Hilfe bei Bildqualität Blueray/Kabel Receiver

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Schnakus
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 03. Feb 2010, 21:16

Hallo zusammen,

bin ein absoluter Neuling und kenne mich überhaupt nicht aus! Umso mehr freue ich mich über Hilfe bei folgendem Problem:

Habe folgende Anlagen zusammen:

Fernseher: Philips LCD 42PFL9732D
Kabel Receiver: Humax PR-HD1000C (via HDMI zum TV verbunden)
Blue Ray Player: Philips BDP7500 (Via HDMI zum TV verbunden)
DVD Home Theater System: Philips HTS33573

Folgendes Problem: Die Bildqualität ist meiner Meinung nach nicht gut. Bei der Blue Ray Disc "The Wrestler" hab ich gedacht ich sehe eine VHS Kassette. Grobe Pixel, teilweise sah es aus als habe man Sand im Bild oder Schnee. (Die Trailer waren in Ordnung?). Das Bild wirkt auch sehr dunkel.

Die Einstellungen im Blue Ray Menu unter Video Set Uo:
TV Display: 16:9, HDMI Video: 1080i, HDMI Deep Color Auto. Component Video 480i/576i. Picture Settings: Standard.

Weiterhin ist auch beim Empfang der Fernsehprogramme z.T. eine sehr schlechte Bildqualität. Bei ARD und ZDF sieht das Bild noch am besten aus (v.a ZDF). Aber bei anderen Sendern ist das Bild wieder mies, v.a. sehr dunkel und grobpixelig...
Der Decoder zeigt mir bei allen Sendern unter info 576i an. Ist das die Auflösung? Wie kann ich die verbessern?
Bei den Decoder Einstellungen habe ich eine Bildschirmeinstellung 16:9 Auto FBAS an (alternativen/Möglichkeiten hier sind 4:3, Bildanpassung: Pan and Scan? Auto? Pillarbox?. Scart Signal: FBAS? RGB? S-Video? AV Steuerung an/aus?)

Nochmals vielen Dank im voraus für Hilfe und Rat, ein grosses Dankeschön

Schnakus

Wu
Inventar

#2 erstellt: 03. Feb 2010, 22:09

Hast Du nur diese eine Blu-ray probiert? Blu-ray bedeutet leider nicht automatisch, dass die Qualität auch hervorragend ist.

Gleiches gilt für viele Sender im digitalen Kabel. Insbesondere die Privatsender verwenden geringe Bitraten, so dass man recht viele Artefakte zu sehen bekommt. 567i ist das übliche Format bei SD-Sendern (bei HD 1080i oder 720p).

Unglückliche Bildeinstellungen wie z.B. eine zu hohe Helligkeit erhöhen das Problem.

In Kombination mit dem Humax kann dazu kommen, dass der RGB-Farbraum nicht stimmt, weil man hierfür im Philips keine Einstellung vornehmen kann und im Humax auch nicht. Dann wird das Bild entweder zu hell oder es "säuft ab in schwarz". Ein anderer Receiver bringt evtl. Abhilfe.

Die Einstellungen wie FBAS und RGB beziehen sich auf den SCART-Ausgang und sind für HDMI nicht interessant. Bei der Bildanpassung musst Du ausprobieren, was Dir das beste Ergebnis bringt - man stellt damit ein, wie Sendungen in 4:3 gezoomt werden.

[Beitrag von Wu am 03. Feb 2010, 22:15 bearbeitet]

Schnakus
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 03. Feb 2010, 22:17

Danke für Die Antwort.
In der Tat ist die Blue Ray Qualität nur bei dieser einen Disc miserabel. Schon ärgerlich.

Was bedeutet das mit dem RGB Farbraum, was stimmt da nicht? Welchen Receiver kannst Du mir dann empfehlen? Den Fernseher tausch ich ja nicht

Kannst Du mir etwas zu der 576i Angabe bei den Digitalen Sendern sagen? Kann man die hoch schalten?

Wu
Inventar

#4 erstellt: 03. Feb 2010, 22:26

Es gibt zwei Übertragungsnormen über HDMI, YCbCR und RGB. Blu-ray-Player nutzen meist YCbCR (liegt auch auf den Discs), man kann sie aber teilweise auf RGB umstellen. Sat-/Kabel-Receiver übertragen hingegen meist RGB und man kann sie auch nicht umstellen.

Bei RGB gibt es nun die Tücke, dass es zwei Varianten gibt: In der einen werden die drei Farbkanäle jeweils im Wertebereich 16..235 übertragen, in der anderen im Bereich 0..255 (letzterer Bereich kommt aus der PC-Welt und wird auch manchmal als "erweitert" bezeichnet; YCbCR überträgt immer 16..235). Wenn nun Quellgerät und Display nicht identisch eingestellt sind, kommt es zu Verfälschungen. Leider klappt es nicht immer, dass die Geräte sich sauber "verständigen" und wenn es dann keine manuelle Eingriffsmöglichkeit gibt, kann man etwaige Fehler nicht korrigieren. Beim Humax habe ich den Verdacht, dass er 0..235 ausgibt, der Philips das aber nicht darstellt. Ich habe den HD1000C an einem LG-TV und habe den TV hierbei auf "erweitert" stellen müssen, damit das Bild nicht zu dunkel ist.

Leider kann ich Dir nicht sagen, mit welchem Receiver Dein TV besser harmonieren könnte. Da musst Du selbst ein bisschen forschen bzw. im Forum suchen (gibt auch einen Bereich für Sat-/Kabel-Receiver).

Bei den 576i kannst Du nichts "hochschalten", das wird ja so ausgetrahlt. Du kannst den Humax aber so einstellen, dass er auf 720p oder 1080i skaliert und über HDMI ausgibt.

[Beitrag von Wu am 03. Feb 2010, 22:28 bearbeitet]

Schnakus
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 03. Feb 2010, 22:37

Und ich dachte einmal über HDMI verbunden=beste Qualität

Wie kann ich testen, welches Signal der Receiver ausgibt? 0..255 oder 16.235?
Keine andere Möglichkeit Ausgabe des Receivers und Display am Fernseher zu synchronisieren?

Kann es auch sein, dass mein Digitales Signal einfach zu schwach ist?

Werden überhaupt Fernsehprogramme im digitalen Fernsehen über mehr als 576i ausgestrahlt?

davidcl0nel
Inventar

#6 erstellt: 04. Feb 2010, 08:49

Normal ist 16..235 Standard, so wird es auch übertragen / liegt so auf der Scheibe. Wenn du nicht im Gerät so etwas wie "RGB Full Range", "RGB PC Mode" etc eingestellt hast, sollte es richtig sein.

>Werden überhaupt Fernsehprogramme im digitalen Fernsehen über mehr als 576i ausgestrahlt?

Ja, nennt sich HDTV, hast du sicher schon mal gehört.

Ob in deinem Kabel HD übertragen wird, kannst du beim Provider erfragen. Ob der Humax HD kann, weiß ich auch nicht, kenn mich mit Humax nicht aus.

Wu
Inventar

#7 erstellt: 04. Feb 2010, 12:55

Das hatte ich eigentlich alles schon aufgeschrieben

Problem bei HUMAX am Philips ist, dass der Humax RGB überträgt (und mMn 0..255) und man den Wertebereich weder bei ihm noch am Philips korrigieren kann.

Was andere Receiver anbelangt, muss man das recherchieren, was sie übertragen und ob man das einstellen kann.

Und natürlich kann der Humax HD, wie man schon an seinem Namen erkennt

[Beitrag von Wu am 04. Feb 2010, 12:55 bearbeitet]

Schnakus
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 05. Feb 2010, 18:21

So, war gerade im Media Markt und habe den dortigen "Experten" für Kabel Receiver mit den letzten Posts konfrontiert, u.a. mit der RGB Geschichte (und Signal 0..255)
Der hatte hiervon noch nie was gehört..

Er hat mir nun angeboten, den Receiver zu tauschen und zwar gegen den neuen Humax, 2000C. Er meinte da wäre das Problem dann wahrscheinlich nicht...

Was meinen die Experten?

Wu
Inventar

#9 erstellt: 05. Feb 2010, 18:27

Das kann vermutlich nur Humax definitiv beantworten können. Vereinbare doch mit Media, dass Du ihn sonst ebenfalls zurückbringst...

Schnakus
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 05. Feb 2010, 19:47

Mit Humax Technikdienst telefoniert, die empfehlen Tausch gegen 2000C...

Gesagt, getan.
Gerade den Humax HD 2000C abgeholt und den 1000C zurückgegeben.
Interessanterweise Kostet der 2000C bei MM 199Euro, der 1000C (also das ältere Model) 229 Euro??? Verstehen muss man nicht alles.

Mal sehen, jetzt alles anschliessen....

Wu
Inventar

#11 erstellt: 05. Feb 2010, 19:49

Viel Erfolg