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21:9 von Philips in 58" - die 2. Generation des Cinema TV

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dolbbyyy
Stammgast
#751 erstellt: 15. Nov 2010, 16:48
@Digital-Bob Vielen Dank für den Auszug aus dem Heft und deinen Infos.
Daraus lese ich das so shclecht das Philips 3D Erlebnis nicht ist und hier gute Technik drin steckt.
Digital-Bob
Stammgast
#752 erstellt: 15. Nov 2010, 17:26
Der aktuelle Test von Chip bringt den "SD-Kompromiss" auch auf den Punkt. ( ... und verweist auf den Sony als Lösung )
unifi
Ist häufiger hier
#753 erstellt: 15. Nov 2010, 17:38
@Digital-Bob

Das mit dem Spiegeln bezog sich auf die Tageslichttauglichkeit.

Da der Breite "Cinema" heißt geht Philips wohl davon aus:

Licht aus, Film ab und Popcorn raus.......
nino10
Inventar
#754 erstellt: 15. Nov 2010, 18:44
Ja- der Chip-Test liest sich wie ein Test und nicht wie eine Werbeanzeige...!

Kompliment an Chip-

schließe mich dem an und werde mir in der Tat Sony genauer anschauen, wenn Philips nicht schnell nachbessert!

Größe allein macht auf Dauer nicht glücklich...
die Technik in verbindung mit der Größe machts ;-)


[Beitrag von nino10 am 15. Nov 2010, 18:45 bearbeitet]
Toengel
Inventar
#755 erstellt: 15. Nov 2010, 19:37
Tachchen,

@waldixx
Danke für die Test-Infos - hab sie in meinen Blog eingebaut.

Der Link zum Chip-Test war dafür natürlich auch gut... :-)

Toengel@Alex
Matthi007
Gesperrt
#756 erstellt: 15. Nov 2010, 22:44
Warum der gute Mann von Chip nicht den Sony HX905 als Alternative nannte?Da der LX wieder nur ein Edge LED statt Full LED Backlight TV ist.Und der LX mit der Ausleuchtung des Bildes zu kämpfen hat.
Digital-Bob
Stammgast
#757 erstellt: 15. Nov 2010, 23:50
...aus dem gleichen Grund, aus dem er schreibt, das für die 3D-Brillen je 100€ extra fällig sind, obwohl 2 im Karton liegen. (Im Chip-Ranking gibt es den HX905 nicht mal.)

Kein Test erweist die journalistische Mühe und Genauigkeit, wie die ausdauernde Erfahrungsansammlung und liebevolle Produktstudie hier aus dem Forum. Fast jede 2. Suchanfrage landet wieder hier und wird vielleicht am Ende auch noch zum Testbalsam verarbeitet.

Man kann es drehen oder wenden wie man will, am Ende bleibt nur noch der 9955 oder HX905, Cineasten vs. Puristen - Das Problem ist nur, dass Cineasten auch Puristen sind, und mit ein bißchen Mühe hätte Philips beide Sehnsüchte gewinnen können

Aber Philips will uns lieber hier haben... :cut...und bei dem ganzen hin und her ist das auch bald soweit


[Beitrag von Digital-Bob am 16. Nov 2010, 02:17 bearbeitet]
Toengel
Inventar
#758 erstellt: 16. Nov 2010, 17:45
Tachchen,

hier sind jetzt die offiziellen Release Notes zu der 140.25er Firmware zu finden - unterscheiden sich aber nicht zu denen, die ich neulich gepostet habe.

Toengel@Alex
Olorin85
Schaut ab und zu mal vorbei
#759 erstellt: 16. Nov 2010, 20:13
Hallo Leute,

habe den Cinema heute im Planeten-Markt in Salzburg gesehen, für EUR 3.999,00.

Frage 1: was würdet ihr mir raten, wo ich ihn kaufen sollte? Welchen Händler könnt ihr empfehlen? (komme aus Österreich, Raum Salzburg)

Frage 2: Welchen Zielpreis hält ihr für gut bzw. realistisch?

vielen lieben Dank im Voraus!

lg, Olorin
CyberDreams
Ist häufiger hier
#760 erstellt: 16. Nov 2010, 21:01
Holla nach Salzburg.

Also ich hab meinen 21:9er in der Schweiz (Wil) bei Fa. Planetmultimedia gekauft...umgerechnet waren es gerade mal etwa 3700€. Siehe hier: TopPreise.ch

Leider ist der TV so direkt bei dem Händler vergriffen. An dem Tag, als ich meinen 21:9 abgeholt habe, meinte der GF noch zu mir, dass er 5 weitere Anfragen und 2 Geräte verkauft hat..und das nur innert anderthalb Tagen

Wer also auch in Richtung Schweiz schauen möchte...es rentiert sich (in Sachen Elektronik) häufig!

Lg,
Cyber
Flying_Frank
Stammgast
#761 erstellt: 16. Nov 2010, 21:45
besonders an der Grenze
dinandus
Inventar
#762 erstellt: 16. Nov 2010, 21:51
Habe heute der cinema zuhause bekommen, und muss sagen der gefalt mir sehr gut, und keine streifen an der seite.
nur noch die neu software rauf, steht jezt auf 140.24
kalenderwoche 41 und preiss etwa 3999 minus 10 procent und noch einige extra`s dazu, hdmi kabel 1.4 von philips, auch cirka 80 euro...
na spater mehr, erst einem abend movie spass.
CyberDreams
Ist häufiger hier
#763 erstellt: 16. Nov 2010, 22:02

dinandus schrieb:
na spater mehr, erst einem abend movie spass.


Ich wünsche viel Vergnügen!
Digital-Bob
Stammgast
#764 erstellt: 17. Nov 2010, 00:16
Kurze 3D-Zusammenfassung

Für ein optimales 3D-Vergnügen beim 9955 konnte ich bisher folgendes finden:

- Lichtquellen im Raum weitgehend ausschalten

- Selbst Ambilight ausschalten

- Doppelbilder anpassen: hierzu das zum jeweiligen Inhalt passende 3D-Format wählen und zwischen „3D – Nebeneinander“ und „3D Übereinander“ entscheiden.

- Einstellung "Farbweiß normal" gegen den Grün-Gelb-Stich wählen

- Der Sitzabstand sollte wohl für 3D etwas geringer sein.

Während bei anderen Herstellern das dunklere Bild in der Kritik steht, ist besonders bei Philips das angenehm helle Bild wiederum für das stärkere Übersprechen verantwortlich.

Da der 9705 deutlich heller sein soll, ist hier auch das Ghosting stärker. Auch beim 9955 soll bei 3D ein gewisser Kontrastverlust zu erkennen sein, da hier die dynamische Hintergrundbeleuchtung nicht arbeitet.


Der "dunklere" HX9 hat daher grundsätzlich weniger Ghosting,
aber straft dafür Kopfneigen sehr schnell mit einen 3D-Aus ab (Die 45 Grad-Halsstarre würde mich wahrscheinlich irre machen ). Der 9955 soll hier nur dunkler werden und kann wegen der hohen Helligkeit auch in hellen Räumen gutes 3D anbieten.

Unabhängig von diesen "tollen" Tipps, hat das 3D-Bild auf mich einen recht guten Eindruck gemacht.
(d.h. ich konnte die oberen Angaben nicht selber prüfen.)

Da die richtige Formatwahl das Übersprechen entscheidend bestimmt, stellt sich für mich die Frage wie der 16:9-3D-AVATAR auf 21:9 dann tatsächlich rüberkommt???

(Die AVATAR-3D-Version fliegt ja nun über Panasonic raus, und mag dann bei irgend Jemand hier im Forum landen...)


[Beitrag von Digital-Bob am 17. Nov 2010, 00:19 bearbeitet]
nino10
Inventar
#765 erstellt: 17. Nov 2010, 18:13
Schaut jmd. außer mir gerade ARD HD- Fußball
und sieht bei Totalen nur Unschärfen und Artefakte...!??
Sowohl in 21:9, als auch 16:9...
Hoffe, dass es an ARD liegt, sonst muss ich wirklich mal weinen...!?
(Durch keine Einstellung besser)

CIMG4974

CIMG4968


CIMG4967


[Beitrag von nino10 am 17. Nov 2010, 19:24 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#766 erstellt: 17. Nov 2010, 18:13
Ihr könnt hier noch weitere Händler und Preise bitte posten
Saturn Weimar 3888,- Eus als Aussteller.
Melzman
Inventar
#767 erstellt: 17. Nov 2010, 18:34

nino10 schrieb:
Schaut jmd. außer mir gerade ARD HD!- Fußball
und sieht bei Totalen nur Unschärfen und Artefakte...!??
Sowohl in 21:9, als auch 16:9...
Hoffe, dass es an ARD liegt, sonst muss ich wirklich mal weinen...!?



Oh Gott sieht das grottig aus
Aber du kannst beruhigt sein, das ist wohl eher nen Übertragungsfehler.
Ich hab Fussball bei ARD/ZDF in HD schon geschaut...nur minimal schlechter als bei Sky.
Aber dass die das jetzt gerade nicht merken?
Haben die keine Kontroll-Monitore?
Melzman
Inventar
#768 erstellt: 17. Nov 2010, 18:38
Man achte bei der jetzt gerade laufenden Übertragung mal auf die Schrift
Selbst die Spielstandsanzeige ist total verzerrt.
Einzig das Senderlogo von ARD ist scharf

Jetzt aber schnell zurück hier zum eigentlichen Thema
nino10
Inventar
#769 erstellt: 17. Nov 2010, 18:52
@melzman

bin mir da nicht so sicher, dass es nicht ne Mischung aus Gerät und Quellqualität ist...

die "Totalen" sind nämlich in Ordnung...
ist wahrscheinlich das bekannte Problem,
dass auch vom SD-Fußball bekannt ist
(viell. ist das Signal aus Arabien auch nur SD)-
nämlich, dass der TV nicht mit bestimmten Umständen im Zusammenspiel klar kommt:
- best. schlechte Signal-Qualität
- farbintensive Hintergünde
- schnelle vertikale Bewegungen
- viele unterschiedliche Konturen
...


[Beitrag von nino10 am 17. Nov 2010, 19:18 bearbeitet]
Melzman
Inventar
#770 erstellt: 17. Nov 2010, 18:57
Ich habe den Cinema ja gar nicht
Aber auf meinem 55'er sieht's auch besch...aus.
In der Halbzeitpause ist wieder alles schick mit dem Bild.
Aber es scheint nicht an der ARD zu liegen. Denn das Bild kommt ja aus Südamerika.


[Beitrag von Melzman am 17. Nov 2010, 18:57 bearbeitet]
nino10
Inventar
#771 erstellt: 17. Nov 2010, 19:04
@melzman
thanx-
na dann werd ich mal schaun wies beim deutschalndspiel ist
...
und ggf. die kritik am Gerät in diesem punkt zurücknehmen ;-)
Melzman
Inventar
#772 erstellt: 17. Nov 2010, 19:11
Also alles kann man dem Cinema auch nicht ankreiden
Das Signal kommt übrigens aus Arabien, dort spielen Brasilien und Argentinien gerade.
Heut abend wirds wesentlich besser sein.
Toengel
Inventar
#773 erstellt: 17. Nov 2010, 19:38
Tachchen,

kann die Bildqualität von ARD von vorhin bestätigen - war grottig - bis auf das ARD-Logo...

Toengel@Alex
Flying_Frank
Stammgast
#774 erstellt: 17. Nov 2010, 19:40
ich habe den 9954 und es sieht grausam aus. Ich stimme meinem Vorredner zu, das ist nicht normal, die ARD kann mit Sky HD Fussball mithalten.
nino10
Inventar
#775 erstellt: 17. Nov 2010, 19:41
so-
war gerade bei meinem vater zu hause, der hat einen
46" 8er von Philips:
Bild ist auch hier grottig,
aber wesentlich besser als beim Cinema in 16:9-Einstellung (etwa 46")...
also wohl das bekannte Unschärfenproblem bei schlechten TV-Signalen...
gott sei dank kein neues Problem ;-)
Toengel
Inventar
#776 erstellt: 17. Nov 2010, 20:42
Tachchen,

falls es jemanden interessiert, welche Ports beim 58pfl9955 offen sind, ich hab mal n Portscan gemacht:

http://58pfl9955.wor...tzwerkschnittstelle/

Toengel@Alex
CyberDreams
Ist häufiger hier
#777 erstellt: 18. Nov 2010, 16:04
Habe soeben die iPod/iPhone/iPad-Applikation "TV Remote ausprobiert, welches über jointspace funktioniert. Jointspace beim TV enabled, App. Findet direkt die IP des TV… und per iPhone den TV fernsteuern.

Klasse Sache!
Toengel
Inventar
#778 erstellt: 18. Nov 2010, 16:14
Tachchen,

1-cm-Streifenproblematik: http://www.hifi-foru...895&postID=4473#4473

Das lässt doch hoffen...

Toengel@Alex
nino10
Inventar
#779 erstellt: 20. Nov 2010, 10:04
Guten Morgen zusammen!

Aus dem 9705er-Thread:

http://www.hifi-forum.de/bild/dsc0722_19779.html

*windi* schrieb:
Genau das Problem habe ich auch. Besonders stark fällt dieses auf wenn in Filmen die Kameraeinstellung eine Person nah scharf stellt und der Hintergrund verschwommen ist. Anstatt klare überläufe ist alles abgestuft.


Das wurde doch weiter oben schon geklärt. Der Übeltäter ist die "MPEG-Artefaktunterdrückung" (zu finden im "Perfect Pixel HD"-Untermenü). Philips arbeitet ja angeblich dran. So lange habe ich dieses Feature erst mal ausgestellt. Nun rauscht das Bild zwar eine klitzekleine Idee mehr, aber die Farbverläufe sind kantenlos.


Hoffe Philips arbeitet wirklich auch für den 9955 an einer Lösung dieses Problems-
habe dieses "Phänomen" nämlich leider auch schon einige Male
bei meinem Cinema "bewundern" dürfen.

Sonst jmd. aufgefallen?

lG


[Beitrag von nino10 am 20. Nov 2010, 16:06 bearbeitet]
Looki_Look
Stammgast
#780 erstellt: 20. Nov 2010, 20:24
Falsch ausgezeichnet? heute im MM Kirchberg/Lyssach:
56-9954 für 5499 CHF
58-9955H für 4999 CHF (ca. 3730 Euronen bei kurs 1.34)
der neue also 500 chf billiger als der alte 21:9!?
3D Brille (Philips/Xpand) hat aber nicht funktioniert.
(angeblich stört die Beleuchtung - Neonröhren)
Samsung, Sony, Panasonic, Sharp haben aber funktioniert.
Toengel
Inventar
#781 erstellt: 21. Nov 2010, 12:55

Looki_Look schrieb:

3D Brille (Philips/Xpand) hat aber nicht funktioniert.
(angeblich stört die Beleuchtung - Neonröhren)
Samsung, Sony, Panasonic, Sharp haben aber funktioniert.


Tachchen,

siehe auch: http://58pfl9955.wor...-3d-brillen-beheben/

Toengel@Alex
HausMaus
Inventar
#782 erstellt: 21. Nov 2010, 16:40
ist das nicht witzig ?

das ding kostet ca.4000,- und hat nur fehler .

ich würde meinen umtauschen b.z.w. geld zurück und mir einen beamer mit lw kaufen .

mit dem rest geld noch ne kiste sekt.
Toengel
Inventar
#783 erstellt: 21. Nov 2010, 19:16
Tachchen,

ich habe mal ein paar Test von 3D-Filmen über den USB-Anschluss (also als MKV) gemacht. Siehe Tabelle...

Toengel@Alex
Predni
Stammgast
#784 erstellt: 21. Nov 2010, 20:04
Mal eine einfache Frage, wenn im Fernsehen jetzt ein 16:9 Film mit schwarzen Balken oben / unten kommt, wird der dann beim 21:9 TV, korrekt angezeigt?

Oder muss das im Fernsehsignal "drin" sein?

mfg
Toengel
Inventar
#785 erstellt: 21. Nov 2010, 20:10
Tachchen,

du kannst den TV so einstellen, das die schwarzen Balken dann weg sind und das Bild trotzdem unverzerrt ist... Es kommen ja manchmal 21:9-Filme im TV... da ist auch das ganze Panel ausgefüllt...

Toengel@Alex
Predni
Stammgast
#786 erstellt: 22. Nov 2010, 00:13
Also zoom ich quasi dann in das Bild rein, ok das ist dann natürlich vollkommener Müll.

Sehr schade aber das liegt ja dann an den TV Sender.

mfg
Toengel
Inventar
#787 erstellt: 22. Nov 2010, 18:46
Tachchen,

bei meinem 58PFL9955 und BDP9600 ist jetzt die ZDF-Mediathek im Net TV freigeschaltet...

Toengel@Alex
dinandus
Inventar
#788 erstellt: 22. Nov 2010, 22:31
ich mochte noch kurz uber meiner neuer cinema melden das es ganz gut lauft, habe schon einige 3d blu rays angeschaut, un auch das heut neu afgeschalte 3dbrava tv angesehen (23,8 ost)
und muss sage gefalt mit gut, freue mich nog immer uber dass riesige bild, auch beim normalen 16/9 sendungen. ist un bleibt einer richtiges KINO erlebnis zu hause...
auch das net tv lauft prima, habe mich heute fur das online video angebot angemeldet, mahl sehen wie dass so lauft...
dinandus
Inventar
#789 erstellt: 22. Nov 2010, 22:42
sorry 3dbrava tv ist auf 23,5 astra zu sehen, viel spass..
Toengel
Inventar
#790 erstellt: 22. Nov 2010, 22:56

dinandus schrieb:
habe mich heute fur das online video angebot angemeldet, mahl sehen wie dass so lauft...


Tachchen,

welches Angebot?

Toengel@Alex
Digital-Bob
Stammgast
#791 erstellt: 22. Nov 2010, 23:08

HausMaus schrieb:
ist das nicht witzig ?

das ding kostet ca.4000,- und hat nur fehler .

ich würde meinen umtauschen b.z.w. geld zurück und mir einen beamer mit lw kaufen .

mit dem rest geld noch ne kiste sekt. :prost


Der fette Preis hat leider oft nichts mit der "Fehlerquote" zu tun. Ein 30€-Handy wird meist weniger Fehler als ein "iPhone" haben. So ein "Übergerät" hat auch viel Potenzial für Fehler. So lange es denn Fehler sind, und nicht ein Kompromiss in dem Mangel der wirklichen Machbarkeit, bleibt noch Besserung zu hoffen.

Allerdings gebe ich Dir recht, mit dem Preis steigt auch meine Erwartungshaltung

Da ich mein TV-Alltag nicht nur mit Beamer + Sekt bestreiten kann, such' ich noch sehnsüchtig nach so einer ungewöhnlichen Cinema-Lösung....
Predni
Stammgast
#792 erstellt: 22. Nov 2010, 23:47
Toengel zoomt der TV nun ins Bild rein oder wird es korrekt dargestellt? Wäre wichtig, danke!

mfg
unifi
Ist häufiger hier
#793 erstellt: 23. Nov 2010, 00:19
Auch wenn ich nicht Toengel heiße.....

Natürlich muß der "reinzoomen", wie denn sonst ?

Auch auf einer Bluray mit 2,4:1 muß er rein zoomen,
da das Material letzlich auf 16:9 getrimmt ist.

Die 1080P Auflösung bezieht sich auf das ganze Bild incl. schwarzer Balken. Da das Quellmaterial maximal 1920x1080 Pixel hat, der Philips aber 2560x1080 muß zwangsweise immer
für ein Vollbild skaliert werden.

Das reinzoomen bringt zwangsweise umrechnungsbedingte Nachteile mit sich,
der Filmgenuß in breitem Format tröstet bei gutem Ausgangsmaterial aber deutlich darüber hinweg.

Wie in den Tests schon beschrieben, wer auf 1:1 Darstellung
steht wird mit Balken auf egal welchem Gerät leben müssen,
es sei denn jemand produziert für den Cinema optimierte DVD's, was wohl leider nicht passieren wird......

Man kann das Bild einer Bluray auf dem Breiten aber auch ganz einfach genießen,
ohne über Pixel nachzudenken.......


[Beitrag von unifi am 23. Nov 2010, 00:25 bearbeitet]
Toengel
Inventar
#794 erstellt: 23. Nov 2010, 08:27
Tachchen,

mir ist gestern aufgefallen, das im Internet-EPG-Programmführer das kleine Fernsehbild oben links jetzt vollständig zu sehen ist... kann das bestätigt werden?

Toengel@Alex
CyberDreams
Ist häufiger hier
#795 erstellt: 23. Nov 2010, 08:52
Guten Morgen Toengel,

ich kann das bestätigen.

Lg,
Cyber
Toengel
Inventar
#796 erstellt: 23. Nov 2010, 08:57
Tachchen,

ist also ein Net TV Feature und kein Firmware-Feature... ^^

Toengel@Alex
CyberDreams
Ist häufiger hier
#797 erstellt: 23. Nov 2010, 09:08
Wobei ich auch sagen muss, dass ich auch schon auf die neue Firmware geupdatete habe...

Also gut möglich, dass es doch mit dem FW-Update zusammenhängt...


[Beitrag von CyberDreams am 23. Nov 2010, 09:08 bearbeitet]
Toengel
Inventar
#798 erstellt: 23. Nov 2010, 09:16
Tachchen,

auf die 140.25? Die habe ich aber schon seit 8.11.? drauf... und da war es noch nicht so... erst seit gestern

Toengel@Alex
HausMaus
Inventar
#799 erstellt: 23. Nov 2010, 10:27

Digital-Bob schrieb:


Allerdings gebe ich Dir recht, mit dem Preis steigt auch meine Erwartungshaltung

Da ich mein TV-Alltag nicht nur mit Beamer + Sekt bestreiten kann, such' ich noch sehnsüchtig nach so einer ungewöhnlichen Cinema-Lösung.... :?


so was ?

IMG_1196 IMG_1132

CyberDreams
Ist häufiger hier
#800 erstellt: 23. Nov 2010, 10:59

Toengel schrieb:
Tachchen,

auf die 140.25? Die habe ich aber schon seit 8.11.? drauf... und da war es noch nicht so... erst seit gestern

Toengel@Alex


Hatte die 140.25 am 18.11. installiert. Und seitdem geht meines Erachtens auch das kleine TV-Bild...
Digital-Bob
Stammgast
#801 erstellt: 23. Nov 2010, 11:39

HausMaus schrieb:

So was?... mit dem rest geld noch ne kiste sekt. :prost


Coool - wo hast Du denn die Kiste Sekt versteckt? Wahrscheinlich sitzt Du gerade drauf!

Der Raum ist so urig, da rechnet man mit nichts "bösen", und dann zack : KINO! Am besten ist das "Centerversteck" Sehr praktisch!

(Welche Boxen sind das?)

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