Alles über den Philips 9704

cosmic_gate schrieb:

Seid ihr sicher, daß die dyn. Hintergrundbeleuchtung das Local Dimming sein soll? Diese Option hatte ich schließlich auch schon beim 9703.

schon, nur tut der 9703 die Hintegrundbeleuchtung je nach Bild für das "ganze Panel" regeln (global dimming), wo hingegen der 9704 für partielle Bildbereiche die Beleuchtung dimmen bzw. sogar abstellen kann (local dimming).

daher ...

global dimming -> ganzes Panel
local dimming -> partielle Bildbereiche

dynamische Steuerung der Hintergrundbeleuchtung der LCDs ist nicht mit Local Dimming zu verwechseln. Dynamische Hintergrundbeleuchtung wird entsprechend der Betriebsumgebung, meist automatisch durch Fotosensoren gesteuert. Hellere Umgebung erfordert somit helleres Hintergrundlicht. Es ist der ganze Schirm einbezogen. Local Dimming hingegen ist das gezielte Helligkeitssteuern einzelner Hintergrundbeleuchtungssektoren, sogenannter Cluster. Diese sehr komplexe Steuerung übernimmt ein Mikroprozessor. Es wird ein vertretbarer Kompromiß zwischen Anzahl der Cluster und der beabsichtigten Wirkung realisiert. Philips hat hier vorbildliche Arbeit geleistet, allerdings ist dieses Verfahren immer noch mit Nachteilen behaftet. Markante Panels, welche in der Lage sind extreme, gesteuerte Sperrwirkung der LCs zu realisieren, beherrschen ultrahohe Kontraste und ein Local Dimming würde nicht mehr erforderlich sein. Sharps UV2A Panels sind noch nicht der Schuß ins Schwarze, außerdem kämpft man scheinbar noch mit Problemen in der Serienproduktion. Philips neue Panels bringen es, da sie die Pixel gänzlich anders konditionieren. Ich denke mal hier sollte wohl Fraunhofer nicht ganz unschuldig sein bei der Entwicklung dieser jetzt wirklich bahnbrechenden Technologie. Sollte es nun inzwischen in unserer super kapitalisch ausgerichteten Welt möglich sein, dass Techniker und Ingenieure die Betriebswirtschaftler und Profitoptimierer besiegen, werden wir bald richtig Grund zur Freude haben ;-)!

PS. mr_shaba, Du sagst es. Deine Antwort kam rein während ich noch schrieb, entschuldige!

fehler oder kein fehler

habe es selber nicht gesehen, nur vati
das bild war grau und der kasten brummte sonst nichts
hatte das schon jemand PFL40 9704/H12

cosmic_gate schrieb:

Seid ihr sicher, daß die dyn. Hintergrundbeleuchtung das Local Dimming sein soll? Diese Option hatte ich schließlich auch schon beim 9703.

Ja, die dyn. Hintergrundbeleuchtung hat zumindest etwas damit zu tun. Sie steuert jedoch in aller erster Linie den Energieverbrauch (max. Helligkeit, etc). So ähnlich steht's jedenfalls in der BDA, die du offensichtlich noch nicht gelesen hast :-)

"Legt den Wert fest, bei dem der Stromverbrauch durch Verringerung der Bildschirmhellikgeit gesenkt werden kann. Sie haben die Wahl zwischen dem günstigsten Stromverbrauch und der besten Bildhelligkeit."

Local Dimming, welches Du meinst, zeichnet sich jedoch durch die Cluster-Steuerung aus.

Grüße MagnetSpule

Hey Proon,

kannste den entsprechenden Philips-Leuten mal stecken, dass ich mir demnächst mal wieder ein SW-Update wünsche :-)

Wenn es überhaupt irgendwas gibt, was mich wirklich stört, dann ist es die Geschichte mit den gelegentlichen Artefakten und Doppelkonturen bei vertikalen Linien und Kanten von Objekten. (horizontale Kameraschwenks, mit und ohne HDNM)

Auch tritt bei der aktuellen Firmware in seltenen Fällen ein Phänomen auf, bei dem das gesamte Bild auf einmal heftig hüpft und zittert. Als ob das gesamte Bild hängengeblieben wäre. Dies dauert ca. 2 Sekunden und war bei der vorherigen FW nicht der Fall. Zum Glück kommt das bei mir höchstens alle 10 Std. TV-Betrieb oder seltener vor.

Was ich an der aktuellen FW jedoch gut finde sind die Informationen zur laufenden Sendung und zum Beginn der folgenden Sendung, wenn man den Kanal wechselt. (Einblendung am oberen Bildrand)

Jetzt fehlt nur noch eine Info für den internen Kabel-Tuner, mit welcher Auflösung der jeweilige Sender ausstrahlt. (720p, 1080i/p oder PAL, usw.)
Dies könnte man noch in den Bildschirm integrieren, der angezeigt wird, wenn man erst die Info-Taste und danach die Options-Taste drückt. (Also dort, wo man die Signalstärke, Toninformationen, etc. angezeigt bekommt)

Grüße MagnetSpule

PS: Interessant fand ich Deine Wortwahl mit "andere Mitbewerber" und nicht andere Hersteller :-)

Nach einem Monat mit dem 52PFL9704:

ein grossartiger Fernseher, so hell dass man bei schnellen Szenenwechseln die Sonnenbrille nehmen möchte, tolle Farben, unglaublicher Sound, ...
Das PC Bild vom Mac mini ist unglaublich scharf und Stabil

Aber:
*EXTREM winkelabhängig (bereits geringste Abweichungen von der Mittelachse genügen für Starke Farb- und Kontraständerungen)
* SD Bild nur mittelmässig, kein Vergleich zu meinem alten Pana PZ700
* das Pixelprocessing 200Hz ist unbrauchbar weil es bei den Bildeindruck völlig verändert (besonders bei langsamen Schwenks auf Hintergrund)

Insgesamt: zu schnell gekauft, hätte warten sollen

westbahn08 schrieb:

Nach einem Monat mit dem 52PFL9704: ein grossartiger Fernseher, so hell dass man bei schnellen Szenenwechseln die Sonnenbrille nehmen möchte, tolle Farben, unglaublicher Sound, ... Das PC Bild vom Mac mini ist unglaublich scharf und Stabil Aber: *EXTREM winkelabhängig (bereits geringste Abweichungen von der Mittelachse genügen für Starke Farb- und Kontraständerungen) * SD Bild nur mittelmässig, kein Vergleich zu meinem alten Pana PZ700 * das Pixelprocessing 200Hz ist unbrauchbar weil es bei den Bildeindruck völlig verändert (besonders bei langsamen Schwenks auf Hintergrund) Insgesamt: zu schnell gekauft, hätte warten sollen

Hallo Westbahn,

also 30° würde ich nicht als extrem winkelabhängig bezeichnen.

Hand aufs Herz, war dein PZ700 auch schon ein 52 Zöller? auf kleineren Bildschirmen sieht fast alles gut aus. Wie weit sitzt Du von Deinem neuen 9704 weg? Also wenn ich vom Bett aus (ca. 5 m) Entfernung TV sehe, dann sieht so ziemlich alles super aus, auch SD und sei es noch so schlecht. Bei einem guten SD Signal (ARD, ZDF, 3Sat, RTL, PRO7 und Co. sehen SD Sendungen aus 3,5 m Entfernung bei mir auf der Couch ebenfalls Top aus.

Die 200 Hz möchte ich trotz kleinerer, gelegentlicher Bildfehler nicht mehr missen. Gerade dieses Motion Judder freie (ruckelfreie) Bild bei Kameraschwenks ist einfach prima. Du kommst offenbar mit dem Soap-Effekt nicht klar.

Anfangs hatte ich mich auch dabei beobachten können, wie ich HDNM immer wieder ausgeschaltet hatte um das Bild zu vergleichen und weil mich bei manchen, vorrangig älteren Sendungen (Serien), das Bild immer wieder etwas gestört hatte. Alles war so als ob man mit einem Camcorder direkt dabei wäre und das Geschehen gefilmt hätte und die Bewegungen waren so flüssig und glatt. Doch mitlerweile habe ich mich ertappt, dass ich die Funktion seit über 2,5 Monaten, ausser zum PS3-Spielen (hier nehem ich immer das Preset "Spiel" mit standardmäßig deaktiviertem HDNM) gar nicht mehr ausgeschaltet habe. Ich habe mich voll daran gewöhnt und finde es super, so wie es ist. Endlich kein Geruckel mehr, wie bei anderen TVs, die ich so bei meinen Kumpels, Bekannten und Verwandten gesehen habe.

Grüße MagnetSpule

MagnetSpule schrieb:

Hand aufs Herz, war dein PZ700 auch schon ein 52 Zöller? auf kleineren Bildschirmen sieht fast alles gut aus. Wie weit sitzt Du von Deinem neuen 9704 weg? Also wenn ich vom Bett aus (ca. 5 m) Entfernung TV sehe, dann sieht so ziemlich alles super aus, auch SD und sei es noch so schlecht. Bei einem guten SD Signal (ARD, ZDF, 3Sat, RTL, PRO7 und Co. sehen SD Sendungen aus 3,5 m Entfernung bei mir auf der Couch ebenfalls Top aus. Die 200 Hz möchte ich trotz kleinerer, gelegentlicher Bildfehler nicht mehr missen. Gerade dieses Motion Judder freie (ruckelfreie) Bild bei Kameraschwenks ist einfach prima. Du kommst offenbar mit dem Soap-Effekt nicht klar. Anfangs hatte ich mich auch dabei beobachten können, wie ich HDNM immer wieder ausgeschaltet hatte um das Bild zu vergleichen und weil mich bei manchen, vorrangig älteren Sendungen (Serien), das Bild immer wieder etwas gestört hatte. Alles war so als ob man mit einem Camcorder direkt dabei wäre und das Geschehen gefilmt hätte und die Bewegungen waren so flüssig und glatt. Doch mitlerweile habe ich mich ertappt, dass ich die Funktion seit über 2,5 Monaten, ausser zum PS3-Spielen (hier nehem ich immer das Preset "Spiel" mit standardmäßig deaktiviertem HDNM) gar nicht mehr ausgeschaltet habe. Ich habe mich voll daran gewöhnt und finde es super, so wie es ist. Endlich kein Geruckel mehr, wie bei anderen TVs, die ich so bei meinen Kumpels, Bekannten und Verwandten gesehen habe. Grüße MagnetSpule

vollste zustimmung
siehe unten älteren samsung und kein vergleich mit dem philips, der steht bei meinen herrschaften im wohnzimmer, da schaue ich gelegentlich gerne mal rein!!
warum wohl

MagnetSpule schrieb:

Hallo Westbahn, also 30° würde ich nicht als extrem winkelabhängig bezeichnen. Hand aufs Herz, war dein PZ700 auch schon ein 52 Zöller? auf kleineren Bildschirmen sieht fast alles gut aus. Wie weit sitzt Du von Deinem neuen 9704 weg? Also wenn ich vom Bett aus (ca. 5 m) Entfernung TV sehe, dann sieht so ziemlich alles super aus, auch SD und sei es noch so schlecht. Bei einem guten SD Signal (ARD, ZDF, 3Sat, RTL, PRO7 und Co. sehen SD Sendungen aus 3,5 m Entfernung bei mir auf der Couch ebenfalls Top aus. Grüße MagnetSpule

Schön dass du so zufrieden bist. Mein PZ700 war ein 50er. SD war deutlich besser (bei gleicher Quelle). Die Winkelabhängigkeit ist bereits bei wenigen Graden spürbar. Der 200 Hz Filter bleibt bei mir aus.

Hatte ich vergessen: Ambilight ist toll, möchte ich nicht mehr missen!

MagnetSpule schrieb:

Auch tritt bei der aktuellen Firmware in seltenen Fällen ein Phänomen auf, bei dem das gesamte Bild auf einmal heftig hüpft und zittert. Als ob das gesamte Bild hängengeblieben wäre. Dies dauert ca. 2 Sekunden und war bei der vorherigen FW nicht der Fall. Zum Glück kommt das bei mir höchstens alle 10 Std. TV-Betrieb oder seltener vor.

Jetzt bin ich aber froh, dass dies nicht nur bei mir der Fall ist! Diese Feststellung habe ich allerdings nur über den internen Kabeltuner bei den HD-Sendern (das erste HD & ZDF HD Showcase) beobachtet! Einmal öfters, einmal weniger.....

westbahn08 schrieb:

MagnetSpule schrieb: Hallo Westbahn, also 30° würde ich nicht als extrem winkelabhängig bezeichnen. Hand aufs Herz, war dein PZ700 auch schon ein 52 Zöller? auf kleineren Bildschirmen sieht fast alles gut aus. Wie weit sitzt Du von Deinem neuen 9704 weg? Also wenn ich vom Bett aus (ca. 5 m) Entfernung TV sehe, dann sieht so ziemlich alles super aus, auch SD und sei es noch so schlecht. Bei einem guten SD Signal (ARD, ZDF, 3Sat, RTL, PRO7 und Co. sehen SD Sendungen aus 3,5 m Entfernung bei mir auf der Couch ebenfalls Top aus. Grüße MagnetSpule Schön dass du so zufrieden bist. Mein PZ700 war ein 50er. SD war deutlich besser (bei gleicher Quelle). Die Winkelabhängigkeit ist bereits bei wenigen Graden spürbar. Der 200 Hz Filter bleibt bei mir aus. Hatte ich vergessen: Ambilight ist toll, möchte ich nicht mehr missen!

Hi,
PZ700 bei einem Stromverbrauch von ca. 450 Watt muss eigentlich besseres SD-Bild haben (als 9704) oder....?

Wenn PZ700 war so gut, warum hast Du den 9704 gekauft? Ich verstehe nicht? Ich werde auf deine Stelle den PZ700 weiter nutzen.

Oder ist 9704 doch besser als PZ700???
Gruss

Hallo,
ich komme gerade aus der Stadt(Braunschweig) und bin mehr als verwirrt!!!!
Ich warte schon seit längeren auf die Lieferfähigkeit des 52PFL9704 und nun sagt mir der Herr bei Saturn im Februar kommt eine Lieferung. ABER das ist die Letzte. Die Produktion wird eingestellt. Dieses soll nur beim 52" so sein!!!! Und ob die neue Serie einen LED in 52" haben wird, weiß er nicht.

Ich gleich zu einem Einzelhändler und der findet in seinem System den 52" gar nicht mehr!!! Alle anderen größen sind noch da!

Habt Ihr mehr Infos? Wird es beim 9705(?) einen 52" geben???


Gruß Jörg

Eben von Seiten der Geschäftsführung eines großen Münchner SATURN-Marktes per E-Mail erhalten:

"...Zu dem gesuchten PHILIPS 52 PFL 9704 H / 12 ist unserem Einkauf jedoch vom Hersteller mitgeteilt worden, dass dieses Gerät nicht mehr lieferbar sei...."

Was sagt Ihr dazu???

was ich nicht verstehen kann, daß es immer noch Leute gibt die zu den flüssigen Bewegungen der Zwischenbildberechnung "Soap-Effekt" sagen und es als Macke abtun. Das ist gerade der Witz: die sog. Soaps sehen natürlicher aus als ein 24-Bilder Geruckel ! (ich meine die optische Erscheinung, nicht den Inhalt )

Das Problem ist nur, das Gehirn wurde von uns erzogen, wenn es ruckelt heisst es automatisch Kinofilm -> das bedeutet "geiler Film", dh. das Gehirn assoziiert das Geruckel mit Qualität. Die sog. Soaps wurden meistens fürs Fernsehen gedreht, mit Videokameras welche mehr Bild pro Sekunde aufzeichnen dafür aber inhaltlich ein echter Müll sind. Das sagt unserem Gehirn: "flüssigbewegung -> soap -> billig !"
Es ist allerdings auch ein Unterschied, wenn man ein 21:9 mit Zwischenbildberechnung schaut (Bluray zB), da ist das Gehirn nicht sicher, weil Balken oben und unten meistens auch Kinofilm bedeuten und damit ein Gefühl von Qualität vermitteln

Bewegt doch mal Eure Hand vor Euren Augen auf und ab. Und ? Ruckelt etwas ? Natürlich nicht ! Warum wird dann gerade das native 24p Bild als "natürlicher" beschrieben ? Ist mir echt ein Rätsel !

Das ruckeln ging gerade so bei einem Röhrenfernseher, wo die Phosphorschicht der Röhre nachgeleuchtet hat. Das tun übrigens Plasmas, deshalb wirkt es dort ähnlich.
Bei so einem präzisen Anzeige-Gerät wie ein LCD ist das 24p Geruckel IMHO ein NO-GO. Deshalb ist die Zwischenbildberechnung das A und O eines LCDs.
Das Ergebnis ist wesentlich natürlicher, weil nahezu flüssig wie im richtigen Leben.

Es kommt mir langsam vor wie eine Hexenjagt: "Boh hat der Soap Effekt ! Da ! da ! Hast gesehen ! Voll scheisse alter !".

[quote="-bongo-"]was ich nicht verstehen kann, daß es immer noch Leute gibt die zu den flüssigen Bewegungen der Zwischenbildberechnung "Soap-Effekt" sagen und es als Macke abtun. Das ist gerade der Witz: die sog. Soaps sehen natürlicher aus als ein 24-Bilder Geruckel ! (ich meine die optische Erscheinung, nicht den Inhalt )

Das Problem ist nur, das Gehirn wurde von uns erzogen, wenn es ruckelt heisst es automatisch Kinofilm -> das bedeutet "geiler Film", dh. das Gehirn assoziiert das Geruckel mit Qualität. Die sog. Soaps wurden meistens fürs Fernsehen gedreht, mit Videokameras welche mehr Bild pro Sekunde aufzeichnen dafür aber inhaltlich ein echter Müll sind. Das sagt unserem Gehirn: "flüssigbewegung -> soap -> billig !"
Es ist allerdings auch ein Unterschied, wenn man ein 21:9 mit Zwischenbildberechnung schaut (Bluray zB), da ist das Gehirn nicht sicher, weil Balken oben und unten meistens auch Kinofilm bedeuten und damit ein Gefühl von Qualität vermitteln

Bewegt doch mal Eure Hand vor Euren Augen auf und ab. Und ? Ruckelt etwas ? Natürlich nicht ! Warum wird dann gerade das native 24p Bild als "natürlicher" beschrieben ? Ist mir echt ein Rätsel !

Das ruckeln ging gerade so bei einem Röhrenfernseher, wo die Phosphorschicht der Röhre nachgeleuchtet hat. Das tun übrigens Plasmas, deshalb wirkt es dort ähnlich.
Bei so einem präzisen Anzeige-Gerät wie ein LCD ist das 24p Geruckel IMHO ein NO-GO. Deshalb ist die Zwischenbildberechnung das A und O eines LCDs.
Das Ergebnis ist wesentlich natürlicher, weil nahezu flüssig wie im richtigen Leben.

Es kommt mir langsam vor wie eine Hexenjagt: "Boh hat der Soap Effekt ! Da ! da ! Hast gesehen ! Voll scheisse alter !". [/quote]

Bin ganz Deiner Meinung !!

Das war meiner Meinung nach nur eine Frage der Zeit.
Die Gerüchte gehen ja schon ne Weile hier rum.

Bin gespannt, werde morgen meinen Händler mal kontaktieren und ihn darauf ansprechen. Mir hat er ja noch ein Austauschgerät versprochen...

Ob ich den jetzt nehmen sollte ist die Frage. Hat sicherlich seine Gründe, wieso Philips die Produktion einstellt, oder was meint ihr?

Eigentlich will ich ja garkein anderen. Nur ein technisch einwandfreies Gerät.

Ich habe gehört die gesamte Produktion vom 9704 wird eingstellt. Angeblich wegen massiver Qualitätsmängel...
Soll wohl nur ein halbes Jahr halten. Werde vesuchen meinen wieder zurück zugeben und i eine 9664 zu tauschen. Der soll
auch sehr gut sein und ist ca. 500 günstiger. Was haltet Ihr davon

harry77 schrieb:

Das ruckeln ging gerade so bei einem Röhrenfernseher, wo die Phosphorschicht der Röhre nachgeleuchtet hat. Das tun übrigens Plasmas, deshalb wirkt es dort ähnlich. Bei so einem präzisen Anzeige-Gerät wie ein LCD ist das 24p Geruckel IMHO ein NO-GO. Deshalb ist die Zwischenbildberechnung das A und O eines LCDs. Das Ergebnis ist wesentlich natürlicher, weil nahezu flüssig wie im richtigen Leben.

Servus zusammen,

ohne jetzt alles gelesen zu haben und ohne die Technik der Bildaufbereitung bis zum Display genau zu kennen, aber: LCD heißt immer noch "Liquid Crystal Display - also: Flüssigkristalldisplay...und damit ist LCD ein chemisches Wiedergabemedium mit begrenzter Geschwindigkeit. Plasma - auf der anderen Seite - kennt die Reaktionszeitbegrenzungen flüssiger Materialien nicht. Deswegen erscheint es mir persönlich schwer nachvollziehbar, daß ein LCD das "schnellere" Display sein soll.

Grüße

Herbert

Lefti1964 schrieb:

Werde vesuchen meinen wieder zurück zugeben und i eine 9664 zu tauschen. Der soll auch sehr gut sein und ist ca. 500 günstiger. Was haltet Ihr davon

Bis auf Ambilight Spectra 2 und kein Local Dimming konnte ich keine weiteren Unterschiede auf die Schnelle garnicht feststellen.

Leider gibts den nicht in 52". Will mich auf keinen Fall verkleinern...

pragmatiker schrieb:

harry77 schrieb: Das ruckeln ging gerade so bei einem Röhrenfernseher, wo die Phosphorschicht der Röhre nachgeleuchtet hat. Das tun übrigens Plasmas, deshalb wirkt es dort ähnlich. Bei so einem präzisen Anzeige-Gerät wie ein LCD ist das 24p Geruckel IMHO ein NO-GO. Deshalb ist die Zwischenbildberechnung das A und O eines LCDs. Das Ergebnis ist wesentlich natürlicher, weil nahezu flüssig wie im richtigen Leben. Servus zusammen, ohne jetzt alles gelesen zu haben und ohne die Technik der Bildaufbereitung bis zum Display genau zu kennen, aber: LCD heißt immer noch "Liquid Crystal Display - also: Flüssigkristalldisplay...und damit ist LCD ein chemisches Wiedergabemedium mit begrenzter Geschwindigkeit. Plasma - auf der anderen Seite - kennt die Reaktionszeitbegrenzungen flüssiger Materialien nicht. Deswegen erscheint es mir persönlich schwer nachvollziehbar, daß ein LCD das "schnellere" Display sein soll. Grüße Herbert

prinzipiell hast Du vollkommen Recht: LCD ist von Natur aus träge.

Heutzutage sind aber insbesondere die TV-Displays dermassen "hochgezüchtet" und können mit Reaktionszeiten wie 1-5ms aufwarten. Das entspricht einer maximal möglichen Bildwiedergabefrequenz von 200Hz-1000Hz. So, das bedeutet natürlich nicht, daß wenn man ein 24p Bild mit 1000Hz ausgibt, daß es nicht ruckelt
24p bleiben einfach 24 Bilder pro Sekunde, ob sie mit 100Hz oder mit 1000Hz dargestellt werden.

Aber vielleicht bin ich mittlerweile dermassen von der Zwischenbildberechnung abhängig geworden, daß ich alles andere einfach nur ermüdend fürs Auge finde

hi
wie kann ich bei Videos vom USB Stick die lautstärke verändern??
Bildformat umstellung funktioniert auch nicht.
hat einer ne idee

schiffelholz schrieb:

Eben von Seiten der Geschäftsführung eines großen Münchner SATURN-Marktes per E-Mail erhalten: "...Zu dem gesuchten PHILIPS 52 PFL 9704 H / 12 ist unserem Einkauf jedoch vom Hersteller mitgeteilt worden, dass dieses Gerät nicht mehr lieferbar sei...." Was sagt Ihr dazu??? :?

Dass ich hoffe, dass es bald ein 56 Zoll 21:9 Gerät mit local dimming und 3D geben wird.

Es steht aber zu befürchten, dass Philips sich auf diesem Gebiet nicht mehr profilieren will. In letzter Zeit gibt es Aussagen, dass man sich auf Kleingeräte wie Rasierer konzentrieren will (bei denen soll die prozentuale Gewinnspanne höher sein) - kein Scherz.

PFL9 schrieb:

hi wie kann ich bei Videos vom USB Stick die lautstärke verändern??

Funktioniert bei mir (40PFL9704), allerdings wird das LS-Symbol nicht angezeigt.

Bildformat umstellung funktioniert auch nicht. hat einer ne idee

Hier auch nicht, ich kann nur zwischen 'Fenster' und 'Vollbild' umstellen. Ist wohl wie bei Bildern, man sieht das original-Format.

MfG

Hallo alle,

ich habe es jetzt geschafft, meine Einstellorgie zum Ende zu bringen. Zwei Punkte haben mich ewig genervt, die auch bei einem Telefonat mit der Philips-Hotline nicht geklärt werden konnten:

1. 'Reines' Rot / hoher Rotanteil kam sehr knallig rüber, bspw. Lippenstift. Übeltäter war hier die maximale Farbotimierung. Mit der Einstellung "Minimum" ist es prima.

2. Dunkle Szenen bei DVD/BluRay: Ich musste die Option "Pixel Link Plus" abschalten. Siehe da, Akte-X, Batman - the dark knight und Co. sehen plötzlich viel detailreicher aus.

Vielleicht helfen diese "Erkenntnisse" auch anderen.
Gruss, PubertK

Hallo alle,

ich habe dem Philips-Support mal eine Liste mit möglichen Verbesserungsvorschlägen geschickt. Als Antwort bekommt man nat. nur die vorgefertigte Aussage, dass die Mail weitergeleitet wird - na ja, wer weiss. Vielleicht gibt es noch eine neue FW und vielleicht ist ein Vorschlag enthalten.

Ich habe folgendes geschrieben:

Hallo Philips-Team,
ich habe mit dem LED-TV 46PFL9704 jetzt 2 Monate Erfahrungen sammeln können. Mir sind bei der Nutzung ein paar Verbesserungen bzw. Optimierungen aufgefallen, und da dieses TV-Modell mom. eines der Top-Geräte bei Philips ist, bin ich guter Hoffnung, dass der eine oder andere Vorschlag in einem Firmware-Update einfliesst.

1. Bildeinstellung
Optimierungspotential bezgl. der Menühierarchie, die durchlaufen werden muss, bis der gewünschte Parameter eingestellt werden kann:

* Helligkeit
Muss momentan umständlich über "Home-Menü/Konfiguration/Bild/Helligkeit" eingestellt werden. Im Gegensatz zu Kontrast und Farbe gibt es keinen entsprechenden Eintrag im Options-Menü "Bild und Ton" Vorschlag: Schnellerer Zugriff auf Helligkeits-Einstellung, bspw. im Optionsmenü

* HD Natural Motion
Die Bildoptimierung "HD Natural Motion" (HDNM) ist bei Sendungstypen wie Nachrichten, Reportagen usw. sehr nützlich und erzeugt sehr gute TV-Bilder. Bei Filmen hingegen ist der dabei auftretende Soap-Effekt unansehnlich. Da stehe ich laut div. Foren auch nicht alleine da, das scheint herstellerübergreifend ein Seiteneffekt der Zwischenbildberechnung zu sein. Das Problem ist, dass diese Option umständlich über "Home-Menü/Konfiguration/Bild/Perfect Pixel HD/HD Natural Motion" für eine Eingangsquelle (TV) eingestellt bzw. ausgeschaltet werden muss. Bei HDMI-Quellen bleibt die Option bei mir aus, bei TV hingegen wechsele ich hin und her, bzw. verkneife mir das wegen der Bedienung. Vorschlag: Shortcut für das Ein- bzw. Ausschalten von Natural Motion / 200Hz mit einem Tastendruck, um Soap-Effekt bei Fernsehfilmen temporär abzuschalten, ohne sich durch die Menüs hangeln zu müssen. Beim Einschalten sollten die vorherigen Werte wieder gesetzt werden, auch für die 200 Hz-Option.

* Bildformat
Bei der Formatanpassung des Bildes ist viel Automatik im Spiel, die mitunter versagt oder von manchen Sender nicht korrekt unterstützt wird. Das führt bspw. dazu, dass manche 16:9 Sendungen, die oben einen schwarzen Balken anzeigen, vergrössert werden, so dass das Senderloge nur noch zur Hälfte zu sehen ist. Vorschlag: "Unskaliert" und "4:3-Format" bei Format-Auswahllisten aller Quellen hinzufügen (für Fernbedienungstaste FORMAT)

* Home-Menü
Durch das Hinzufügen von Geräten ändert sich die Anordnung der Home-Menü-Icons, die nicht beeinflusst werden kann Vorschlag: Home-Menü-Inhalt Iconanordnung wählbar, bspw. wie bei Senderliste

2. Multimedia-Anbindung
* Wiedergabe von Multimediadateien
Bei einem Top-Gerät darf es eigentlich nicht sein, dass grundsätzliche Eigenschaften nicht unterstützt werden. Die Funktion, Multimedia-Dateien per USB oder Netzwerk direkt auf dem Fernseher auszugeben, ist für viele bestimmt ein Kaufargument für den TV. Da ist es unerklärlich, wieso die Formatinformationen der Wiedergabe-Dateien nicht ausgewertet werden, sondern die Bildinhalte immer auf 16:9 zurechtgezogen werden inkl. Verzerrungen. Der Philips BluRay-Player PDB-7500 kann dies schließlich auch richtig machen, wieso der TV nicht? Vorschlag: Korrekte Formatunterstützung von Videodateien aus Netzwerk/USB-Quellen statt fix 16:9 inkl. Verzerrung

3. Net TV
Bei Net TV sind die Menüanordungen mitunter unpraktisch. Um bspw. alle Dienste anzuzeigen, muss der Cursor erst über die Favoritenliste bewegt werden. Noch schlimmer ist es bei dem Zugriff auf den Internetbroweser, der sich im Untermenü befindet. Hier muss die Dienste-Liste sogar 2x von links nach rechts durchquert werden. Vorschlag:

* Navigationsleiste
"Alle Dienste anzeigen", "Internetadresse eingeben" usw. am linken Bildrand, auch die Verlaufsliste der zuvor im Browser eingegebenen Internetadressen Vorschlag: Direkter Zugriff auf den Internetbrowser, bspw. per Tastendruck (bspw. 0)
Vorschlag: Möglichkeit, Internetadressen als Favoriten im Webbrowser fest anzulegen statt in einer Verlaufsliste

Zila schrieb:

Hallo Forum Ich glaub ich bin schon etwas bescheuert... Hab doch tatsächlich ALLE!!! 6224 Beitrage in diesem Thread gelesen. Hat mich mehrere Tage meines Lebens gekostet aber ich möchte den "perfekten" Flachbildschirm für mich kaufen und so nimmt man halt einiges in kauf... Aber genug geschwafelt: Ich bin seit Wochen auf der Suche nach einem 46" Flachmann. Sitze realtiv genau 4m vom Fernseher entfernt. Von mir aus könnte das Bild sogar noch etwas größer sein, aber da ich in meiner Schrankkombination leider nur 120cm in der Breite habe, bin ich auf die Größe von max 46" beschränkt... Folgende drei Geräte sind zur Zeit sicherlich das Optimum was es zu kaufen gibt und daher wird meine Wahl wahrscheinlich auf einer dieser drei Modelle fallen. * Philips PFL9704 * Toshiba SV685D * Sony KDL X4500 Der Sony wäre ein heisser Kandidat aber leider ist er durch seine seitlich angebrachten Lausprecher um 4cm zu breit und passt bei mir nicht rein. Somit bleiben der Philips und der Toshiba übrig. Nachdem ich nun wochenlang mit beiden Geräten befasst habe, sämtliche Postings im diesem und SV685D Thread gelesen habe, sämtliche Tests in verschiedensten Zeitschriften gelesen habe, fasse ich hier mal meine Erkenntnisse zusammen: Vorteile Philips PFL9704 gegenüber Toshiba SV685D: Kontrast und Schwarzwert sind unerreicht. Aber Toshiba ist extrem dicht dahinter dass man fast nicht mal im direkten Vergleich einen Unterschied sieht. Die Ausstattung ist wirklich gut. Es sind viele Gimmicks eingebaut die die Mitbewerber nicht haben. Ist zwar für mich als Technikfreak eine nette Zugabe, aber nicht wirklich wichtig für mich. Zudem ist kein eingebauter Mediaplayer so gut wie ein "richtiger" Mediaplayer wie WD TV Live bzw. mein Popcorn Hour A110. Dennoch würde ich werte ich das Postiv für Philips da der Toshiba in dieser Richtung extrem schlecht ausgestattet ist. Aber wie schon gesagt - nicht wirklich wichtiger Punkt für mich. Der Klang den der Philips bietet ist so ziemlich das Beste was im LCD-Bereich möglich ist. Ich habe leider kein Surroundsystem im Wohnzimmer. Meine Frau hat bisher sämtliche Anstrengungen zu diesem Thema gekonnt unterbinden können. "Wie - du willst diese hässlichen Boxen aufstellen???" ... "Diese Satellitenboxen an der Wand passen überhaut nicht zum Design von Wohnzimmer" ... "Wohin willst du den Subwoofer stellen? ... "Darf ich auf den Subwoofer meine Planzen stellen?.. Naja - genug dazu... Eventuell wäre sie mit einer Soundbar vor dem TV einverstanden. Aber wenn der Philips von Grund auf schon einen ordentlichen Klang hat dann wäre ich damit zufrieden. Der Tohsiba hat zwar auch einen ganz ordentlichen Klang (leicht überdurschnittlich) aber definitv eine Klasse schlechter als der Philips. Der Philips spiegelt nicht! Ich bin kein Fan von den sogenannten Glossy Panels. Das mochte ich schon bei Notebooks nicht und auch nicht unbedingt bei meinem TV. Durch diese Plexiglasscheibe spiegelt der Toshiba leider ziemlich stark. Ich habe eine relativ große Fensterfront auf der Südseite im Wohnzimmer und könnte mir vorstellen dass das ab und zu eher störend ist. Jedenfalls sehe ich tagsüber öfters mal die Fenster bei meiner Philips Röhre. Wird mit dem Toshiba dann wahrscheinlich auch so sein. Allerdings schaue ich meistens nur Abends und da ist das Zimmer eh dunkel. Das einzige was leuchtet sind zwei kleine Halogenstrahler hinter dem TV - und das kann nicht spigeln. Diese Plexiglasscheibe könnte ich sogar als Vorteil sehen da wir eine einjährige Tochter haben die sicherlich bald ihre Finger-/Handabrücke darauf hinterlassen wird. Vermute mal dass diese Plexiglasscheibe einfacher zu reinigen sein wird als die Oberfläche des 9704. Beim Philips sind Firmware Updates möglich, worauf ich eigentlich Wert lege. Viele Geräte "reifen" beim Kunden und so hat man die Möglichkeit nachträglich noch kleine Fehler zu beheben bzw. das Bild zu verbessern. Leider verfügt der Toshiba nicht über die Möglichkeit selbst die Firmware zu aktualisieren. Der Philips schaut definitv höherwertiger aus als der Toshiba. Das gebürstete Aluminium, die Fernbedienung, das Erscheinungsbild - alles ist stimmig. Der Toshiba gefällt mir vom Design nur mittelprächtig. Zudem ist die Marke Philips bei mir sehr beliebt. Mein bisheriger Röhren-TV ist auch von Philips und hat mir nun 10 Jahre lang treue Dienste geleistet. Tohsiba kommt eher aus dem Computerbereich und ich habe mit Toshiba-Notebooks (beruflich) bisher immer nur schlechte Erfahrungen gemacht. Nachteile Philips PFL9704 gegenüber Toshiba SV685D: Artefaktbildung und Soap-Effekt bei 200Hz. Full LED Backlight mit 200Hz ist das technische Maximum zur Zeit. Dies soll mein neuer TV auch beherrschen. Wenn ich allerdings den 200Hz Modus deaktivieren muss um keine Artefakte bzw. Soap-Effekt zu bekommen, dann ist das bei dem absoluten Premiummodell von Philips ein Armmutszeugnis wenn er das nicht sauber kann. Der Toshiba SV685D macht das viel besser. Dort sind keine Artefakte bei 200Hz zu sehen und das Bild ist butterweich. Zudem hat der Toshiba den Soap-Effekt gut im Griff. Selbst Personen die auf diesen Soap-Effekt empfindlich reagieren, sehen beim Toshiba diesen Effekt nicht. Kurzum - Das Bewegtbild bei 200Hz macht der Toshiba deutlich besser ohne irgendwelche negativen Begleiterscheinungen. Dies bestätigen auch sämtliche Berichte im Internet und Testzeitschriften. Die Blickwinkelabhängikeit vom Philips (46") soll ziemlich bescheiden sein. Dies wurde auch in verschiedenen Tests bestätigt. Da ich eine relativ lange Coutch habe ist der Betrachtungswinkel, je nach Sitzposition, zwischen 0 Grad und 20 Grad. Der Toshiba soll zwar in Sachen Blickwinkel auch nicht der Brüller sein, aber nicht ganz so schlimm wie der Toshiba. Im Blödmarkt hab ich jedenfalls keine Farbänderung bei einem Winkel von ca. 20-30 Grad gesehen. Den Philips konnte ich leider bisher, mangels Verfügbarkeit, noch nie persönlich in Augenschein nehmen. Aber ich denke dass 20 Grad nicht so schlimm sein werden. Das Bild bei PAL ist beim Philips zwar ganz "ok", soll aber nur Durschnitt sein. Die Bildverbesserer machen das Bild - vor allem bei schlechten Bitraten - oft noch schlechter. Der Toshiba holt mit seinem Resolution+ und seiner starken CPU das maximale aus dem SD Bild heraus was zur Zeit möglich ist. Manche sprechen sogar von fast HD-Qualität! Leider ist SD in den nächsten Jahren noch sehr aktuell und so ist das SD-Bild relativ wichtig! Schon viele in diesem Thread sprachen von Banding. Das ist bei einem Preis von 2900 Euro UVP eine Frechheit. Es kann zwar Philips nichts dafür da dies ein Sharp Panel ist, aber dennoch müsste ich (evtl?) damit Leben. Beim Toshiba habe ich bezüglich Banding noch keine Bemerkungen gelesen. Bei dem 9704 gibt es ab und an unschöne Halos um helle Bildbereiche bei dunklem Hintergrund. Ab einer Helligkeit von unter 50 soll dieser Effekt anscheinend nicht mehr auftreten, allerdings berichten viele Tests von diesem Problem. Der Toshiba soll dies deutlich besser machen da dieser eine Diffusorfolie verwendet der die Übergänge zwischen den regelbaren Clustern kaschiert. Obwohl er deutlich weniger regelbare Cluster besitzt (96 gegenüber 226 beim Philips) geht er in diesem Punkt als Sieger hervor. Die Einstellmöglichkeiten beim Philips sind auch nur Hausmannskost. Man kann die wichtigsten Parameter am Bild verändern aber vieles eben auch nicht. Gerade da hier einige von nicht korrigierbaren Farbstichen reden (meist Rot, aber auch manchmal Blau), ist dieser Punkt nicht ganz unwichtig. Der Toshiba SV685D hat hingegen einen normal zugänglichen Expertenmodus bei dem man selbst an kleinsten Parametern drehen kann. Ein großes Problem beim Philips ist natürlich die Verfügbarkeit. Hab schon mehrfach gelesen dass es bis Februar/März dauer könnte bis dieser wieder Verfügbar wird. Zu diesem Zeitpunkt gibt es vielleicht sogar schon die neuen Premium-Produkte anderer Hersteller zu kaufen die die nächsten Tage auf der CES in Las Vegas vorgestellt werden... War jedenfalls schon in 10 verschiedenen Elektromärkten aber kein einziger konnte in nächster Zeit liefern. Den Toshiba könnte ich sofort überall kaufen. Zu guter Letzt reihe ich auch noch den Preis als Negativpunkt für den Philips auf. Der für mich in Frage kommende 46-Zöller kostet meist um die 2400 bis 2500 Euro. Den Toshiba 46-Zöller bekomme ich bei Amazon incl. Versand für gute 1800 Euro. Für die gesparten 600-700 Euro kann ich noch ein Soundbar + BluRay Player kaufen. Nicht falsch verstehen - Der Preis ist mir (fast) egal, wenn der Philips das deutlich bessere Gerät wäre, aber bei Gleichstand entscheidet dann doch vielleicht doch der Preis... Sooo... Dieser Posting ist nun doch deutlich länger geworden als ich wollte, aber ich wollte hier nur mal meine Pro und Kontras auflisten. Mein "Herz" tendiert eher zu Philips, wogegen der Verstand eher zu Toshiba tendiert. Mir ist natürlich auch klar dass ich mich hier im Philips Thread befinde und natürlich fast alle mir sofort zum Philips raten werden. Aber mir geht es darum dass ihr mir die Negativpunkt etwas mildert... So - hoffe nun auf viele Antworten, damit ich mir nicht umsonst die Finger blutig geschrieben habe P.S. @alien1111. Ich weiß dass du deinen 9704 vergötterst und jeden Kritikpunkt gleich perönlich nimmst. Durch deinen kleinen Privatkrieg mit Montezuma (SV685D-Fan) kann ich dich leider zum Thema "Toshiba SV685D" nicht Ernst nehmen! Falls du auf mein Posting antworten möchtest dann bitte nur sachdienlich!

Hi Zilla,

ich habe eine Woche lang ein 46SV685 und 46PFL9704 zu Hause getestet (parallel).

Ergebnisse (sachdienlich :D):

1.Die Voreinstellungen ab Werk SV685 waren sehr schlecht (alles anderes als Muster). Die Hauttöne waren deutlig Blauviolett und Grüntöne waren zu intensiv.
Es gibt bei Toshiba ein Video-EQ, aber für Einsteiger/durschnitt-Kaüfer ohne Messgeräte kaum zu beherschen ist, (Du bist Ausnahme )
2.Die Adressierung der dimbaren Zonen ist sehr grob,
3.Helle Bildellemente verursachen eine sehr sichtbare Aufhellung benachbarten dunkler Zoonen,
4.Dunkle Bildinhalte waren nur bei frontaler Aufstellung auf Augenhöhe schwarz. Bei sehr kleiner Blickwinkelanderung
wirkte das gesamtes Bild sehr milchig, Farben stark bleichen,
5.Gehäuse-Klappergeräuschen bei höhen Lautstärke,
6.Noch ein riesiges SPIEGEL zu Hause/SV685 stark spiegelt!
7.Kabeltuner hatte nicht richtig funktioniert/nicht alle Sender bei Suchlauf waren sichtbar,
8.Das Gehaüse nicht besonders hochwertig,
9.Das Gehaüse-Design: die Geschmacksache (Plastik-Rahmen deutlig zu dick => ZF355-Serie war perfekt),
10.Bei schnellen Bewgungen quitiert SV685 (trotz 200 Hz/100Hz-Bildverarbeitung) mit sichtbaren Artefakten und Unschärfen,
11.Die Elektronik braucht ein wenig Zeit um sich auf Bildinhaltänderunen anzupassen/einzugreifen (Bildheligkeitschwankungen sichtbar),
12.Resolution+ funktioniert,
13.Sehr kurze sichtbare Signalausfalle,
14.Das Bild hatte ganz oft deutlich geruckellt,
15.Das Klang: nur Durchschnittsqualität,
16.Firmware-Update nicht möglich/beschränkt
17.Garantie schlecht

Zusammenfassend kann ich sagen:

-wer Wert auf Bild-, Klang-, Qualität und Austattung (Ambilight, NetTV, Internet usw) legt kauft sich den Philips 9704.
-wer NUR die Möglichkeit den Fernseher mit umfangreichen Einstellungsmöglichkeiten bestmöglich kalibrieren möchte
kauft sich den Toshi SV685 (voraussetzung: ein Bild-Kalibrierungsmessgerät!).
-wer kein Geld hat kauft sich auch den Toshi SV685

Noch ein paar Punkte:

-warum 46PFL9704 ist ein EISA 2009/2010 Preisträger???.....und nicht TOSHIBA 46SV685, wenn so gut ist?
-wegen sehr grosse Kaüfernachfrage kann Philips nicht genügend 9704-er produzieren/liefern.
Sieht so aus, dass SV685-Reihe nicht besonders gut sich verkauft! Toshiba SV685 ist auch sehr billig (fast Discuonter-Ware)!

Noch ein Punkt:

xxZF355-Serie war für TOSHIBA sehr grosse WERBUNG-KATASTROPHE / IMAGE-VERLUST! ("BLAUE" LCD-PANEL-STREIFEN, 60- oder mehr % TV betrofen!).
Das ist noch ein Argument gegen SV685-Kauf.

Ich habe nach dem Vergleich den 46PFL9704 gekauft. Meine Meinung. Mein Geld.

Gesamt ist SV685 als LCD-TV sehr gut (mit Macken!).

Gruss
alien1111

PubertK schrieb:

Hallo alle, ich habe dem Philips-Support mal eine Liste mit möglichen Verbesserungsvorschlägen geschickt. Als Antwort bekommt man nat. nur die vorgefertigte Aussage, dass die Mail weitergeleitet wird - na ja, wer weiss. Vielleicht gibt es noch eine neue FW und vielleicht ist ein Vorschlag enthalten. Ich habe folgendes geschrieben: Hallo Philips-Team, ich habe mit dem LED-TV 46PFL9704 jetzt 2 Monate Erfahrungen sammeln können. Mir sind bei der Nutzung ein paar Verbesserungen bzw. Optimierungen aufgefallen, und da dieses TV-Modell mom. eines der Top-Geräte bei Philips ist, bin ich guter Hoffnung, dass der eine oder andere Vorschlag in einem Firmware-Update einfliesst. 1. Bildeinstellung Optimierungspotential bezgl. der Menühierarchie, die durchlaufen werden muss, bis der gewünschte Parameter eingestellt werden kann: * Helligkeit Muss momentan umständlich über "Home-Menü/Konfiguration/Bild/Helligkeit" eingestellt werden. Im Gegensatz zu Kontrast und Farbe gibt es keinen entsprechenden Eintrag im Options-Menü "Bild und Ton" Vorschlag: Schnellerer Zugriff auf Helligkeits-Einstellung, bspw. im Optionsmenü * HD Natural Motion Die Bildoptimierung "HD Natural Motion" (HDNM) ist bei Sendungstypen wie Nachrichten, Reportagen usw. sehr nützlich und erzeugt sehr gute TV-Bilder. Bei Filmen hingegen ist der dabei auftretende Soap-Effekt unansehnlich. Da stehe ich laut div. Foren auch nicht alleine da, das scheint herstellerübergreifend ein Seiteneffekt der Zwischenbildberechnung zu sein. Das Problem ist, dass diese Option umständlich über "Home-Menü/Konfiguration/Bild/Perfect Pixel HD/HD Natural Motion" für eine Eingangsquelle (TV) eingestellt bzw. ausgeschaltet werden muss. Bei HDMI-Quellen bleibt die Option bei mir aus, bei TV hingegen wechsele ich hin und her, bzw. verkneife mir das wegen der Bedienung. Vorschlag: Shortcut für das Ein- bzw. Ausschalten von Natural Motion / 200Hz mit einem Tastendruck, um Soap-Effekt bei Fernsehfilmen temporär abzuschalten, ohne sich durch die Menüs hangeln zu müssen. Beim Einschalten sollten die vorherigen Werte wieder gesetzt werden, auch für die 200 Hz-Option. * Bildformat Bei der Formatanpassung des Bildes ist viel Automatik im Spiel, die mitunter versagt oder von manchen Sender nicht korrekt unterstützt wird. Das führt bspw. dazu, dass manche 16:9 Sendungen, die oben einen schwarzen Balken anzeigen, vergrössert werden, so dass das Senderloge nur noch zur Hälfte zu sehen ist. Vorschlag: "Unskaliert" und "4:3-Format" bei Format-Auswahllisten aller Quellen hinzufügen (für Fernbedienungstaste FORMAT) * Home-Menü Durch das Hinzufügen von Geräten ändert sich die Anordnung der Home-Menü-Icons, die nicht beeinflusst werden kann Vorschlag: Home-Menü-Inhalt Iconanordnung wählbar, bspw. wie bei Senderliste 2. Multimedia-Anbindung * Wiedergabe von Multimediadateien Bei einem Top-Gerät darf es eigentlich nicht sein, dass grundsätzliche Eigenschaften nicht unterstützt werden. Die Funktion, Multimedia-Dateien per USB oder Netzwerk direkt auf dem Fernseher auszugeben, ist für viele bestimmt ein Kaufargument für den TV. Da ist es unerklärlich, wieso die Formatinformationen der Wiedergabe-Dateien nicht ausgewertet werden, sondern die Bildinhalte immer auf 16:9 zurechtgezogen werden inkl. Verzerrungen. Der Philips BluRay-Player PDB-7500 kann dies schließlich auch richtig machen, wieso der TV nicht? Vorschlag: Korrekte Formatunterstützung von Videodateien aus Netzwerk/USB-Quellen statt fix 16:9 inkl. Verzerrung 3. Net TV Bei Net TV sind die Menüanordungen mitunter unpraktisch. Um bspw. alle Dienste anzuzeigen, muss der Cursor erst über die Favoritenliste bewegt werden. Noch schlimmer ist es bei dem Zugriff auf den Internetbroweser, der sich im Untermenü befindet. Hier muss die Dienste-Liste sogar 2x von links nach rechts durchquert werden. Vorschlag: * Navigationsleiste "Alle Dienste anzeigen", "Internetadresse eingeben" usw. am linken Bildrand, auch die Verlaufsliste der zuvor im Browser eingegebenen Internetadressen Vorschlag: Direkter Zugriff auf den Internetbrowser, bspw. per Tastendruck (bspw. 0) Vorschlag: Möglichkeit, Internetadressen als Favoriten im Webbrowser fest anzulegen statt in einer Verlaufsliste

Hi PubertK,

hast du sehr gut gemacht (SUPER!!!! PERFEKT!!!)

Mehr Verbesserungsvoeschläge hier:

http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=5870

Gruss
alien1111

Moin,

PubertK schrieb:

2. Dunkle Szenen bei DVD/BluRay: Ich musste die Option "Pixel Link Plus" abschalten. Siehe da, Akte-X, Batman - the dark knight und Co. sehen plötzlich viel detailreicher aus.

wo finde ich "Pixel Link Plus"?

stubenqualm schrieb:

Moin, PubertK schrieb: 2. Dunkle Szenen bei DVD/BluRay: Ich musste die Option "Pixel Link Plus" abschalten. Siehe da, Akte-X, Batman - the dark knight und Co. sehen plötzlich viel detailreicher aus. wo finde ich "Pixel Link Plus"?

Servus,

Einstellung -> Bevorzugte EInstellung -> Pixel-Plus-Link

Gruß DK

PubertK schrieb:

Hallo alle, ... Vielleicht helfen diese "Erkenntnisse" auch anderen. Gruss, PubertK

Dachte ich auch, aber jetzt hast Du es ja selbst rausgefunden.

Hatte das Bereits vor ca. 2500 - 3000 Beiträgen zum Besten gegeben.

Pixel-Plus-Link auf "ein" setzt die individuellen Bildeinstellungen des Zuspielers ausser Kraft. Wenn man ihn auf "aus" lässt, kann man das Bild mit dem Bildequalizer des Zuspielers optimieren, ohne die Einstellungen für die jeweilige Quelle am TV ändern zu müssen.

Die Geschichte mit den angeblich überknalligen Farben hatten wir bereits nach der IFA gegen Ende September bis zum Erbrechen diskutiert...

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Deine Verbesserungsvorschläge für die FW des 9704, die Du an Philips geschickt hast, treffen es aber genau.

Prima Arbeit!

Grüße MagnetSpule

MagnetSpule schrieb:

PubertK schrieb: Hallo alle, ... Vielleicht helfen diese "Erkenntnisse" auch anderen. Gruss, PubertK Dachte ich auch, aber jetzt hast Du es ja selbst rausgefunden. Hatte das Bereits vor ca. 2500 - 3000 Beiträgen zum Besten gegeben. Grüße MagnetSpule

... Jetzt habe ich mich SOOOO gefreut, endlich was herausgefunden zu haben... aber gab's den 9704 denn schon vor 2500 - 3000 Beiträgen

@ PubertK

in der Liste mit möglichen Verbesserungsvorschlägen würde ich noch die Möglichkeit Sender zu löschen rein machen.

PubertK schrieb:

2. Dunkle Szenen bei DVD/BluRay: Ich musste die Option "Pixel Link Plus" abschalten. Siehe da, Akte-X, Batman - the dark knight und Co. sehen plötzlich viel detailreicher aus. Vielleicht helfen diese "Erkenntnisse" auch anderen. Gruss, PubertK

Danke, es hat geholfen

PubertK schrieb:

... Jetzt habe ich mich SOOOO gefreut, endlich was herausgefunden zu haben... aber gab's den 9704 denn schon vor 2500 - 3000 Beiträgen :)

Schau mal unter Beitrag #2400 (S.48) und #2517 (S.51), da stand das schmucke Teil schon bei mir zu Hause und ich hatte es im Schweiße meines Angesichtes ohne fremde Hilfe aus dem Auto ausgeladen und in den ersten Stock geschleppt :-)

Aber was tut man nicht alles für eine neue Flamme...

Dann hat es aber sicherlich ca. 3 Wochen gedauert, bis ich mal die richtigen Einstellungen gefunden habe.

Die genannten Einstellungen aus Beitrag #2517 habe ich allerdings bereits wieder verworfen und teilweise noch etwas angepasst.

Der "Wie stelle ich das Gerät richtig ein" Teil dieses Threads ist glaube ich ca. 50 Seiten lang oder mehr :-)
Da war der "Hilfe ich glaube ich habe auch Banding, weil's jetzt nach 5000 Beiträgen einer bei sich selbst festgestellt hat" oder der "Ist da jetzt tatsächlich schon ein UV2A-Panel drin" - Teil 'n Witz dagegen.

Bei Verbesserungsvorschlägen fallen mir noch ein Farbmanagement und eine Option für RGB erweitert und begrenzt ein.

Lindon schrieb:

Es steht aber zu befürchten, dass Philips sich auf diesem Gebiet nicht mehr profilieren will. In letzter Zeit gibt es Aussagen, dass man sich auf Kleingeräte wie Rasierer konzentrieren will (bei denen soll die prozentuale Gewinnspanne höher sein) - kein Scherz.

Kann mir das gut vorstellen. Philips ist meines Wissens nach der einzige (vernünftige) TV-Hersteller Europas, der preislich mit dem Fernostmarkt mithalten kann/will/muß. Metz, Loewe etc. spielen in einer anderen Preisliga (warum wohl). Kann gut sein, daß Philips sich irgendwann vom Massenmarkt verabschiedet und eher Luxus-TV für teu(re)res Geld verkauft.

alien1111 schrieb:

1.Die Voreinstellungen ab Werk SV685 waren sehr schlecht (alles anderes als Muster). Die Hauttöne waren deutlig Blauviolett und Grüntöne waren zu intensiv. Es gibt bei Toshiba ein Video-EQ, aber für Einsteiger/durschnitt-Kaüfer ohne Messgeräte kaum zu beherschen ist, (Du bist Ausnahme ) 2.Die Adressierung der dimbaren Zonen ist sehr grob, 3.Helle Bildellemente verursachen eine sehr sichtbare Aufhellung benachbarten dunkler Zoonen, 4.Dunkle Bildinhalte waren nur bei frontaler Aufstellung auf Augenhöhe schwarz. Bei sehr kleiner Blickwinkelanderung wirkte das gesamtes Bild sehr milchig, Farben stark bleichen, 5.Gehäuse-Klappergeräuschen bei höhen Lautstärke, 6.Noch ein riesiges SPIEGEL zu Hause/SV685 stark spiegelt! 7.Kabeltuner hatte nicht richtig funktioniert/nicht alle Sender bei Suchlauf waren sichtbar, 8.Das Gehaüse nicht besonders hochwertig, 9.Das Gehaüse-Design: die Geschmacksache (Plastik-Rahmen deutlig zu dick => ZF355-Serie war perfekt), 10.Bei schnellen Bewgungen quitiert SV685 (trotz 200 Hz/100Hz-Bildverarbeitung) mit sichtbaren Artefakten und Unschärfen, 11.Die Elektronik braucht ein wenig Zeit um sich auf Bildinhaltänderunen anzupassen/einzugreifen (Bildheligkeitschwankungen sichtbar), 12.Resolution+ funktioniert, 13.Sehr kurze sichtbare Signalausfalle, 14.Das Bild hatte ganz oft deutlich geruckellt, 15.Das Klang: nur Durchschnittsqualität, 16.Firmware-Update nicht möglich/beschränkt 17.Garantie schlecht -wer Wert auf Bild-, Klang-, Qualität und Austattung (Ambilight, NetTV, Internet usw) legt kauft sich den Philips 9704.

Habe das gerade gesehen. Meinungen sind natürlich unterschiedlich, aber:

Punkt 1. bis 5. sehe bzw. höre ich überhaupt nicht. Gerade das AutoView brilliert. Das schafft kein anderer Hersteller.
Punkt 6. stimmt. Da muß man seinen eigenen Raum prüfen. Mich stört es nicht. Das ist jeder Jeck anders.
Punkt 7. bis 11. sehe ich auch nicht. Man muß sagen, das Philips mit dem 9704 wirklich ein tolles Gehäuse abgeliefert hat. Da stehen alle anderen Hersteller im Regen (außer Loewe etc.)
Punkt 12.: ja das stimmt.
Punt 13. bis 14. stimmt meiner Meinung nach nicht. Muß aber sagen, daß ein paar SV685 Besitzer im Forum über Ruckeln berichtet haben. Hatte/habe ich nicht.
Punkt 15. stimmt. Aber zu so einem Fernseher gehört auch eine anständige Anlage.
Punkt 16. stimmt teilweise. Die automatische Update-Funktion geht momentan nicht. Warum auch immer. Manuelles Update funktioniert.
Punkt 17. jup, richtig.

Ich hatte auch beide Fernseher verglichen, und halte den Toshiba gerade was AutoView, SD-Bild und Einstellungen angeht, für das bessere Gerät. Leider hat er kein Ambilight

PS: Meine Wahl lag auch zwischen den Modellen des Fragestellers. Z5800, 9704 und SV685.

PFL9 schrieb:

hi wie kann ich bei Videos vom USB Stick die lautstärke verändern?? Bildformat umstellung funktioniert auch nicht. hat einer ne idee

@MagnetSpule
Was ich an der aktuellen FW jedoch gut finde sind die Informationen zur laufenden Sendung und zum Beginn der folgenden Sendung, wenn man den Kanal wechselt. (Einblendung am oberen Bildrand)


Wie bekommst Du das hin? Das wäre nämlich für mich der einzige Grund zu nörgeln. Ich kenne nur die Funktion beim Betätigen der (I) Taste.

Habe die aktuelle SW drauf.

Einen Tip noch an die anderen, die noch einen 9704 suchen - versuchts mal bei EP (ElectronicPartner). LZ bei mir drei Tage und 2600,- (46-9704) inkl. Lieferung.

Habt ihr schon neues von der neuen Serie gehört?
Ich suche eigentlich genau den 9704, bloß mit schwarzem Aluminium-Rand und am besten denn noch gleich mit HDMI 1.4.
Da ich noch n Jahr warten kann, sollte mein neuer auch 3D abspielen können. Hoffentlich hat die neue Serie das alles. Dann ist er für mich wirklich zukunftstauglich.

EDIT: Natürlich noch 2 CI+-Steckplätze für HD+ und anderen Pay-TV.

Gruß Matthias

@Tvrohling

Hmmm, ich musste da gar nichts einstellen oder so. Seit ich die neueste FW drauf habe war das einfach so, dass ich nur auf einen anderen Kanal umschalten muss (DVB-C Tuner, intern) und dann erscheint für ca. 1-2 Sekunden am oberen Bildrand ein schwarz-transparenter Streifen, in dem die aktuelle Sendung benannt wird und was im Anschluss an das aktuelle Programm kommt (mit Uhrzeit).

Grüße MagnetSpule

The_Maddy schrieb:

Habt ihr schon neues von der neuen Serie gehört? Ich suche eigentlich genau den 9704, bloß mit schwarzem Aluminium-Rand und am besten denn noch gleich mit HDMI 1.4. Da ich noch n Jahr warten kann, sollte mein neuer auch 3D abspielen können. Hoffentlich hat die neue Serie das alles. Dann ist er für mich wirklich zukunftstauglich. EDIT: Natürlich noch 2 CI+-Steckplätze für HD+ und anderen Pay-TV. Gruß Matthias

Entschuldige, es ist schon spät und da kommt die Ironie, aber dann würde ich gleich noch ein bißchen warten. Dann kommt 4D mit Geruchs und Gefühls-TV. Obwohl die dann auch nicht Zukunftstauglich sind. Weil 2012 ja sicher Third Person Interaktiv TV kommt. Oder wie das dann heißt. Ach ja und HDMI 1.6. SCNR. Nicht ernst gemeint...

Ich bin verwirrt... wann kommt denn der 9704 mal in die online shops - near you? Nicht mal der Philips Online Shop hat die 9000er Serie drinnen...

Im blödmarkt hab ich ihn völlig übersättigt im Regal stehen sehen (für 2699 - 46"). Für mich wär der 9703 ne Alternative aber auch mit dessen Verfügbarkeit siehts eher mau aus.

Hallo,

möchte mir einen 46PFL9704 anschaffen und habe vorher noch eine Frage:

Habe derzeit eine SAT Anlage mit Dreambox DM800HD. Ist es eurer Erfahrung nach besser die Dreambox über HDMI mit dem 9704 zu benutzen oder macht es Sinn, das DVB-S Modul von Philipps einzusetzen ?

Danke für eure Tipps

Grüße

WADO

Lefti1964 schrieb:

Ich habe gehört die gesamte Produktion vom 9704 wird eingstellt. Angeblich wegen massiver Qualitätsmängel...

Woher kommt diese Info mit den Qualitätsmängeln?

@MagnetSpule

Jetzt wird's ja interessant. Das Produktionsdatum meines 46“ ist der 11.12.2009. Die Softwareversion ist laut Konfiguration-Softwareaktualisierung-Aktuelle Softwareinformation-Q5492-0.26.66.0 vom 30.10.2009. Zu keiner Zeit wurden mir beim Umschalten die Programminfos gezeigt (DVB-C). Ich kann halt die Größe der Sendernamen einstellen, dass war's dann aber auch. Für mich wäre die Funktion aber wirklich wichtig, da ich mich durch meinen alten Fernseher schon sehr daran gewöhnt habe.

Wie ist das denn bei euch anderen?

Bitte Hilfe.

Grüße
tvrohling

Bei mir ist es wie bei Magnetspule.

Meine FW: Version 000.026.066.000

Gruß

tvrohling schrieb:

@MagnetSpule Jetzt wird's ja interessant. Das Produktionsdatum meines 46“ ist der 11.12.2009. Die Softwareversion ist laut Konfiguration-Softwareaktualisierung-Aktuelle Softwareinformation-Q5492-0.26.66.0 vom 30.10.2009. Zu keiner Zeit wurden mir beim Umschalten die Programminfos gezeigt (DVB-C). Ich kann halt die Größe der Sendernamen einstellen, dass war's dann aber auch. Für mich wäre die Funktion aber wirklich wichtig, da ich mich durch meinen alten Fernseher schon sehr daran gewöhnt habe. Wie ist das denn bei euch anderen? Bitte Hilfe. Grüße tvrohling

Bei mir ist das auch wie bei Magnetspule. Neue FW (26.66)drauf, fertig.
Diese Einblendung kann man über das Menü aber nicht konfigurieren, die ist automatisch vorhanden.

Guten Tag Zusammen,

ich spiele sehr mit dem Gedanken mir einen 46 9704 zu kaufen. Das Problem, wenn man hier mitliest entsteht der Eindruck als ob das Bild stark verbesserungswürdig ist bzw. andere Geräte eine wesentlich besseres Bild produzieren. So in etwa der Sony Z5800. In deren Forum entdeckt man keine Mängel ala Soap Effekt und was weis ich was alles. Kann es sein, dass das große plus des 9704 das Ambilight, der Sound und das Design ist? Die Frage ist durchaus ernst gemeint, da cih wirklich zum Philips tendiere, der Sony aber den Eindruck erweckt ein tolles Gerät mit 3 Tunern (noch dazu CI+ fähig, egal ob mans braucht) weniger Macken zu einem besseren Preis zu sein. Ich bin gepannt auf Eure Meinung zu dem Sony bzw. ich freue mich auf Argumente für den Philips. Das würde mich etwas beruhigen für ein Gerät soviel Geld auszugeben. Schöne Grüße und Danke. miniclubman

Mmmhh, ich habe die gleiche aktuelle Software drauf, bei mir erscheint am unteren Bildrand ein blauer Streifen in dem mit weißer Schrift u.a. der Sendername, die aktuelle Uhrzeit und die laufende und nächste Sendung mit Uhrzeiten angezeigt werden. Ist das eventl. nach Bildschirmgröße anders?