Philips 46PFL7605H/12 vs. 46PFL5605H/12

Hey Leute....
ich hab da mal eine frage an die philips experten!
ich bin im moment noch im besitz eines 37" pf9631 und da ich jetzt umziehe wird es jetzt Zeit für etwas neues, größeres...
ich hatte mich zuletzt auf einen 46" pfl 7655 eingeschossen, allerdings war ich nach neuerlichem begehen der wohnung der meinung, das vlt sogar ein 52" ganz angebracht wäre! da es den 7655 nicht als 52"er gibt hab ich mich nun über die 5er serie informiert!
nun meine frage, kann es sein das es bei dem 5605 keine version gibt die einen dvbs2-tuner enthält? das wäre nämlich ein wichtiges entscheidungskriterium für mich!

X3RO schrieb:

Worauf soll ich achten? Wie überprüft man beispielsweise Clouding?

Hallo zusammen

- dass er keine techn. Bugs wie ua. Tonaussetzer hat

- Wiedergabe ganzflächiger Nachtaufnahmen

skyp

Ja, der 52PFL5605H hat keinen Sat-Tuner. K als Endbezeichung deutet bei Philips auf integriertem Sat hin.

WE-Gruss

- nicki

@X3RO:

Ob der TV unter Clouding leidet, wirst du höchstwahrscheinlich nur im Dunklen (also Abends oder Nachts) bei der Darstellung dunkler Bildszenen wirklich herausfinden, denn erst dann wird es ggf. sichtbar. Du brauchst dafür möglichst Filmmaterial mit sehr dunklen Szenen, z.B. solche die im Weltraum oder Nachts spielen oder auch den Abspann am Ende von Filmem um zu sehen ob der TV tatsächlich davon betroffen ist oder (hoffentlich) nicht!

Sollte leichtes Clouding vorhanden sein, dann versuch bitte erstmal Folgendes:

- Kontrast abends/nachts nicht höher als 50-70 (tagsüber kann man je nach Helligkeit/Lichteinfall im Raum auch bis auf 100 hochgehen, wenn es nötig erscheint!)
- "Dynamische Hintergrundbeleuchtung" auf "Optimales Bild"
- Gammawert so hoch wie möglich einstellen (verbessert auch den Schwarzwert, jedoch musst du schauen ob dadurch nicht ggf. zu viele Details in dunklen Bildszenen bzw. bei dunklen Bildelementen verschluckt werden, sprich zu sehr ins Schwarz absaufen. Ein gutes Mass dafür sind die Strähnen bei Dunkelhaarigen Personen. Damit muss man ggf. herumexperimentieren, um herauszufinden, welcher Wert hier vertretbar ist und wo nicht nicht! (das ist deshalb komplex, weil es auch von der Zuspielung bzw. dem jeweiligen Film/Material abhängig ist und schwankt, ebenso wie es auch auf viele andere Bildeinstellungen zutreffen kann!)

Wenn das Clouding aber zu schlimm ist, wird auch das leider nicht mehr helfen, dann bleibt nur Reklamation und Umtausch Ich drücke dir jedoch die Daumen, dass der TV völlig frei davon ist!

@skyp83:

Es gibt schon "K"-Modelle der 5000er Reihe, die auch den Sat-Receiver dabeihaben, wie hier diesen 40er bei amazon:

http://www.amazon.de...id=1298012932&sr=8-1

Soweit ich weiss, gibt es das 52"-Modell aber wohl leider tatsächlich ausschliesslich als "H"-Modell, also ohne diesen Sat-Receiver!

Falls du bereit bist 1800 € auszugeben (Anmerkung: Ich weiss ja nicht wo deine Budget/Schmerzgrenze liegt?!) und dir eine vollverspiegelte Glasfront nichts ausmacht, dann empfehle ich den 52PFL8605K (in der 7000er Reihe gibt es ja leider kein 52"-Modell):

http://geizhals.at/deutschland/a517555.html

Dieser hat nicht nur den gewünschten Sat-Receiver, Ambilight, Netzwerkfähigkeit und 3D-Support, sondern liefert auch ein spitzemässiges Bild (noch etwas besser als die 7000er) u.a. auch durch 200 Hz und noch mehr darstellbare Farben! (17Bit-Farbtiefe, dadurch werden noch feinere Farbverläufe möglich!)

Ich hatte seinerzeit auch mal kurzzeitig über ihn nachgedacht, jedoch war er mir für damals noch unverschämte 2700 € einfach erheblich zu teuer und eine vollverspiegelte Front wollte ich darüber hinaus auch auf keinen Fall an einem TV haben, da das Gerät hier in einem Raum mit starkem Lichteinfall steht und es keine Möglichkeit gibt, diesen tagsüber abzudunkeln (was mir aber auch - selbst wenn möglich - eh viel zu albern gewesen wäre) Daher musste ich ihn verwerfen. Wenn diese beiden Punkte (der nun stark gesunkene aber natürlich immer noch sehr hohe, wenn jetzt sicher aber hinsichtlich des Gegenwertes angemessene Preis und die Vollverspiegelung) jedoch kein KO-Kriterium darstellen, dann ist er bestimmt eine Top-Wahl und man wird viel Freude an ihm haben!

@NICKIm.
@Peripathos

Danke erstmal für eure Antworten!
Das ist wirklich schade, das Philips so ein hin und her betreibt mit den Geräte Spezifikationen, mal gibts bei der 7000er Serie keine 52" Modelle, die es bei jeder anderen Serie anscheinend gibt und mal bei der 52" 5000er Serie keinen DVBs2-Tuner, bei den 40" aber schon...

Leider ist auch mein Budget durch den Umzug etwas arg eingeschränkt (die küche war leider teurer als erwartet), so das maximal 1500 zur Verfügung stehen..Den 8605 hatte ich auch schon gesehen, gefällt mir gerade von der Optik her sehr gut aber ich benötige ein mattes display, da ich, wie du schon erwähnt hattest, sehr starken Lichteinfall im Wohnzimmer haben werde!
Ist ein integrierter Tuner eigentlich gut zu bedienen, oder nutzt ihr trotzdem noch zusätzliche set-top Boxen?

Also Clouding würde bei der Wiedergabe von dunklen Szenen ins Auge fallen?!

Ich schildere euch einfach mal meinen Eindruck:

Zuerst habe ich den Fernseher mit meiner PS3 getestet. Dabei fiel mir positiv auf, dass es im Spielmodus zu keiner Verzögerung kommt. Während dem Spielen konnte ich absolut nichts am Bild bemängeln, muss dazu aber sagen, dass keine dunklen Szenen vorhanden waren. So macht spielen richtig Spaß, weil das Bild absolut fantastisch ist.

Als ich gestern abend vom training heimkam, habe ich dann noch das Bild meines Receivers getestet. Ich besitze noch den TechniSat Digit MF4-S, also nicht HD-fähig. Ich glaub im Zweiten lief gerade ein Film und dabei fielen mir sofort die durch HD Natural Motion verursachten Bewegungen auf. Sehr schön. Allgemein war das Bild für SD und so einer großen Diagonale richtig gut. TV Total und andere Sendungen sahen echt nicht schlecht aus.

Trotzdem möchte ich mir in naher Zukunft auch einen neuen Receiver leisten. Was haltet ihr vom TechniStar S1?

Bei meiner PS3 wollte ich es dann nochmal wissen. Ich blieb auf der PS-Taste und in der Folge erscheint ein fast ausschließlich schwarzes Bild. Ich hab dann Ambilight abgeschalten und die Helligkeit auf 0 reduziert. Dabei kann man dann schon ein leichtes Leuchten in allen 4 Ecken erkennen, das ist aber normal, oder?

Ambilight ist auf jeden Fall auch ein Hit.

Also zusammenfassend kann man sagen, dass ich während der Wiedergabe von Inhalten nichts am Bild aussetzen konnte. Wenn man aber nach Fehlern sucht und diese auch noch provoziert, kann ich bei meinem Fernseher ein Leuchten erkennen, das nur in den 4 Ecken auftritt, aber vermutlich an der Edge-LED-Technologie liegt. Dafür ist das Design umso schicker!!

Heute Abend werd ich dann noch nen Testlauf mit ner Blu-ray starten. In Dark Knight sollte es ja genügend Nachtszenen geben Ich hoffe, dass ich dabei kein Clouding feststellen kann. Gibt es eigentlich eine für Blu-ray-Filme geeignete Smart Picture-Voreinstellung, die ihr mir empfehlen könnt?
Sollte ich Clouding beobachten können, werde ich die Einstellungen von Peripathos versuchen. Vielen Dank.

Bisher bin ich aber voll und ganz zufrieden. Das Bild und das Design und Ambilight sind der absolute Wahnsinn. Sogar der Ton konnte mich positiv überraschen und die Fernbedienung finde ich aus sehr gelungen.

skyp83 schrieb:

Ist ein integrierter Tuner eigentlich gut zu bedienen, oder nutzt ihr trotzdem noch zusätzliche set-top Boxen?

Ich empfinde den integrierten Tuner nur als Notlösung für den wenig ambitionierten TV-Seher, der auch auf die "now-and-next"-Anzeige beim Programmwechsel verzichten kann. Das einzige positive Merkmal dieses S2-Tuners ist das brilliante Bild und der Vorteil, dass man mit einer Fernbedienung auskommt.

Wer gehobenere Ansprüche hinsichtlich Bedienerfreundlichkeit an einen Sat-Tuner stellt, ist mit einem externen Receiver sicher besser beraten. Gänzlich ungeeignet ist der interne Tuner, wenn die Sat-Antenne motorisiert ist, da der Tuner weder DiSEqC 1.2 noch USALS unterstützt, das ist aber bei anderen Herstellern meines Wissens auch nicht besser.

skyp83 schrieb:

@NICKIm. @Peripathos Danke erstmal für eure Antworten! sodass maximal 1500 zur Verfügung stehen.

Einschränkungen gibt es leider immer da nicht jedes Modell in jeder Variante kaufbar ist.

Ein Bekannter hatte den PFL 8605 und bestellte nun den 46PFL8505K/02 im schicken silber und mattem Display. Farbe und Spiegelung des PFL 8605 störten ihn:

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Philips/46PFL8505.html

Foto:

http://www.cyberport...03517907-958_400.JPG

@X3RO:

Erstmal:

Deine Begeisterung über und Freude an dem 46PFL7605H (Bildqualität, Design, Ambilight, Ausstattung, Nutzung-Möglichkeiten...) teile ich absolut und auch nach den 5 Monaten, die ich ihn jetzt besitzte, bin auch ich noch immer hochgradig zufrieden mit dem Gerät (ansonsten würde ich den auch nicht empfehlen) und würde ihn jederzeit wieder kaufen! (die keinen Zicken, Grillen und Schrullen die er hat nehme ich in Kauf, da ich mir auch bewusst bin, dass es nichts Perfektes auf Erden gibt und dies auch nicht erwartet. Sie trüben die Freude an dem Gerät nach meinem Empfinden nicht massgeblich, so gesehen haben wir beide da wohl eine sehr ähnliche Haltung zu den Dingen!)


Jetzt zu deinen Fragen:

Also Clouding würde bei der Wiedergabe von dunklen Szenen ins Auge fallen?!

Ja: Wenn sichtbares Clouding vorhanden sein sollte, dann wird es dir am Ehesten Abends/Nachts bei sehr dunklen Bildszenen auffallen. (es kann gut sein, dass es etwas dauert, bis mal eine Szene kommt, wo es wirklich wahrnehmbar wird, aber es kommt ganz darauf an ob und wenn ja, wie stark es vorhanden/ausgeprägt ist, denn das kann bei jedem Exemplar anders sein!

Ich poste einfach mal einen Google-Suchlink mit Bsp.-Bildern von Geräten, die offenkundig unter starkem Clouding leiden, die von Betroffenen im i-net gepostet wurden, nur damit du einen Anhaltspunkt hast und eine Vorstellung davon bekommst, wie das grundsätzlich aussehen kann:

Clouding

Es zeigt sich in einer ungleichmässigen Darstellung von Schwarz, mit (einzelnen oder mehreren) fleckigen Aufhellungen, die an beliebigen Stellen des Schirms auftreten können! (im Englischen spricht man auch von "Backlightbleeding", was vielleicht noch etwas besser verdeutlicht, dass das Problem daher rührt, dass in dem Fall die Hintergrundbleuchtung durchschimmert.)

Trotzdem möchte ich mir in naher Zukunft auch einen neuen Receiver leisten. Was haltet ihr vom TechniStar S1?

Habe mir dieses Gerät mal bei amazon angeschaut und es macht auf mich einen sehr guten Eindruck (auch PVR-ready, was natürlich sehr nützlich ist) aber ich kenne mich mit Settop-Boxen und speziell Sat-Receivern nicht (gut) aus. Daher ist es besser wenn ein anderer dich in dieser Hinsicht berät, der davon mehr Ahnung bzw. damit mehr Erfahrung hat. Ich selbst verwende einfach nur DVB-T über eine Philips Zimmer/Aussenantenne und bin mit dem Gebotenen zufrieden (da Fernsehen für mich auch nicht so wichtig ist, ich das Gerät vornehmelich anders nutze und ich z.B. HD+ oder CI+ nicht unterstützen werde, aber das muss jeder für sich entscheiden!)

Ich hab dann Ambilight abgeschalten und die Helligkeit auf 0 reduziert. Dabei kann man dann schon ein leichtes Leuchten in allen 4 Ecken erkennen, das ist aber normal, oder?

Meiner Ansicht/Einschätzung nach JA: Das Licht wird bei Edge-Lit-LED-Backlight wie der Begriff auch andeutet ja über die Ecken und dann mit Hilfe eines Systems aus Diffussionsplatten zur Bildschirm-Mitte abgestrahlt. Ich denke das ist (besonders wenn das Strahlen gleichmässig in allen vier Ecken vorhanden ist?) einfach technisch bedingt und dürfte somit bei JEDEM Gerät dieser Bauart auftreten. Schau dir sonst mal das folgende Video von Philips dazu an, da kann man ganz gut sehen, wie das hinter dem Panel aufgebaut ist:

Philips Backlighting

Ich habe es auch (dezent), aber nur dann wenn ich den Kontrast im Dunklen (Abends/Nachts) auf 80-100 erhöhe. Dann sieht man die Hintergrundbeleuchtung tatsächlich aus den Ecken durchschimmern. (nicht kreisrund, sondern eher pfeil- oder keilförmig. Probier das bitte auch mal im Dunklen und berichte was du siehst. Wenn man den Wert auf 50-70 reduziert (was völlig ausreichend ist, da schon bei solchen Werten bei mir die ganze Bude am Leuchten ist und ich keine weitere Raumbeleuchtung in einem 26 qm² grossen Zimmer mehr benötige selbst wenn Ambilight dabei abgeschaltet ist (bei 100 werde ich fast geblendet und würde glaube ich auf Dauer auch Kopfschmerzen bekommen) sollte das aber völlig hinreichend sein und dann solle auch keine Aufhellung der Ecken mehr sichtbar sein. Tagsüber kann man wie gesagt bei Bedarf dann auch locker auf 100 gehen, wenn es im Zimmer sehr hell ist, denn dann sieht man es nicht mehr! (das kann in sehr hellen Räumen mit starken, direktem Sonnenlichteinfall wirklich sinnvoll sein, aber auch nur dann!)

Heute Abend werd ich dann noch nen Testlauf mit ner Blu-ray starten. In Dark Knight sollte es ja genügend Nachtszenen geben Ich hoffe, dass ich dabei kein Clouding feststellen kann.

Drücke dir die Daumen, dass es so ist!

Gibt es eigentlich eine für Blu-ray-Filme geeignete Smart Picture-Voreinstellung, die ihr mir empfehlen könnt?

Wenn du dir Blurays oder DVDs oder überhaupt Filme von externen Zuspielern (auch vom PC ggf., falls du das nutzt) ansiehst, dann würde ich raten, immer das "Kino"-Preset zu verwenden, da es angeblich/möglicherweise Pulldown-Ruckler beseitigen könnte, die bei 24P Darstellung sonst auftreten. Wenn du allerdings eh das "HD Natural Motion" verwendest (?) ist das wahrscheinlich egal, da diese Option das vorhandenes Ruckeln ja bekämpft/beseitigt! (<- ich spreche in diesem Fall aber nur aus der Theorie, da ich selbst es wegen dem Soap-Effekt, den es verursacht nie benutze und daher keine Erfahrungen damit habe!)

Du musst aber (und das gilt für ALLE Presets) hinterher immer die wichtigsten Werte wieder anpassen (Kontrast, Farbe, Helligkeit, Schärfe usw. usf.) denn diese werden dabei auch verändert und möglicherweise so, dass man mit der Bild-Darstellung dann hinterher nicht mehr zufrieden ist! (der Modus "Spiel" etwa erzeugt nach meinem Empfinden VIEL zu schrille Farben, aber das ist natürlich immer auch Geschmackssache und es kann ja auch gut sein, dass das auf einer Konsole ganz anderes aussieht, als wenn man PC-Spiele darstellt, so wie ich es ausschliesslich mache!)

Sollte ich Clouding beobachten können, werde ich die Einstellungen von Peripathos versuchen. Vielen Dank.

Ich hoffe das wird garnicht nötig sein, aber falls doch, dann berichte bitte mal ob es dir in dem Fall hilft das Clouding zu beseitigen!

Viel Spass sonst weiterhin mit dem Gerät und ich hoffe wie gesagt, dass du keine gravierenden Mängel entdecken musst!

Peripathos schrieb:

(die keinen Zicken, Grillen und Schrullen die er hat nehme ich in Kauf.

Kalimera

Welche hat er?

Aufgrund einiger techn. Bugs haben wir den -PFL5605- zurück gegeben.

MfG

- nicki

@NICKIm.:

Guten Tag auch dir!

Ich meine damit z.T. "kleine" Bugs, Mängel oder auch fehlende Features:

- Fernbedienung reagiert plötzlich nicht mehr oder Menüs werden nicht angezeigt (kommt bei mir nur sehr selten vor, daher ist es nicht so schlimm. Vielleicht kann Philips das nochmal durch ein FW-Update beheben, wäre wünschenswert!)
- TV schaltet sich aus dem Standby plötzlich von selbst ein (hatte ich in 5 Monaten ein einziges Mal und der TV bleibt immer in Standby!)
- Knackgeräusche beim Abkühlen, die z.B. noch nach einer Stunde zu hören sind (ist aber leise, stört mich nicht wirklich!)
- Ich hatte auch schon ein komplett grün oder blau hinterlegtes Bild (auch danach beim Umschalten auf TV Betrieb) nachdem das Gerät beim Versuch, ein Youtube Video über Net-TV aufzurufen abgestürzt war)
- Der TV stürzt grundsätzlich relativ schnell ab, wenn man bestimmte Web-Applikationen über Net-TV nutzt (ich interpretiere das so, dass das Ganze noch nicht wirklich ausgereift ist!)
- Generelle Störanfälligkeit der Fernbedienung (es reicht wenn ein Gegenstand zwischen dem Empfänger und der FB liegt, dass der Empfang gestört ist, auch ist sie sehr richtungsempfindlich!
- Die etwas minimalistische Tastenbelegung der FB bzw. fehlende, leicht/direkt auf der FB abrufbare Presets für verschiedene Bildeinstellungen (ich muss zu oft in das Bildmenü um dort je nach Zuspielung Änderungen vorzunehmen, da jede Art der Zuspielung oder Quelle andere Einstellungen erfordert. Man gewöhnt sich daran, aber letztlich ist es doch ziemlich umständlich und somit aus meiner Sicht verbesserungsbedürftig!
- Der Tonbug soll ja in Kürze (hoffentlich) gefixt werden. Es betrifft mich persönlich momentan zwar zum Glück noch nicht (einen AVR werde ich wahrscheinlich erst in einigen Monaten anschaffen und momentan läuft der Fernsehton bei mir noch ausschliesslich über die im TV integrierten Lautsprecher!) aber dies ist etwas das Philips auf jeden Fall noch bereinigen muss!

Das sind aber Sachen mit denen ich leben kann, solange sie nicht Zeichen einer defekten Elektronik sind (meiner hat zum Glück aber auch 5 Jahre Garantie, da ich bei redcoon "damals" noch einen Schutzbrief dazugekauft hatte!)

Peripathos schrieb:

@NICKIm.: Guten Tag auch dir! Ich meine damit z.T. "kleine" Bugs, Mängel oder auch fehlende Features

Kalispera

Ein paar technische Bugs hatte mein 40PFL5605K nach einer gewissen Zeit als Leih-TV, sodass ich diesen nicht übernommen habe, z.B. Tonaussetzer via HDMI 1 - Satzuspielung, beim Teletext war das Bild auf einmal grün und alle Bedienungen blockiert ...

MfG

- nicki

Ich habe meinen Fernseher am Wochenende etwas genauer unter die Lupe genommen. Dabei wurden verschiedene Blu-rays getestet. Zunächst Sherlock Holmes. Die Bildqualität hat mich nicht vom Hocker gerissen, was aber an der Blu-ray liegt, denn danach habe ich Avatar getestet und so ein Bild habe ich wirklich noch nie in meinem Leben gesehen. Gestochen scharf, satte Farben, einfach ein Traum. Verwendet habe ich das Smart Bild Kino, allerdings habe ich noch das Farbweiß von warm auf normal geändert.

Außerdem kann ich nun fast sicher sagen, dass mein TV keine Probleme mit Clouding hat. Bei der Wiedergabe von Musik auf der PS3 gibt es eine Visualisierung, die die Erde im Weltall zeigt. Das Bild ist dabei sehr dunkel, aber mir ist nicht aufgefallen, dass es irgendwo durchscheint oder weiße Stellen auftreten. Nur wenn mein Fernseher kein Signal empfängt und ein schwarzer Bildschirm angezeigt wird, dann sehe ich in den 4 Ecken ein ganz schwaches Leuchten, das aber gleichmäßig und wie von Peripathos beschrieben eher keilförmig abgestrahlt wird. Das liegt meines Erachtens nach an der verbauten Technologie. Bei meiner PS3 ist das Bild aber absolut makellos.

Leider bin ich zu der Einsicht gekommen, dass ich bei meinem Sat-Receiver nachrüsten muss, da dieser nicht HD-tauglich ist. SD-Material über Scart auf 117 cm Diagonale schaut nicht wirklich gut aus. Dabei stellt sich mir die Frage, ob ich mir einen digitalen Sat-Receiver kaufe oder die noch wichtigere Frage lautet: gibt es die 7000-er Reihe von Philips auch inkl. DVB-S???

Siehst du denn die Lichtkegel in den Ecken dann auch bei Filmen im 2:35 Format? Also wo eben oben und unten Balken sind. Das würde mich ziemlich stören und wenn das bei jedem 7605er so ist, überlege ich es mir nochmal, meinen 5605 gegen den 7605 einzutauschen.

X3RO schrieb:

die noch wichtigere Frage lautet: gibt es die 7000-er Reihe von Philips auch inkl. DVB-S???

Alle Modelle der 7er Reihe deren Bezeichnung mit K endet haben einen Sat Tuner für Pal und HDTV integriert, z.B.:

http://www.pq-media....SIV.html?from=idealo

Danke für die Info. Dann bleib ich bei meinem 46 PFL 7605 und kauf mir nen externen Sat-Receiver.

Bisher habe ich nur Avatar und Sherlock Holmes getestet. Das Bild hat den Bildschirm ausgefüllt, aber des war echt klasse.
Ansonsten hatte ich schon genügend viele dunkle Passagen, in denen man beurteilen kann, ob das Bild nun einige Schwächen hat oder nicht und ich kann diese Frage nur verneinen. Das Bild ist einfach super und ich kann kein Durchscheinen erkennen, deswegen denke ich nicht, dass man es bei einem Film mit schwarzem Balken oben und unten sieht.
Wie gesagt habe ich bisher nur ein Leuchten gesehen, wenn der TV kein Signal empfängt, aber das ist so minimal, dass es nicht stört.

Umsonst sind nicht so viele positive Rezensionen auf amazon zu diesem Produkt zu finden und ich kann mich denen nur anschließen. Ich würde mir diesen schicken Fernseher jederzeit wieder kaufen.

x3Ro schrieb:

Ich habe meinen Fernseher am Wochenende etwas genauer unter die Lupe genommen. Dabei wurden verschiedene Blu-rays getestet. Zunächst Sherlock Holmes. Die Bildqualität hat mich nicht vom Hocker gerissen, was aber an der Blu-ray liegt, denn danach habe ich Avatar getestet und so ein Bild habe ich wirklich noch nie in meinem Leben gesehen. Gestochen scharf, satte Farben, einfach ein Trau

Das kann ich bestätigen. So ein grosser Schirm bringt Qualitätsunterschiede im Bildmaterial sehr viel stärker zum Vorschein, als kleinere Geräte dazu in der Lage sind (auch in Abhängigkeit vom Sitzabstand und natürlich der eigenen Sehschärfe!) Das ist sozusagen die Kehrseite der Medaille, aber auf der anderen Seite sehen dafür Filme in Referenzqualität umso beeindruckender aus, weil man erst darauf alle Details deutlich sehen kann!

Ich habe da (vor allem mit DVDs) auch schon so meine Erfahrungen gesammte. Es ist wirklich fast unglaublich wie gross diese Unterschiede ausfallen können und natürlich hat leider auch bei Weitem nicht jede Bluray Referenzqualität! (auch wenn sie so beworben werden!) Auf kleineren Anzeigegeräten hat man das früher NIE gesehen! (ich spreche von DVDs, die sich z.T. seit 10 Jahren und länger in meinem Besitz befinden und die ich mehr als nur einmal und auf mehr als einem Monitor oder TV-Gerät angeschaut habe!)

Was man auch deutlich sieht, ist die stark schwankende Bildqualität bei der Übertragung von TV-Sendern, je nach Sender, Sendezeit und sogar Sendung!(SD-TV - in meinem Fall wie gesagt DVB-T - ob die Bildqualität bei HD-TV stabiler ist, kann ich nicht einschätzen) Deshalb eignet sich gerade das TV-Programm auch denkbar schlecht, wenn man versuchen möchte, die Bildqualität des Gerätes einzuschätzen. Es kann auch zu Verpixelung, Banding, Doppelkonturen und anderen Bildfehlern kommen, die aber eindeutig nicht am TV, sondern eben an der Qualität der Zuspielung liegen. Das sind alles so Sachen, die einem mit der Zeit der Benutzung und entsprechenden Erfahrung im Umgang mit dem Gerät bewusst werden!

Das Beste was du in so einer Situation theoretisch tun könntest, wäre "einfach" den Sitzabstand etwas zu vergrössern. Leider wird das wohl selten möglich sein (wegen der Wohnraumverhältnisse, bzw. der fixen Anordnung der Sitzgruppe, wo man auch im Zweifelsfalle keine Lust hat, diese ständig zu verändern, falls das überhaupt möglich ist. Bei mir etwa lässt die Raumtiefe es nicht zu. Da muss ich mich schon in den Türrahmen stellen, damit ich 3,5 m Abstand erreiche. Aber WENN man das tut, dann sieht man auch einen deutlichen Unterschied in der Bildqualität bei "minderwertigem" Material. Mit dieser Einschränkung kann ich aber wunderbar leben, erstens, weil ich eh nur noch recht selten SD-Quellen nutze bzw. an die entsprechenden Zuspieler keine allzu hohen Erwartungen stelle (das TV-Programm etwa ist inhaltlich in meinen Augen nicht so hochwertig und anspruchsvoll, dass ich das in HD-Bildqualität brauche) und zweitens, weil sich HD-Material sowieso sehr schnell durchsetzen wird, so dass sich das Problem mit der Zeit ganz von selbst erledigen dürfte! (bspw. dürfte es bald schon HD-fähiges DVB-T2 für TVs geben und ich bin gespannt, wie da dann wieder das "Gebührenmodell" aussehen wird!)

X3Ro schrieb:

Umsonst sind nicht so viele positive Rezensionen auf amazon zu diesem Produkt zu finden und ich kann mich denen nur anschließen. Ich würde mir diesen schicken Fernseher jederzeit wieder kaufen.

So ist es: Das steht allerdings im Gegensatz zu den eher ziemlich schlechten Meinungen, die die Leute in diesem Forum gemäss diverser Postings/Topics zu dieser Modellreihe haben! (wäre das Clouding-Problem z.B. tatsächlich sooo heftig, wie man hier im Forum den Eindruck bekommt, dann müsste es diesbzüglich in den Rezensionen bei amazon analog dazu nur so Kritik hageln. Die meisten 4-5-Sterne-Rezensenten erwähnen es aber nichtmal!)

Donald1 schrieb:

Siehst du denn die Lichtkegel in den Ecken dann auch bei Filmen im 2:35 Format? Also wo eben oben und unten Balken sind. Das würde mich ziemlich stören und wenn das bei jedem 7605er so ist, überlege ich es mir nochmal, meinen 5605 gegen den 7605 einzutauschen.

Die angsprochenen Lichtkeile in den Ecken - und ich denke X3Ro wird das auch für sein Exemplar bestätigen - sind nur dann (leicht) sichtbar, wenn man es mit dem Kontrast übertreibt. Wenn man diesen beim Schauen im Dunklen (abends/nachts) nicht höher als 70 einstellt (was völlig ausreicht, da der TV sehr lichtstark ist, was auch Messwerte aus entsprechenden Testberichten belegen) wird man davon nichts sehen, weder auf den schwarzen "Kinobalken" bei Cinemaskope-Filmen, noch z.B. beim Abspann von Filmen, wenn weisse Laufschrift auf ansonsten schwarzem Hintergrund dargestellt wird. Das Schwarz ist dann wirklich flächendeckend tief-schwarz und absolut homogen! (zumindest bei meinem Exemplar und gemäss dem was meine Augen wahrnehmen können bei knapp 2,5 m Sitzabstand!)

Sollte der TV allerdings unter starkem Clouding leiden - und das ist ein anderes Thema und in diesem Fall von der Serienstreeung abhängig - kann es dennoch zu sichtbaren aufgehellten Flecken kommen. (in allen Bereichen des Bildschirmes, ggf. auch in den Ecken) Daher ist es unmöglich dazu eine pauschale Aussage zu treffen, weil es ggf. bei jedem Gerät anders sein kann und leztlich niemand eine Garantie dafür geben kann (Serienstreuung halt!) Es bleibt dann, falls man das Pech hat, so ein Gerät zu erwischen, nur Reklamation und Umtausch (innerhalb der 14tägigen Rückgabefrist!) Ich würde ggf. bei amazon bestellen, denn die bieten in dieser Hinsicht den besten Service/sind am kulantesten und zuverlässigsten! (so spart man sich im Zweifelsfalle viel Ärger!) Verrückt machen (oder machen lassen) muss man sich deshalb umgekehrt aber sicher auch nicht, denn die Chance gleich ein gut ausgeleuchtetes Gerät zu bekommen, ist meiner Einschätzung nach grösser!(siehe amazon-Rezensionen zu ALLEN 7000er Geräten!)

Hallo zusammen,

gibt es bei diesen TVs einen Unterschied bei SD-Material, bzw. welcher gibt ein besseres SD-Bild wieder?

Moin Jungs.

Hab mir den 46PFL7605/12 bestellt und kam auch gestern an. Nun hab ich diverse Xbox games gezockt und mir ist aufgefallen das man sogar im Startmenü an der oberen und unteren Kante deutlich sieht, auch wenn das Game nur grau ist, dass die Hintergrundbeleuchtung durchkommt. Ist das normal? Helligkeit ist auf 6 und Gamma muss ich gucken. Find das schon störend, weil es nicht mal shr dunkel sein muss, um das zu sehen. Ich geh mal oben die Einstellungen durch. Ich mache später auch mal nen Bild davon. Wäre das nen Fall für eine Reklamation des TVs?

Belatis schrieb:

Moin Jungs. Hab mir den 46PFL7605/12 bestellt und kam auch gestern an. ... und mir ist aufgefallen das man sogar im Startmenü an der oberen und unteren Kante deutlich sieht, auch wenn das Game nur grau ist, dass die Hintergrundbeleuchtung durchkommt. Ist das normal?

Hallo

Die von Dir möglichen LED Lichtkegel sind nicht normal orientierend am PFL 7605 eines Bekannten - hier scheint eine Serienstreuung verantwortlich zu zeichnen.

Würde dies reklamieren oder ihn umtauschen.

MfG

- nicki

Moin.

Habe jetzt ein wenig mit den Einstellungen gearbeitet und das Bild ist nun besser. Einzig was mich stört, ist die "dynamische" Hintergrundbeleuchtungsabschaltung. So bald das Bild einen bestimmten dunklen Inhalt zeigt, wird es plötzlich noch dunkler und blasser. So als wenn sich die Hintergrundbeleuchtung komplett abschalten würde. Wie kann man das deaktivieren? Mich nervt es ziemlich. Womit hängt das zusammen?

@Belatis:

"Home" -> "Konfiguration" -> "TV-Einstellungen" -> "Bild" -> "Smart Bild" (rechts) dann 10x nach unten auf "Pixel Precise HD" -> "HD Natural Motion" (rechts) dann 4x nach unten auf "Dynam. Hintergrundbleuchtung" : Aus (schalten)

Die Option hilft halt gegen Ausleuchtungsprobleme und verbessert nochmals den Schwarzwert. Das allerdings auf Kosten eines manchmal leicht sichtbaren "Dimmeffektes" (wie der Name schon sagt, wird die Hintergrundbeleuchtung ja dynamisch dem Bildinhalt angepasst, d.h. verstärkt oder abgeschwächt. Ich persönlich kann damit gut leben, denn ich finde, es ist so gut gemacht, dass es kaum auffällt, aber wen es stört, der sollte es halt abschalten!

Jo. Das ist auch glaube ich abgeschalten. Ich werde es nochmals prüfen.

Bissel Input dazu: ich spiele vorwiegend damit. Deshalb irritiert es, wenn es plötzlich abdunkelt.

Danke!

Genau das war es. Nu ist das Bild "stabil". Hätte ich auch eigentlich selber drauf kommen können...

Nochmals Danke.

hallo zusammen,

habe mir den 46" 7605h letzten freitag zugelegt und bin nach anfänglichen bildeinstellungsproblemen hochzufreiden!!
habe mein bild aufgrund einiger hilfreicher tipps dieses forums mittlerweile gefunden und bin sehr zufrieden.kein clouding mehr,kein rauschen,keine taschenlampen,oder jegliche andere störfaktoren,wie plötzliches ausgehen,ect...

seltsam nur finde ich die option "personalisiertes farbweiß"!wo finde ich die?im menu ist sie vorhanden,jedoch nicht anklickbar!

ich kann das gerät nur bestens weiterempfehlen!!!