Preis richtig gut ist.
Bevor gefragt wird: war kein regulärer Verkaufspreis. Ein gewisser amerikanischer Versandanbieter hatte neulich -15% auf die B-Ware und da war ein 50CXW704 noch auf Lager - Glück gehabt. Hatte schon befürchtet, dass der ursprünglich wegen der schlechten Ausleuchtung zurückging.

Falls noch weitere Erkenntnisse gibt, melde ich mich.
Trenzer
Stammgast
#64 erstellt: 22. Jul 2015, 17:33
Hallo zusammen,

war auch auf der Suche nach einem neuen TV und bin jetzt im Besitz des CXW704 (in 40 Zoll) und habe sogleich eine Frage an andere Besitzer des TVs:
Ist euch aufgefallen, dass der TV zum Rahmen hin vertikal bzw. horizontal gleichmäßig verlaufende dunkle Streifen hat wo das Bild dunkler ist?

Ist das ein Defekt oder ist das bauartbedingt?

zweite Frage noch:
Verfügt der TV nicht mehr über Timeshift wie vorherige Panasonic Modelle oder wird das ggf. per SW-Update nachgereicht?

Danke und lieben Gruß


[Beitrag von Trenzer am 22. Jul 2015, 18:04 bearbeitet]
heyhope
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 22. Jul 2015, 22:08
Hi zusammen, anbei meine Einstellungen mit denen ich momentan recht zufrieden bin:

So hier meine ersten Bildeinstellungen:

BILD:
Modus: Kino
Backlight: 50
Kontrast: 80
Helligkeit: 0
Farbe: 50
Farbton: 0
Schärfe: 50
Farbtemperatur: Warm 1
Color Management: Aus
adapt. Backlight-Steuerung: Mittel
Umgebungssensor: Aus
Rauschunterdrückung: Aus
Remaster-Prozess MPEG: Aus
Remaster-Prozess Auflösung.: Aus
Intelligent Frame Creation: Mittel

ERWEITERTE EINSTELLUNGEN
Kontrast-Regelung: Auto (bei Aus > Bild heller)
Farbskala: Natürlich
Weißabgleich: alle 0
Farbabgleich: alle 0
Gamma: 2.2

OPTIONS-EINSTELLUNGEN
Spielemodus: Aus
1080p Pure Direct: Aus
1080p Punkt auf 4Punkt: Aus
Filmklarzeichner: Ein

BILDSCHIRMEINSTELLUNGEN
16:9 Overscan: Aus
Bildschirm: Ein


kaufi2706 und meine Einstellungen sind relativ ähnlich. Freut mich zu sehen.

Das mit der Fernbedienung würde mich auch interessieren. Gibt es dazu Erfahrungen?


[Beitrag von heyhope am 22. Jul 2015, 22:10 bearbeitet]
kaufi2706
Stammgast
#66 erstellt: 23. Jul 2015, 06:53
Hane gestern festgestellt das ich am oberen Bildschirmrand einen dunklen Fleck habe der nicht richtig ausgeleuchtet ist. Das sieht man wirklich nur bei hellen Hintergründen. Es kommt auch auf den Blickwinkel an ob man es sieht oder nicht.
Banding ist vorhanden auf der rechten Seite ein etwas dickerer Streifen, sieht man schön beim Fußball schauen. Werde das weiter beobachten.
Michael3
Inventar
#67 erstellt: 23. Jul 2015, 07:21
Lohnt sich ein 4 K überhaupt? Ist das Bild echt viel besser bei HDTV oder SD?
heyhope
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 23. Jul 2015, 08:35

Michael3 (Beitrag #67) schrieb:
Lohnt sich ein 4 K überhaupt? Ist das Bild echt viel besser bei HDTV oder SD?


Ich war ebenfalls skeptisch und wollte nur einen HDTV.

Jedoch vergleicht man das Bild mit nicht 4k Fernseher kann ich dir nur sagen, das Bild des 4k Fernsehers, besonders das von Panasonic, ist wesentlich besser. Schau es dir mal im Fachhandel an, dort haben die Händler gerne HDTV neben 4k Fernseher.

4k Fernseher haben noch ein 4k upscaling drin, d.h. "Verbesserung" von HD Bildmaterial.

Ich finde das Bild meines Panasonics hervorragend und möchte es nicht mehr missen. Klar SD ist und bleibt SD...
Trenzer
Stammgast
#69 erstellt: 23. Jul 2015, 14:10
Das Bild ist nochmal ne deutliche Spur besser als bei meinem ETW60, aber das muss nix mit der höheren Auflösung zu tun haben, ich vermute eher besseres Panel, bessere Software.
Kann schon sein, dass gute Full HD TVs ein ähnliches oder besseres Bild erzeugen (solange es logischerweise nicht um natives 4K-Material geht), aber mein subjektiver Eindruck ist, dass sich der Umstieg gelohnt hat.

Und sonst niemandem dunkle Ränder aufgefallen?
kaufi2706
Stammgast
#70 erstellt: 23. Jul 2015, 15:22
[quote="Trenzer (Beitrag #69
Und sonst niemandem dunkle Ränder aufgefallen?[/quote]

wie schon erwähnt habe ich am oberen Bildrand einen ca 10cm langen und 2cm breiten dunklen Schatten. Ansonsten sind die Ränder gut.
Trenzer
Stammgast
#71 erstellt: 23. Jul 2015, 15:53
Okay, danke sehr. Das ist auf jeden Fall nicht das, was ich meine. Was ich meine sieht konkret so aus:
http://fs2.directupload.net/images/150723/tmmo54zw.jpg
http://fs2.directupload.net/images/150723/4pm3lx5a.jpg

Und das sowohl links/rechts sowie oben/unten gleichmäßig über den gesamten Rand.
Bevor ich hier einen Ersatz anschaffe, würden mich doch noch gerne ein paar mehr Stimmen interessieren. Ich habe wie gesagt die 40 Zoll Variante.
kaufi2706
Stammgast
#72 erstellt: 23. Jul 2015, 16:01
Also sowas hab ich nicht, ich würde ihn reklamieren. Das ist definitiv nicht in Ordnung.
Trenzer
Stammgast
#73 erstellt: 23. Jul 2015, 16:31
Hmm ärgerlich, ich hoffe du hast Recht, umtauschen würde ich den TV so oder so (inzwischen stört es mich doch sehr), entweder gegen ein ganz anderes Modell oder ein anderes Exemplar. Im Falle von letzterem wäre es nur doof, wenn das ein Eigenheit der 40 Zoll Version ist, dann wäre der Umtausch umsonst
Danke schon mal
kaufi2706
Stammgast
#74 erstellt: 23. Jul 2015, 18:39
Ich werde meinen auch reklamieren weil der Schatten nicht dahin gehört. Aber es scheint wohl ein allgemeines Problem mit diesem Modell zu sein, egal ob 40" oder 55". Hab das jetzt schon sehr oft gelesen. Das Bild selbst ist echt super.
heyhope
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 23. Jul 2015, 19:39
Was würdet ihr zu diesem "Branding" sagen:





Reklamieren?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 23. Jul 2015, 20:04
Was soll das und erwartest du???
Völlig typisch für die hellen, einfarbigen Untergründe und D-LED aus der Mittelklasse = und nichts anderes hast du mit einem CXW704 erworben.
Besser wird es mit einem CXW804 = Oberklasse, noch besser mit einem AXW904 = Referenz

Ich finde, das sieht sogar O.K. aus. Und wann und wie oft hast du solche Situationen in der Praxis?
Wenn dich das stört, nimm einen Edge TV und lebe dann mit der ungleichmäßigen Ausleuchtung bei dunklen Umgebungen und Untergründen.
Oder du musst in die höheren D-LED Klassen gehen und mehr Geld ausgeben.

Das ist de facto überhaupt kein Reklamationsgrund.
Trenzer
Stammgast
#77 erstellt: 23. Jul 2015, 20:11
Ich finde auch, dass das relativ anständig aussieht. Man kann mit Reklamationen sicher noch was rausholen, genauso gut könnte man aber auch was verschlechtern (Pixelfehler z.B., finde ich persönlich viel störender). Ob das ein Reklamationsgrund ist, ist nicht mal die entscheidende Frage, viel eher, ob du auf das Hin- und Hergeschicke wegen dem bisschen Lust hast (und ob dir der arme Händler nicht leid tut )

Branding als Defekt ist mir in der TV-Welt übrigens neu
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 23. Jul 2015, 20:21
Branding war ein durchaus üblicher Begriff aus Plasmazeiten.
Trenzer
Stammgast
#79 erstellt: 23. Jul 2015, 20:48
Ach dann meint er vielleicht das BR Klassik Logo
Moxos030
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 27. Jul 2015, 09:39
Kurzes Update zum 50CXW704.

Ich habe gestern die Bildeinstellungen aus dem avforums.com-Review übernommen:
https://www.avforums...0cx700b-review.11286 (dort dann im Video gezeigt).

Ich bin wirklich baff. Die besagte dunkle Ecke rechts oben ist nahezu vollständig verschwunden. Ich nehme an, dass das an den geänderten Werten für Beleuchtung und Helligkeit liegt. Das Bild gefällt mir jetzt auch von der Farbtreue noch einmal weitaus besser. Ein paar kleine Änderungen werde ich vornehmen, damit die Farben wieder "knackiger" werden. Aber das ist eher subjektiv.

Fazit: dank besserer Einstellungen nun ein nahezu homogenes Panel ohne Clouding und nur minimal (ganz minimal) DSE. Ich bin wirklich begeistert von dem TV.
aroaro
Inventar
#81 erstellt: 28. Jul 2015, 08:18
Hi bei Amazon gibts einen Panasonic Viera TX-55CXW404 55", UHD, 3D, HDCP 2.2 für 899 €
nur finde ich nichts zu einem CXW404
ist der technisch gleich zum 704 ?
Artchi
Stammgast
#82 erstellt: 28. Jul 2015, 10:08
Schon mal was von Internet-Suchmaschine gehört?

Aber ich kann das gerne für dich tun:
http://shop.panasonic.de/TX-55CXW404/TX-55CXW404,de_DE,pd.html

Das Ding dürfte aber bis auf das VA-Panel nichts mit dem CX700ern gemein haben. Da steht nichts von Firefox OS, nichts von Panasonic Homescreen, kein 3D, kein HbbTV usw.

Das Highlight an dem Teil dürfte der eingebaute TV-Tuner sein und das VA-Panel.

Das dürfte letztenlich ein Billigteil aus z.B. Türkei sein, bei dem Panasonic nur seinen Namen drauf pappt.
Meine Vermutung! Müsste man sich live im Laden anschauen.


Der CX400 macht wahrscheinlich nur Sinn, wenn man eine Art Monitor/Video-Leinwand sucht: Bild anzeigen und gut. Der Rest kommt von externen Geräten (Sat/Kabel-Receiver, Smart-BD-Player, USB-Stick usw.) und man will eh nicht den eingebauten "Smart"-Kram des CX700er nutzen. Dann könnte der Straßenpreis von 900 EUR ein Argument sein.


[Beitrag von Artchi am 28. Jul 2015, 10:17 bearbeitet]
aroaro
Inventar
#83 erstellt: 28. Jul 2015, 10:49

Artchi (Beitrag #82) schrieb:
Schon mal was von Internet-Suchmaschine gehört?
.

ich meine, hier im Forum ...

Artchi (Beitrag #82) schrieb:

Der CX400 macht wahrscheinlich nur Sinn, wenn man eine Art Monitor/Video-Leinwand sucht: Bild anzeigen und gut. Der Rest kommt von externen Geräten (Sat/Kabel-Receiver, Smart-BD-Player, USB-Stick usw.) und man will eh nicht den eingebauten "Smart"-Kram des CX700er nutzen. Dann könnte der Straßenpreis von 900 EUR ein Argument sein.

... genau das soll er tun
ich sehe das Menü des TV vielleicht zweimal im Jahr ...
sonst hab ich VU Solo2 und Beelink
also das Panel ist ein gutes ?
Artchi
Stammgast
#84 erstellt: 28. Jul 2015, 11:41
Ob das Bild bzgl. Farben usw. mit dem 704 mithalten kann, lässt sich aus dem Datenblatt nicht erkennen. Denn da steht praktisch bei allen Bildeigenschaften ein Minus. Ob da nur die Daten nicht eingetragen wurden, oder der 404 wirklich nichts kann?

Es kommt ja auch auf deine Ansprüche an. Vielleicht reicht dir die Farbdarstellung des 404? Vielleicht erwartest du auch die Bildqualität des 704? Nur weil der 404 auch ein VA-Panel hat, heißt das nicht, das er die gleiche Bildqualität hat!

Du kannst ja Versuchskaninchen spielen und den 404 bestellen, ein paar Tage testen und notfalls vom Kauf zurück treten. Ist halt nur aufwändig alles wieder sauber zu verpacken und am Gerät keine Gebrauchsspuren zu hinterlassen (am besten alle Folien usw. drauf lassen).
Skylinebasser
Inventar
#85 erstellt: 28. Jul 2015, 12:26
Verwunderlich dass hier beim CXW704 die Ausleuchtung und damit DSE bemängelt wird, in den Amazon Rezensionen aber vermehrt die angblich fehlerhafte Zwischenbildberechnung kritisiert wird.
HT483
Stammgast
#86 erstellt: 28. Jul 2015, 15:16
Nachdem was ich hier gelesen habe, sind bis auf zwei, drei Ausnahmen, die meisten Käufer mit dem CXW704 zufrieden.

Bei mir steht im November die Neuanschaffung eines TVs an und ich glaube ich habe mich für diesen TV in der 65Zoll Variante entschieden.

Folgende Gewonheiten kommen auf ihn zu:

80% Sat HD TV Kanäle
10% XBOX One
10% Full HD Filme über Raspberry Pi2 mit Kodi
3D wird kaum bis gar nicht genutzt

Dazu muss ich sagen, ich gucke recht viel Fussball Er sollte also diesbezüglich keine Krankheiten wie Banding oder dergleichen aufweisen. Jemand unter euch der mit dem TV schon mal Fussball geguckt hat und mir seine Erfahrungen mitteilen kann?

Meine Couch steht übringes ca. 5,5m weit entfernt (von daher sollte auch mal SD kein Problem darstellen )

Wie sieht es bei dem TV mit dem Blickwinkel aus? Ab und an sitze ich am Esszimmertisch, der steht quasi im spitzen Winkel zum TV und mein bisheriger Samsung UE55ES6100 hat damit null Probleme.

Gibt es ansonsten etwas zu kritisieren?
aysx
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 28. Jul 2015, 20:05
Hallo! Könnte jemand, der den CMW704 hat mir bitte verraten, wieviele Listen man bei den Sendern anlegen kann? Ich möchte die Sat-Sender nach Sprachen ordnen und da wären Favoritenlisten sehr praktisch. Danke!
Trenzer
Stammgast
#88 erstellt: 29. Jul 2015, 00:19

Skylinebasser (Beitrag #85) schrieb:
Verwunderlich dass hier beim CXW704 die Ausleuchtung und damit DSE bemängelt wird, in den Amazon Rezensionen aber vermehrt die angblich fehlerhafte Zwischenbildberechnung kritisiert wird.

Also Ausleuchtungsprobleme hat meiner "nur" über den Rand verteilt, mit etwas Feintuning habe ich das jetzt auch in den Griff bekommen und auf ein erträgliches Maß reduzieren können. Leider ist mir aber nun beim Testen (sowohl mit Testbildern als auch Filmen/Spielen) horizontales Banding aufgefallen. Ich habe zwei etwa gleichgroße, horizontal verlaufende Balken in der Bildmitte (oder fällt das auch unter Ausleuchtungsprobleme? :D).
Sieht nicht schön aus und ist gerade bei grauen Bildschirminhalten sofort zu sehen, wenn die Kamera von oben nach unten/unten nach oben schwenkt.
Da ich die Bildqualität abseits des Bandings wirklich gut finde und den Preis auch für sehr fair halte, werde ich mir wohl ein Ersatzmodell liefern lassen.
Mich wundert es, dass in den Tests, die ich bisher lesen konnte, Banding als quasi inexistent angepriesen wurde und ich nun zwei mächtig dicke Balken über den Bildschirm verteilt habe. Die scheinen für die Tester wohl immer die besten Exemplare rauszukramen.
Hängt aber vielleicht auch mit unterschiedlichen Panels je nach Bildschirmdiagonale zusammen, so sehr steck ich da nicht drin.
Ich hoffe mal, dass mein Ersatzgerät das nicht hat.


[Beitrag von Trenzer am 29. Jul 2015, 00:20 bearbeitet]
Skylinebasser
Inventar
#89 erstellt: 29. Jul 2015, 14:02

Trenzer (Beitrag #88) schrieb:

Skylinebasser (Beitrag #85) schrieb:
Verwunderlich dass hier beim CXW704 die Ausleuchtung und damit DSE bemängelt wird, in den Amazon Rezensionen aber vermehrt die angblich fehlerhafte Zwischenbildberechnung kritisiert wird.

Also Ausleuchtungsprobleme hat meiner "nur" über den Rand verteilt, mit etwas Feintuning habe ich das jetzt auch in den Griff bekommen und auf ein erträgliches Maß reduzieren können. Leider ist mir aber nun beim Testen (sowohl mit Testbildern als auch Filmen/Spielen) horizontales Banding aufgefallen. Ich habe zwei etwa gleichgroße, horizontal verlaufende Balken in der Bildmitte (oder fällt das auch unter Ausleuchtungsprobleme? :D).
Sieht nicht schön aus und ist gerade bei grauen Bildschirminhalten sofort zu sehen, wenn die Kamera von oben nach unten/unten nach oben schwenkt.
Da ich die Bildqualität abseits des Bandings wirklich gut finde und den Preis auch für sehr fair halte, werde ich mir wohl ein Ersatzmodell liefern lassen.
Mich wundert es, dass in den Tests, die ich bisher lesen konnte, Banding als quasi inexistent angepriesen wurde und ich nun zwei mächtig dicke Balken über den Bildschirm verteilt habe. Die scheinen für die Tester wohl immer die besten Exemplare rauszukramen.
Hängt aber vielleicht auch mit unterschiedlichen Panels je nach Bildschirmdiagonale zusammen, so sehr steck ich da nicht drin.
Ich hoffe mal, dass mein Ersatzgerät das nicht hat.


Also wenn Du wirklich störende, horizontale Balken wahrnimmst dann wird das beim 40" CXW704 wohl der Edge-LED-Technik geschuldet sein.
Das Gerät besitzt lediglich am unteren Bildschirmrand eine LED-Leiste, die das Panel einseitig ausleuchtet.
In Tests u.a. von Digitalfernsehen.de kam zwar selbst der 49" CXW754 wegen seiner vergleichbar kleineren Fläche ausleuchtungstechnisch recht gut weg, was aber wiederum am dort verbauten Super-Bright-IPS-Panel liegen kann. Das VA-Panel des 704 ist dunkler und je weiter es zur Bildmitte geht, kann es Probleme mit dem Diffusor geben, was dann in vertikalem/horizontalem Banding im schlechtesten Fall oder Lichthöfen/dunklen Flecken meist in Ecken in weniger tragischen Fällen enden kann. Das Farb-Banding ist dagegen meist der unzureichenden Signalverarbeitung/Farbtiefe zu verdanken.

Ich lese hier und woanders so viele unterschiedliche Eindrücke, die neben den durchaus positiven Eigenschaften neben dem Preis der neuen Panasonic TVs auch heftige Kritik klar machen.
Das dann wieder in Abhängigkeit von Panelgröße, Paneltyp, Art der Hintergrundbeleuchtung...fehlerbehafteter Serienstreuung. Also sich einmal ein Austauschgerät zukommen zu lassen ist bestimmt nicht verkehrt, wobei ich mich schon etwas frage warum Du Dir ein UHD-Gerät in 40" holst.
Ich denke die Vorteile eines größeren 4k-Gerätes bei unverändertem Sitzabstand sind bekannt.
Insgesamt bestätigt es mich in meiner Entscheidung noch nicht zu den neuen UHD-Geräten zu wechseln, weil mein 40" Sony Bravia bei 3 Metern Sitzabstand ein durchweg fehlerfreies Bild liefert, eine saubere Zwischenbildberechnung nach Bedarf sowie natürliche Farben liefert. Bei UHD müsste es bei mir dann mind. ein 50 Zoller sein um das Mehr an Auflösung auch wirklich wahrzunehmen.


[Beitrag von Skylinebasser am 29. Jul 2015, 14:05 bearbeitet]
Plasma2007
Neuling
#90 erstellt: 29. Jul 2015, 17:30
Habe gerade endlich mal einen ersten Test zum 65 " 704 gefunden:

http://www.pcwelt.de...TV-Test-9733597.html
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 29. Jul 2015, 18:04
Das ist leider kein Test, das ist ein ahnungsloses Abpinseln von Daten und Vermutungen.
Und wenn man dann noch in den wenigen Sätzen und Abbildungen Falschmeldungen verbreitet, müsste man diesen "Test" dem Autor um die Ohren hauen oder ihm sagen, er möge es in Zukunft lassen und bitte wieder Notebooks testen.

Natürlich hat der 65CXW704 einen W-LAN Empfang integriert.
Und 3D Polfilter ist auch Käse.

Nein, wir brauchen einen richtigen Test, der etwas zur Anordnung der HGB und zu den Dimmingzonen etc. loslässt.
Einen Test, der sich die Ausleuchtung anguckt, der den Schwarzwert und den Lag misst und der sich die Motion bei Fußball samt DSE Verhalten zu Gemüte führt.
Trenzer
Stammgast
#92 erstellt: 29. Jul 2015, 19:13

Skylinebasser (Beitrag #89) schrieb:

Trenzer (Beitrag #88) schrieb:

Skylinebasser (Beitrag #85) schrieb:
Verwunderlich dass hier beim CXW704 die Ausleuchtung und damit DSE bemängelt wird, in den Amazon Rezensionen aber vermehrt die angblich fehlerhafte Zwischenbildberechnung kritisiert wird.

Also Ausleuchtungsprobleme hat meiner "nur" über den Rand verteilt, mit etwas Feintuning habe ich das jetzt auch in den Griff bekommen und auf ein erträgliches Maß reduzieren können. Leider ist mir aber nun beim Testen (sowohl mit Testbildern als auch Filmen/Spielen) horizontales Banding aufgefallen. Ich habe zwei etwa gleichgroße, horizontal verlaufende Balken in der Bildmitte (oder fällt das auch unter Ausleuchtungsprobleme? :D).
Sieht nicht schön aus und ist gerade bei grauen Bildschirminhalten sofort zu sehen, wenn die Kamera von oben nach unten/unten nach oben schwenkt.
Da ich die Bildqualität abseits des Bandings wirklich gut finde und den Preis auch für sehr fair halte, werde ich mir wohl ein Ersatzmodell liefern lassen.
Mich wundert es, dass in den Tests, die ich bisher lesen konnte, Banding als quasi inexistent angepriesen wurde und ich nun zwei mächtig dicke Balken über den Bildschirm verteilt habe. Die scheinen für die Tester wohl immer die besten Exemplare rauszukramen.
Hängt aber vielleicht auch mit unterschiedlichen Panels je nach Bildschirmdiagonale zusammen, so sehr steck ich da nicht drin.
Ich hoffe mal, dass mein Ersatzgerät das nicht hat.


Also wenn Du wirklich störende, horizontale Balken wahrnimmst dann wird das beim 40" CXW704 wohl der Edge-LED-Technik geschuldet sein.
Das Gerät besitzt lediglich am unteren Bildschirmrand eine LED-Leiste, die das Panel einseitig ausleuchtet.
In Tests u.a. von Digitalfernsehen.de kam zwar selbst der 49" CXW754 wegen seiner vergleichbar kleineren Fläche ausleuchtungstechnisch recht gut weg, was aber wiederum am dort verbauten Super-Bright-IPS-Panel liegen kann. Das VA-Panel des 704 ist dunkler und je weiter es zur Bildmitte geht, kann es Probleme mit dem Diffusor geben, was dann in vertikalem/horizontalem Banding im schlechtesten Fall oder Lichthöfen/dunklen Flecken meist in Ecken in weniger tragischen Fällen enden kann. Das Farb-Banding ist dagegen meist der unzureichenden Signalverarbeitung/Farbtiefe zu verdanken.

Ich lese hier und woanders so viele unterschiedliche Eindrücke, die neben den durchaus positiven Eigenschaften neben dem Preis der neuen Panasonic TVs auch heftige Kritik klar machen.
Das dann wieder in Abhängigkeit von Panelgröße, Paneltyp, Art der Hintergrundbeleuchtung...fehlerbehafteter Serienstreuung. Also sich einmal ein Austauschgerät zukommen zu lassen ist bestimmt nicht verkehrt, wobei ich mich schon etwas frage warum Du Dir ein UHD-Gerät in 40" holst.
Ich denke die Vorteile eines größeren 4k-Gerätes bei unverändertem Sitzabstand sind bekannt.
Insgesamt bestätigt es mich in meiner Entscheidung noch nicht zu den neuen UHD-Geräten zu wechseln, weil mein 40" Sony Bravia bei 3 Metern Sitzabstand ein durchweg fehlerfreies Bild liefert, eine saubere Zwischenbildberechnung nach Bedarf sowie natürliche Farben liefert. Bei UHD müsste es bei mir dann mind. ein 50 Zoller sein um das Mehr an Auflösung auch wirklich wahrzunehmen.

Danke für die Hilfe und die Erklärung, war mir so noch nicht im Detail bekannt. So gesehen bin ich dann doch etwas skeptisch, ob ein Austausch etwas bringt, letztlich ist das immer mit viel Arbeit, Zeit und auch Nerven verbunden. Und am Ende kriegt man dann ein Modell mit deutlich mehr/größeren Macken.
Moxos030
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 30. Jul 2015, 10:10
Kurzes Update zum 50CXW704:

Nach extensivem Fußball schauen habe ich nun mehr DSE als zu Beginn gedacht feststellen können. Im Grunde genommen sind es zwei schmale "schwarze" Streifen, die in der linken Bildhälfte vertikal verlaufen. Taucht nur bei schnellen Schwenks auf. Insgesamt finde ich das nicht so störend.

Etwas mehr Kopfzerbrechen bereitet mir jedoch folgendes Phänomen: wie hier schon erwähnt wurde bieten einige Radiosender ja recht homogene Farbbilder als "Testbild" an. Bei einigen wenigen (glaube vom BR) verlaufen in der Mitte bei weiß-beigem Bild horizontale Streifen, die sich vom Farbton etwas vom Rest des hellen Bildes unterscheiden. Ich kann das bei bewegtem Bild absolut nicht reproduzieren. Auch bei anderen Radiosendern mit z.B. gelbem Bild tritt das nicht auf. Vielleicht ein Fehler des angezeigten Bildes und nicht ein Fehler des TV? Bei Gelegenheit lade ich mal ein Bild davon hoch.
Hat jemand ein Testvideo parat, dass den DSE nicht mit seitlichen sondern mit vertikalen Schwenks testet (also horizontales Banding provoziert)? Vielleicht komme ich dem ganzen damit auf die Spur.

Ansonsten bin ich weiterhin vom Bild des CXW704 echt angetan. Aber irgendwas in mir spricht und behauptet ich würde mit dem 49CXW804 noch glücklicher werden, sofern der dann mal zu "unter UVP"-Preisen verfügbar ist.


[Beitrag von Moxos030 am 30. Jul 2015, 10:11 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 30. Jul 2015, 10:34
Du meinst mit dem 50CXW804, könnte sein, muss aber nicht.
Beim 55CXW804 schon eher.
Skylinebasser
Inventar
#95 erstellt: 30. Jul 2015, 10:34
@Maxos:
Da liest sich ja alles sehr ernüchternd. Da der CXW804 bis 50" auch ein VA-Panel hat und lediglich Local Dimming Pro (keine Ahnung was da besser ist...mehr Zonen???) und kein Direct-LED (auch hier erst ab 55") ist die Frage ob sich Dein Problem alleine dadurch ergeben würde.
Streifen-Banding wird ja in erster Linie durch ungleichmäßige Ausleuchtung verursacht und kommt wohl mehr auf die Verarbeitung des jeweiligen Gerätes an.
Moxos030
Ist häufiger hier
#96 erstellt: 30. Jul 2015, 11:08

Skylinebasser (Beitrag #95) schrieb:
@Maxos:
Da liest sich ja alles sehr ernüchternd.


Ach naja ernüchtert bin ich nicht. Ich denke eigentlich jeden Abend "tolle Farben, tolles Schwarz" und bin zufrieden. Das DSE ist auch nicht das Problem. Aber mich beschleicht halt der Gedanke, dass man derzeit einen Stapel Geld hinlegt und dennoch Glück haben muss. Irgendwie unbefriedigend. Mehr als 50" kommen bei uns räumlich einfach nicht in Frage. Direct-LED wäre ja schon toll, aber wie gesagt: die Größe limitiert und bei der Konkurrenz habe ich keinen Überblick was da meinen Anforderungen (max. 50", UHD, knackiges Bild, gute Ausleuchtung, tiefes schwarz) entsprechen könnte.

Nun ja. 14 Tage habe ich noch bevor die Rückgabefrist abläuft ;-)
Skylinebasser
Inventar
#97 erstellt: 30. Jul 2015, 12:23
Da gebe ich Dir recht, es scheint sehr viel mit den eigenen Ansprüchen, dem Blick fürs Wesentliche und Fehler und schließlich auch dem Glück zusammen zu hängen was für ein Gerät man erhält. Mit einer sorgfältigen Endkontrolle hat das meiner Meinung nach aber wenig zu tun, wenn Panasonic offensichtlich die Toleranzen so weit fasst und sich gleichzeitig immer noch als renommierter TV-Hersteller gibt.
Das Preis-Leistungsverhältnis scheint zwar vordergründig zu stimmen (da sind andere Hersteller mit vergleichbarer Ausstattung deutlich teurer oder bieten gewisse Dinge wie Sat over IP, Twin-Triple Tuner gar nicht an), doch erkauft man sich das ggf. mit faulen Kompromissen indem Panasonic
vom sehr guten Bild der Plasma-TVs zu günstigen und nicht durchweg runden Lösungen im LED-LCD-Bereich wechselt.
ergo-hh
Inventar
#98 erstellt: 30. Jul 2015, 12:38

Moxos030 (Beitrag #93) schrieb:
Etwas mehr Kopfzerbrechen bereitet mir jedoch folgendes Phänomen: wie hier schon erwähnt wurde bieten einige Radiosender ja recht homogene Farbbilder als "Testbild" an. Bei einigen wenigen (glaube vom BR) verlaufen in der Mitte bei weiß-beigem Bild horizontale Streifen, die sich vom Farbton etwas vom Rest des hellen Bildes unterscheiden. Ich kann das bei bewegtem Bild absolut nicht reproduzieren..

Da hätte ich einen Tipp für dich: nicht nur Testbilder schauen, sondern ab und zu auch mal Bewegtbilder

Manchmal habe ich den Eindruck, einige suchen anhand von Testbildern fieberhaft nach Fehlern, die man bei normalen TV Konsum absolut nicht feststellen kann.

Gruß ergo-hh
HT483
Stammgast
#99 erstellt: 30. Jul 2015, 12:54
Da ich überlege diesen TV zu kaufen (65Zoll), würde ich gerne mal wissen wie Panasonic (oder grundsätzlich die Hersteller) mit Fehlern wie z.B. Banding oder Clouding umgehen. Bekommt man unbürokratisch anhand von Beweisbildern hilfe von einem Techniker oder muss man quasi erst mit einem Rechtsbeistand drohen bis der Hersteller tätig wird? Wenn ich mir einen 65Zoll TV Geräte kaufe und mich stört ein vermutlicher Mängel an dem Gerät, habe ich ja keine Lust das Gerät wieder einzupacken und zu verschicken bzw. zum Händler zurück zu bringen.


[Beitrag von HT483 am 30. Jul 2015, 12:55 bearbeitet]
Skylinebasser
Inventar
#100 erstellt: 30. Jul 2015, 13:15
@HT483: Soweit man hier schon in Foren und in anderen rezensionen lesen konnte bietet Panasonic einen Techniker-Außendienst an, der sich bei Bedarf das Gerät vor Ort anschaut, etwaige Produktfehler begutachtet und ggf. Einstellungen vornimmt/empfiehlt.
Nur leider soll es da bei Bildmängeln hinsichtlich Garantie und Austausch der Geräte enorme Toleranzvorgaben vom Hersteller geben, weshalb es den bisherigen Kunden oft unkomplizierter schien den TV bei Unzufriedenheit innerhalb einer Rückgabefrist ohne Angabe von Gründen bzw. langen Diskussionen dem Händler zurückzugeben.
HT483
Stammgast
#101 erstellt: 30. Jul 2015, 13:42
Super, danke für die Auskunft!
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