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42/47PFL9664H

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NICKIm.
Inventar
#2306 erstellt: 25. Mrz 2010, 17:07

Jamdoumo schrieb:
Morgen zusammen!
Ich bin so froh das ich mich damals für den 9664 entscheiden habe. Ehrlich gesagt sehe ich keinen Unterschied zum Bild .

Fazit:

Alles richtig gemacht und extrem viel Kohle gespart.


Hallo

Toll, dass Du mit dem guten PFL 9664 zufrieden bist der Deines Erachtens das gleiche Bild wie der PFL 9704 hat.

Eleasar

Dies ist eine interessante Kombination innerhalb von Philips.

Wie ist der PES 001 im direkten Bildvergleich zum PFL 9664?

Welchen Philips nutzt Du als Haupt-TV?

Euregiogruß

- Nicki
Faun67
Ist häufiger hier
#2307 erstellt: 25. Mrz 2010, 17:33

robsters schrieb:

Faun67 schrieb:
Hallo,

ich möchte das Thema „Streifen“ nochmals aufgreifen.
Habe den 42PFL9664H/12 seit gestern und bin zunächst sehr angetan.
Eines aber ist mir aufgefallen. Streifen auf dem Panel! Interessanter Weise beklage ich aber Vertikale Streifen. Diese Streifen haben eine Breite von ca 10-15 cm und sind oftmals deutlich zu erkennen bei schnellen horizontalen Kameraschwenks.
Ich sehe gerade „Schalke vs FC Bayern“, im Übrigen vollkommen wertfrei, und hier sind, mit Blick auf den grünen Rasen, eben diese breiten Streifen zu erkenne, bei schnellen Schwenks wie gesagt.
Ich weiß nun nicht, ob ich `nen besonderen Knick in der Linse habe, oder ob der Panelaufbau grundsätzlich für diese „Störung“ zuständig ist?
Bislang ist mir bei keinem meiner vorherigen LCD`s dieser „Mangel“ so extrem aufgefallen.
Hat jemand eine Erklärung dafür?
:?


So, habe meinen TV jetzt mal etwas unter die Lupe genommen. Wenn ich bei Gegenlicht seitlich auf das Panel schaue (wenn der TV aus ist), dann kann ich leichte Streifen in regelmäßigen Abständen erkennen. Etwa so, als ob das Panel dort von hinten fixiert wurde. Das könnten genau die Bereiche sein, die bei Schwenks auffallen. Habe mal versucht, das ganze zu fotografieren, hoffe man kann es erkennen. Habe leider noch nie ein Panel von innen gesehen, so daß ich keine Ahnung habe, wie das Teil so aufgebaut ist. Bild1Bild2


Hallo,
ich glaube auf den Fotos in der Tat die entsprechenden Streifen zu erkennen. Die Tatsache, dass sich diese Streifen in regelmäßigen Abständen zu erkennen sind, könnte die Vermutung hinsichtlich der Panelaufhängung stärken. Möglich aber auch, dass LCD-Panels herstellungsbedingt diese Streifen aufweisen, denn ich habe diese auch auf einem anderen LCD-TV ausmachen können. Da dieses Panel aber erheblich kleiner war, waren auch die Streifen in einem kleineren, aber wiederkehrenden Abstand.
Letztendlich muß man schon sehr genau hinsehen, im Halbschlaf gucken oder aber aus dem Augenwinkel die gesamte Fläche des Panels bei schnellen Kameraschwenks beobachten. Aber es nervt schon ziemlich und gefällt mir überhaupt nicht.
Habe den Kontrast herunter geregelt und teste weiter!

Die anderen waagerechten Balken habe ich zudem auch bei sehr hellem und unifarbenden Bild in Bewegung gesehen…
NICKIm.
Inventar
#2308 erstellt: 25. Mrz 2010, 18:08

Faun67 schrieb:


Hallo,
ich glaube auf den Fotos in der Tat die entsprechenden Streifen zu erkennen. Die Tatsache, dass sich diese Streifen in regelmäßigen Abständen zu erkennen sind, könnte die Vermutung hinsichtlich der Panelaufhängung stärken.


Hallo

Solche Streifen habe ich noch nie gesehen.

Euregiogruß

- Nicki
dreamy1
Stammgast
#2309 erstellt: 25. Mrz 2010, 19:07
Die Streifen können auch von den CCFL-Röhren der Hintergrundbeleuchtung kommen. Dafür würde die "feste" optische Anordnung der Streifen sprechen.

Letztendlich wäre das ein Ausleuchtungsproblem, das kann man bei einem CCFL-Gerät trotz großer Entwicklungssprünge bei den Diffusorfolien nie 1000%ig hinbekommen.

Möglicherweise gibt es da auch von Gerät zu Gerät kleine Unterschiede...bei meinem sind mir jedoch noch keine Streifen aufgefallen (habe aber auch nicht danach gesucht).
Faun67
Ist häufiger hier
#2310 erstellt: 25. Mrz 2010, 19:29

dreamy1 schrieb:
Die Streifen können auch von den CCFL-Röhren der Hintergrundbeleuchtung kommen. Dafür würde die "feste" optische Anordnung der Streifen sprechen.

Letztendlich wäre das ein Ausleuchtungsproblem, das kann man bei einem CCFL-Gerät trotz großer Entwicklungssprünge bei den Diffusorfolien nie 1000%ig hinbekommen.

Möglicherweise gibt es da auch von Gerät zu Gerät kleine Unterschiede...bei meinem sind mir jedoch noch keine Streifen aufgefallen (habe aber auch nicht danach gesucht).


Hallo, könnte auch eine Erklärung sein, wobei mein 26" Medion-LCD gerade bei dem besagten Fußballspiel auch diese Streifen sichtbar aufwies, auch wenn man wirklich sehr genau hinsehen mußte.
Ich habe es bislang nie beobachtet und auch nicht danach gesucht - aber leider weiß man es jetzt!
Boldmann
Inventar
#2311 erstellt: 25. Mrz 2010, 21:35
Hallo Gemeinde
ich suche lieber nicht nach irgendwelchen Streifen.
dann finde ich vielleicht auch noch welche,oh Gott,wo ich auch so pingelich bin bei jedem Mängel.
bin so zufrieden und suche lieber nicht.

gruß boldi.
Eleasar
Neuling
#2312 erstellt: 26. Mrz 2010, 10:14

NICKIm. schrieb:

Dies ist eine interessante Kombination innerhalb von Philips.

Wie ist der PES 001 im direkten Bildvergleich zum PFL 9664?

Welchen Philips nutzt Du als Haupt-TV?


Hi Nicki,

ich nutze nicht den "Essence" PES0001 als Zweitfernseher sondern den PFS0001, welches ein HD SAT-Receiver ist, ebenfalls von Philips.

Gruß,
Eleasar
NICKIm.
Inventar
#2313 erstellt: 26. Mrz 2010, 11:13

Eleasar schrieb:


Hi Nicki,

ich nutze nicht den "Essence" PES0001 als Zweitfernseher sondern den PFS0001, welches ein HD SAT-Receiver ist, ebenfalls von Philips.

Gruß,
Eleasar


Hallo zusammen

Sorry, dachte den PES 001 - gut dass das Sat Modul einwandfrei im schicken PFL 9664 funktioniert.

Boldmann

Die Streifen auf dem Foto sehen extrem aus und deuten auf einen Defekt des PFL 9664 und/oder in der Zuspielung.

Euregiogruß

- Nicki
hulk_hulgen
Neuling
#2314 erstellt: 26. Mrz 2010, 22:18
Hallo Leute !

Ich wollte mal meine Erfahrungen bezüglich des 47PFL9664H mitteilen, auch im Vergleich zum 47PFL8404H.

Ich habe meinen 96er jetzt ca. 4 Wochen.

Als erstes hatte ich mir den 47PFL8404H bei Media Markt gekauft.
In den ersten Tagen war ich auch zufrieden, bis ich dann einige Lichthöfe auf dem Panel entdeckt habe.

Also habe ich das Gerät wieder zu Media Markt gebracht und mit den Leuten dort besprochen, was man machen könnte.

Sie boten mir an das Gerät umzutauschen. Ich fragte nach ob ich mir ein gänzlich anderes Modell aussuchen könnte. Auch das war kein Problem.

Also standen zur Wahl 47PFL9664H und 46PFL9704 .

Letztlich habe ich mich für den 47PFL9664H entschieden, da mir der doch nicht ganz geringe Aufpreis einfach für die gebotene Mehrleistung des 46PFL9704 zu hoch war. Das Bild beim 97er war einfach nicht viel besser.

Nun bin ich mit dem 96er sehr zufrieden. Im Vergleich zum 84er hat er das bessere Bild. Vor allem der Schwarzwert und die Schärfe sind um einiges besser. Auch die Bildqualität bei normalem PAL-Empfang ist von höherer Qualität.
Zudem ist der Unterschied im Klang enorm, finde ich.
Das Bild ist sehr plastisch, detailreich und stellt Farben äußerst natürlich dar.

Mein Zuspielquelle ist eine PS3.


[Beitrag von hulk_hulgen am 26. Mrz 2010, 22:31 bearbeitet]
Faun67
Ist häufiger hier
#2315 erstellt: 27. Mrz 2010, 01:01

Boldmann schrieb:
Hallo Gemeinde
ich suche lieber nicht nach irgendwelchen Streifen.
dann finde ich vielleicht auch noch welche,oh Gott,wo ich auch so pingelich bin bei jedem Mängel.
bin so zufrieden und suche lieber nicht.

gruß boldi.



Ich glaube, diese statischen vertikalen Streifen auf dem LCD-Panel bei schnellen Schwenks und eher heller unifarbender Hintergründe, nennt man „Banding“ – so zumindest meine Recherche!
Bislang ist mir dieses Manko wirklich noch nie so aufdringlich ins Auge gefallen, wie bei meinem neuen 42PFL9664, wirklich ärgerlich.
Werde das Gerät wohl zurückgeben und hoffen, dass es sich in dieser Form der Darstellung wirklich nur um eine Ausnahme handelt. Die Tatsache, das Andere diesen Fehler nicht erkennen lässt mich positiv hoffen!
NICKIm.
Inventar
#2316 erstellt: 27. Mrz 2010, 07:46

hulk_hulgen schrieb:
Hallo Leute !

Letztlich habe ich mich für den 47PFL9664H entschieden, da mir der doch nicht ganz geringe Aufpreis einfach für die gebotene Mehrleistung des 46PFL9704 zu hoch war.


Guten Morgen

Danke für Deinen interessanten bildlichen Vergleich Deines neuen PFL 9664 zun PFL 9704 sowie Deinem ehemaligen PFL 8404.

Seitens Deinem örtlichen Kaufhändler ist dies ein guter Service.

Persönlich finde ich jedoch nicht, händlerabhängig, dass ein grosser Aufpreis zwischen PFL 9664 und PFL 9704 vorhanden ist - kann Deinen Entscheid jedoch gut verstehen.

Faun

Achso. Dachte, dass das vertikale Banding transparent sei und anders als auf dem Foto ausschaut.

Euregiogruß

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 27. Mrz 2010, 07:49 bearbeitet]
Faun67
Ist häufiger hier
#2317 erstellt: 28. Mrz 2010, 03:17
@ NICKIm

Vielleicht hast Du sogar recht mit Deiner Vermutung, dass Bandings anders aussehen

@ all

Ich habe nun meinen 42PFL9664 aufgrund der genannten Gründe getauscht und ein anderes Gerät gleichen Modells bekommen:
Auch hier der gleicher Fehler, m. E. sogar noch deutlicher sichtbar.
Vielleicht drücke ich das Problem auch falsch aus, ich kann mir nicht vorstellen, dass nur mir dieses leidige Phänomen auffällt.

Noch einmal zu Veranschaulichung:

Bei schnellen horizontalen Kameraschwenks in einem Fußballspiel, und zwar bei jenen Einstellungen, bei denen das Grün dominiert, beispielsweise bei Draufsicht auf das Spielfeld, treten plötzlich Farbveränderungen zu Tage, die das ganze Panel betreffen. Diese Schattierungen verschwinden sofort wieder, wenn die Kamera wieder stillsteht.
Es fällt im Wesentlichen nur auf, wenn also folgende Begebenheiten zusammentreffen: Eine große unifarbende Fläche und horizontale Kamerafahrten.
Das Panel scheint sich hierbei regelrecht in mehrere vertikale Bereiche aufzulösen, wobei jedes dieser Teile eine andere Helligkeit auweist, um sofort nach Kamerastillstand wieder blitzschnell eine Einheit darzustellen.

Ich habe bislang mehrere LCD-Tv`s in Betrieb gehabt, auch langjährig, aber dieser wirklich störende Effekt ist mir in dieser Deutlichkeit noch nie aufgefallen.

Wer weiß Rat?

Gruß Faun


[Beitrag von Faun67 am 28. Mrz 2010, 03:19 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#2318 erstellt: 28. Mrz 2010, 07:20
Guten Morgen Faun

Dies klingt nicht gut.

Bitte spiele etwas bzw. schalte die sog. Bildverbesserer aus zum sehen, ob dieser Effekt den ich auch noch nie bei meinen bisherigen Flat TVs gesehen habe, weg ist.

Liebe Grüsse

- Nicki
Faun67
Ist häufiger hier
#2319 erstellt: 28. Mrz 2010, 09:37
Guten Morgen NICKIm.

ich habe sowohl bei meinem aktuellen, als auch bei dem getauschten 42PFL9664 diverse Einstellungen hinsichtlich Zu- und Abschaltung sämtlicher Bildverbesserer ausprobiert - es liegt nicht an den Einstellungen, wobei das genannte Problem bei Herabsetzung des Kontrast minimal verbessert erscheint, es scheint aber leider nur so.

Dieser störende Fehler, der ganz einfach die Lust am TV-Gucken schmälert, erinnert eher an ein unsauberes Panel, ganz so, als sei das Panel rückseitig lieblos mit vertikalen Bewegungen gereinigt worden ist, wobei sich Schlieren gebildet haben.

Shit, was kann dfas nur sein?

Gruß Faun
dreamy1
Stammgast
#2320 erstellt: 28. Mrz 2010, 12:14
Treten die Streifen auch bei einem anderen Zuspieler auf bzw. mit was für einem Gerät spielst du zu? Signalart?

Das der gleiche Effekt bei zwei Geräten auftritt, ist schon komisch.
Faun67
Ist häufiger hier
#2321 erstellt: 28. Mrz 2010, 13:32
Diese Streifen, oder besser Störungen , erscheinen unabhängig von der Quelle. Letztendlich sind sie stets und immer vorhanden, nur je nach Bildinhalt unterschiedlich deutlich sichtbar. Wenn auf ARD/ZDF HD oder SKY Sport HD Fußball übertragen wird, dann ist diese Störung leider sehr gut sichtbar, da das Grün als Farbe dominierend ist und somit unifarbend. In einem Film,in dem sich viele Bildinhalte schnell abwechseln, fällt diese Störung eher seltener auf - aber diese Störung ist vorhanden, immer!

Der Vergleich mit dem verschmutzten Panel trifft die Umschreibung für mich als Laien am Besten.

Was mich allerdings wundert, dass es keinem anderen auffällt...
cafelub
Ist häufiger hier
#2322 erstellt: 28. Mrz 2010, 15:15
Hallo Faun67.
Vielleicht ist es das, was mich auch ein Bisschen stört, aber glaube ich LCD typisch ist?!
Hattest Du vorher schon einen LCD, oder eine gute alte Röhre?

Ich bin nämlich auch von der Röhre umgestiegen und wunder mich manchmal immer noch, was für unschöne LCD Effekte es gibt.
Meiner ist im Moment übrigens zur Reparatur - wegen horizontaler, heller Streifen :-/
Das Panel soll getauscht werden, bin gespannt.
Hab aber noch den 8664 (Edge LED) hier stehen, der sollte schon längt abgeholt werden, den hab ich wegen Knackgeräuschen gegen den 9664 getauscht.

Ist das dieser "Schleier" der über dem Bild hängt?
Das haben nämlich beide, der 8664 und der 9664.
Ich meine der 9664 sogar noch etwas schlimmer, aber der 8664 hat das auch. Hauptsächlich aber zu sehen bei schlechter Senderqualität.....(SD Programme).
Ich befürchte, dass ist typisch LCD?! Haben das Plasmas auch??
Ich kann's auch schlecht beschreiben.....ist wirklich so, als würden die Pixel "stehen bleiben" und sich dann irgendwann mit den neuen Bildinformationen "refreshen"....
Hab auch ab und zu "Geisterschatten"....bei Zeichentrickfilmen.....die Aussenkonturen der Umrisse sind manchmal doppelt und dreifach (verschoben) auf einfarbigen Flächen zu sehen..... als wären die Konturen der Figuren dort hängengeblieben.......


[Beitrag von cafelub am 28. Mrz 2010, 18:01 bearbeitet]
ernie1972
Stammgast
#2323 erstellt: 28. Mrz 2010, 18:00
tag zusammen ,

@cafeclub ; @faun67,

ich habe den gleichen fernseher und habe diese streifen auch!!
habe gestern mit philips gesprochen, am montag bekomme ich einen termin. bin mal gespannt was das bringt, habe so das gefühl das es nichts bringen wird . Diese vertikalen und horizontalen Streifen nerven ohne ende . einmal entdeckt sieht man sie immer wieder. der philips-vogel von der hotline hat von diesen streifen wohl noch nie etwas gehört (was soll er auch anderes sagen).
ich bin mal gespannt....
melde mich wieder wenn ich was genaueres weiss.

gruss und schönes we

ernie1972
Faun67
Ist häufiger hier
#2324 erstellt: 28. Mrz 2010, 18:29
@cafeclub ; @ernie1972

Bin ja froh, dass ich nicht alleine mit diesem misslichen Fehler bin - dachte schon, ich habe Hallos!
Im Ernst, es ist zwar Jammern auf hohem Niveau, dennoch möchte ich bei einem TV dieser Preisklasse diesen Mangel nicht hinnehmen, zumal mir dieser Mangel bei anderen LCD`s in meinem Besitz nicht aufgefallen sind, und diese haben schon einige Jahre auf dem Buckel!
Die horizontalen Streifen stören mich nur bedingt, da diese nur bei vertikalen Kamerafahrten sichtbar sind. Die vertikalen Streifen machen mich hingegen irre… Und wie schon erwähnt, man sieht diese Streifen immer!
Ernie, ich bin gespannt, was da bei Philips geht. Laß es uns wissen! Werde morgen meinen Händler aufsuchen, und sehen, ob der Aussteller im Verkaufsraum diesen Mangel auch aufweist.
Frage mich, ob man per USB-Stick eine Datei oder ein Clip vorbereiten kann, um direkt vor Ort zu testen?! Ansonsten werde ich ihn bitten Sky-Sport aufzuschalten und auf eine Wiederholung eines Spiels zu hoffen!

Gruß Faun
cafelub
Ist häufiger hier
#2325 erstellt: 28. Mrz 2010, 19:17
@Faun

http://www.tvblink.com/i_down.html

das hier hab ich mir auf DVD gebrannt, ist ideal zum testen.
Ist eine iso Datei, ich hoffe Du kennst Dich damit aus, musst Du z.B. mit Nero brennen (imagedatei)
Am Anfang kommt irgendwann jeweils ein horizontaler und ein vertikaler Kameraschwenk.

Wenn das Gerät zurück ist und die Streifen sind immer noch da, werd ich fuchsteufelswild und werd irgendwie versuchen den 9664 wieder loszuwerden....was wahrscheinlich nicht einfach wird, da die mir diesen ja schon für den 8664 (gegen Aufpreis) geliefert haben
Der 8664 hat zwar clouding, aber KEINE Streifen.......und das clouding ist bei aktivierter dyn.Hintergrunbeleuchtung nicht mehr zu sehen.
Der 8664 hat das bessere Bild.


[Beitrag von cafelub am 28. Mrz 2010, 19:42 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#2326 erstellt: 29. Mrz 2010, 10:32

Faun67 schrieb:
Guten Morgen NICKIm.

ich habe sowohl bei meinem aktuellen, als auch bei dem getauschten 42PFL9664 diverse Einstellungen hinsichtlich Zu- und Abschaltung sämtlicher Bildverbesserer ausprobiert - es liegt nicht an den Einstellungen, wobei das genannte Problem bei Herabsetzung des Kontrast minimal verbessert erscheint, es scheint aber leider nur so.

Gruß Faun


Guten Morgen

Merkwürdig, ein LCD-typischer Effekt dürfte es in Deiner vorhandenen Form nicht sein.

Hast Du Deinen Philips Kaufhändler kontaktiert und bei Philips angefragt bezüglich der Bild-Problematik?

Euregiogruß

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 29. Mrz 2010, 10:34 bearbeitet]
Faun67
Ist häufiger hier
#2327 erstellt: 30. Mrz 2010, 22:29
Die Hotline glaubt dieses Problem mittels Bildeinstellungen eliminieren zu können – Blödsinn!
Ich habe heute bei meinem Händler ein weiteres 42PFL9644-Gerät in Augenschein genommen, gleiches Bild! Allenfalls mögen die Streifen verlagert sein, aber sie sind da.
Sehe gerade Bayern vs. Manchester, im SD-Vergleich auf SAT 1 fällt es nicht sonderlich stark auf, hingegen wirken die Flecke bzw, Streifen auf sky Sport HD besonders auffällig!

Des Weiteren fällt mir auf, dass das sky HD-Signal, habe das HD-ABO, in unregelmäßigen Abständen für 1-2 Sekunden zum Stehen kommt. Die KDG-Kartesteckt in einem AlphaCrypt Light –Modul.

Kann das jemand bestätigen?

Gruß Faun
NICKIm.
Inventar
#2328 erstellt: 31. Mrz 2010, 06:34

Faun67 schrieb:

Sehe gerade Bayern vs. Manchester, im SD-Vergleich auf SAT 1 fällt es nicht sonderlich stark auf, hingegen wirken die Flecke bzw, Streifen auf sky Sport HD besonders auffällig!

Des Weiteren fällt mir auf, dass das sky HD-Signal, habe das HD-ABO, in unregelmäßigen Abständen für 1-2 Sekunden zum Stehen kommt. Die KDG-Kartesteckt in einem AlphaCrypt Light –Modul.

Gruß Faun


Hallo

Merkwüridg, dass dieser Effekt durch Veränderung der bildlichen Einstellwerte nicht minimierbar oder degradierbar ist.

Dies habe ich allgemein nicht mit meinem Modul in Form des Alpha (Classic)

Mal sehen was die User hierzu schreiben.

Euregiogruß

- Nicki
cibbel
Ist häufiger hier
#2329 erstellt: 31. Mrz 2010, 07:51
Morgen an alle,
auch wenn es eigentlich nicht hier herein passt, da ich ein anderes Modell habe...
Aber die Posts von Faun67 lesen sich genauso wie meine Probleme und er spricht mir da wirklich aus der Seele:
Ich habe nämlich die gleichen Probleme bei meinem 47PFL8404. Insbesondere beim Fußball entstehen diese vertikalen dunkleren Streifen bei Schwenks über den Rasen. Beim normalen TV-Programm fällt es so gut wie gar nicht auf, nur manchmal bei Schwenks beispielsweise über einen blauen Himmel. Die Fläche muss also einfarbig und recht hell sein. Die Veränderung von diversen Bildeinstellungen bringt auch bei mir überhaupt nichts !!
Interessant finde ich, und darum habe ich auch hier gepostet, dass sich dieses Problem wohl doch über alle Modellreihen hinweg bei Philips-LCDs zeigt, in der 7er, 8er und auch der 9er-Reihe !!
Ich bin selbst noch total unschlüssig, ob ich bei Philips direkt reklamieren soll. Mein Händler vor Ort hat mir jedenfalls davon abgeraten, dass sei angeblich in der Toleranz und solche Beschwerden würde er häufiger hören.
Würde mich über Rückmeldungen dazu freuen, wie Philips auf solche Mängel bisher reagiert hat (Paneltausch etc. oder einfache Ignoranz ?!?)
Grüße von Cibbel
NICKIm.
Inventar
#2330 erstellt: 31. Mrz 2010, 08:12

cibbel schrieb:
Morgen an alle,

Aber die Posts von Faun67 lesen sich genauso wie meine Probleme und er spricht mir da wirklich aus der Seele:

Grüße von Cibbel


Hallo

Sind diese Bildfehler auch nach der Deaktivierung aller Bildverbesser in gleicher Form vorhanden?

Euregiogruß

- Nicki
ernie1972
Stammgast
#2331 erstellt: 31. Mrz 2010, 12:34

cibbel schrieb:
Morgen an alle,
auch wenn es eigentlich nicht hier herein passt, da ich ein anderes Modell habe...
Aber die Posts von Faun67 lesen sich genauso wie meine Probleme und er spricht mir da wirklich aus der Seele:
Ich habe nämlich die gleichen Probleme bei meinem 47PFL8404. Insbesondere beim Fußball entstehen diese vertikalen dunkleren Streifen bei Schwenks über den Rasen. Beim normalen TV-Programm fällt es so gut wie gar nicht auf, nur manchmal bei Schwenks beispielsweise über einen blauen Himmel. Die Fläche muss also einfarbig und recht hell sein. Die Veränderung von diversen Bildeinstellungen bringt auch bei mir überhaupt nichts !!
Interessant finde ich, und darum habe ich auch hier gepostet, dass sich dieses Problem wohl doch über alle Modellreihen hinweg bei Philips-LCDs zeigt, in der 7er, 8er und auch der 9er-Reihe !!
Ich bin selbst noch total unschlüssig, ob ich bei Philips direkt reklamieren soll. Mein Händler vor Ort hat mir jedenfalls davon abgeraten, dass sei angeblich in der Toleranz und solche Beschwerden würde er häufiger hören.
Würde mich über Rückmeldungen dazu freuen, wie Philips auf solche Mängel bisher reagiert hat (Paneltausch etc. oder einfache Ignoranz ?!?)
Grüße von Cibbel



hallo zusammen ,

also hab gerade einen termin von der fa. siemens (?) bezüglich abholtermin für mein zebra-tv bekommen.
ich habe nochmals alle bildverschlimmbesserer ein und ausgeschaltet und es ändert sich gar nix !!! diese streifen machen einen irre wenn man sie einmal gesehen hat sieht man
sie immer
also philips hat direkt darauf reagiert und erst gar keinen rausgeschickt sondern lassen das gerät direkt per tnt-express (ist da etwa was bekannt??) abholen. ich bin ja mal gespannt wie die geschichte ausgeht.

ich hoffe, wobei ich nicht glaube das sie das wech bekommen,
das ich das gerät umtauschen kann.
melde mich wieder wenn die aktion über die bühne ist. uahh 14 werktage keinen fernseher das nenne ich high-end service.

schönentag euch allen

ernie1972
NICKIm.
Inventar
#2332 erstellt: 31. Mrz 2010, 14:39

ernie1972 schrieb:


hallo zusammen ,

ich bin ja mal gespannt wie die geschichte ausgeht.

schönentag euch allen

ernie1972


Hallo Ernie

Darauf bin ich auch gespannt, ob diese Problematik inform der Streifen durch eine Instandsetzung degradierbar ist.

Hoffe, dass Dir Dein Kaufhändler in der technischen Ausfall Zeit einen Leih-TV kostenlos zur Verfügung stellt und nach Rückerhalt des PFL 9664 alles in Ordnung ist.

Euregiogruß

/ - Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 31. Mrz 2010, 14:39 bearbeitet]
Jamike
Schaut ab und zu mal vorbei
#2333 erstellt: 31. Mrz 2010, 15:03
Moin aus Kiel,

guckt ihr eigentlich auch fern oder lieber Streifen ;-)))
Faun67
Ist häufiger hier
#2334 erstellt: 31. Mrz 2010, 16:16
@ alle Leidgeplagten

Sehr interessant, so langsam kommt Bewegung in die Sache.

Vielleicht wäre es ratsam zu diesem speziellen Thema eine Art Unterrubrik zu eröffnen. Die Tatsache, dass andere Philips LCD- Nutzer diesen Mangel nicht sehen (können), verwässern die Kernaussage – Fakt ist, das Panel wirkt unsauber und weist in den entsprechenden Situationen deutlich den Mangel auf.
Warum nicht jeder Philips LCD- Nutzer diesen Mangel sehen, ist mir wirklich schleierhaft! Oder aber, es gibt wirklich Panelunterschiede!
Vielleicht sollte man auch in Betracht ziehen eine Petition zu starten.
Ich bin auch der Meinung, dass dieser Mangel bei Geräten der gehobenen Preisklasse nicht hinnehmbar ist! Schade, denn das Gesamtkonzept meines 42PFL9664 spricht mich sehr an! Würde es sich um einen 500,-€ LCD handeln, würde ich wohl nicht so akribisch reagieren...

Bei meinem Samsung LE40B750 gibt es diese Probleme nicht, ganz im Gegenteil, das Panel ist ohne Tadel und spielt einfach brillant!


Gruß Faun
liable
Stammgast
#2335 erstellt: 31. Mrz 2010, 17:36
Kaum eine Zeit nicht das Thema verfolgt, schon gibt es ein gröberes Problem.
Also ich habe KEIN Problem... und 5 Bekannte, mit dem selben TV (47PFL9664) ebenfalls nicht
ernie1972
Stammgast
#2336 erstellt: 31. Mrz 2010, 20:09

liable schrieb:
Kaum eine Zeit nicht das Thema verfolgt, schon gibt es ein gröberes Problem.
Also ich habe KEIN Problem... und 5 Bekannte, mit dem selben TV (47PFL9664) ebenfalls nicht ;)


nabend allerseits,

tja mein kumpel und ich haben unsere Tv´s gleichzeitig am selben tag im selben geschäft gekauft. bei ihm auch keine streifen !! (bei gleichem equipment!) ich kann es auch nicht verstehen.

gruß und frohe ostern
ernie1972
audioinside
Inventar
#2337 erstellt: 31. Mrz 2010, 21:52
Bei unserem ziemlich neuen 42PFL9664 gibt es kein Streifenproblem, bisher sind wir sehr zufrieden mit dem Gerät.
Faun67
Ist häufiger hier
#2338 erstellt: 31. Mrz 2010, 22:48
Glückwunsch an jene, die einen flecken, streifen- und schlierenfreien Panel erwischt haben. Ich habe jetzt bereits 3 Philips-LCD sehen können, meinen eigenen und 2 weitere Geräte im Geschäft und habe in unterschiedlicher Intension den Mangel feststellen müssen.
Die Meldungen jener Glücklichen, das es auch anders geht, ermutigen mich.
Die Frage ist allerdings, ob alle Beteiligten „gleich“ sehen oder die entsprechenden Situationen wie unifarbener Hintergrund, wie Himmelsaufnahmen oder Fußball in der Draufsicht, d.h. Farbe Grün ist dominierend bei gleichzeitiger horizontaler Kameraführung, vorzugsweise in HD vorliegen.
Weiter frage ich mich, wie es mir möglich ist, bereits vor dem Kauf des LCD sichergehen zu können, dass dieser Fehler nicht vorhanden ist.
Gibt es Nummern auf dem LCD, die neueren Datums sind und den Fehler nicht mehr aufweisen?
Bislang habe ich keine Antwort darauf. Der Link von cafelub ist schon ziemlich gut, nur geht der Test etwas kurz.

Gruß Faun
hulk_hulgen
Neuling
#2339 erstellt: 31. Mrz 2010, 23:44
Hallo !

Ich habe meinen 96er erst seit 5-6 Wochen und konnte die hier beschriebenen Phänomene nicht feststellen.

Ich werde morgen mal diese Imagedatei brennen und noch mal mit diesem Programm das Panel überprüfen.

Ich bin eigentlich sehr empfindlich was "Bildstörungen" betrifft. Aber entdecken konnte ich bis jetzt noch nichts.

Ich werde berichten.
nino10
Inventar
#2340 erstellt: 01. Apr 2010, 05:49
Hallo zusammen,

ich hatte gestern auf Pro7 (DVB-C / Alphcrypt Classic 3,9 / Unitymedia / 42pfl9664 mit aktueller Firmware) recht oft einen Bildfehler:
Gesichter der vorherigen Szene waren als "Quasigespenstergesicht", also praktisch wie ein Abdruck im Bild, noch in der nächsten Szene zu sehen und verschwanden dann erst...
kennt jmd. dieses Phänomen/Fehler?
(vorweg: nein - es war kein Gespensterfilm ;-)

schonmal danke für eure hilfe!
NICKIm.
Inventar
#2341 erstellt: 01. Apr 2010, 06:04
Guten Morgen

Finde es interessant, dass dieses sog. Streifenproblem orientierend an hiesige User des guten PFL 9664 selten vorkommt.

Zeichnet hier wirklich ein technisches Problem oder ein Problem in Form der Konfiguration der Zuspielung(en) technisch verantwortlich?

Faun

Ggf. verwendest Du beim Fussball in anderer Form sog. Bildverbesserer?

Euregiogruß

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 01. Apr 2010, 06:06 bearbeitet]
Faun67
Ist häufiger hier
#2342 erstellt: 01. Apr 2010, 08:04
Es macht m. E. wenig Sinn, das Thema „ Flecken- bzw. Streifenpanel“ immer wieder aufzuweichen, indem man gerade auf Zuspieler und Einstellungen der Bildverbesserer verweist.
Egal ob Blu-ray, externen HD-Receiver, interner Tuner oder DVD – bei entsprechender Bildkonstellation zeigen sich diese Schmier-Störungen deutlich! Die Tatsache, dass auch andere 9664-User über diese Probleme klagen, zeigt ebenfalls deutlich, dass es sich nicht um Einbildungen Einzelner handelt.
Die Störungen sind, offenbar statischer Natur, direkt mit dem Panel verwoben!

In einem anderen Thread wird von Problemen des internen Tuners bei Verwendung des DVB-C-Signals gesprochen, hier explizit bei HD-Kanälen.
Auch hier habe ich die Erfahrung machen müssen, dass das Bild in unreglmäßigen Abständen für 1 – 2 Sekunden einfriert. Dieses Phänomen ist wirklich nur auf den HD-Kanälen bemerkbar, und dann auch nur, wenn die Sender tatsächlich HD-Material senden.

Habe es auch schon an andere Stelle gesagt, ich verliere langsam die Freude an dem Philips 9664 – Highend sind anders aus!
cafelub
Ist häufiger hier
#2343 erstellt: 01. Apr 2010, 08:47
@Nino10,
ja ich hab diesen Effekt auch ab und zu......sogar gestern bei ARD-HD, dieser Fernsehfilm um 20:15Uhr.....obwohl der glaube ich sogar in HD gesendet wurde, hatte ich in dunklen Szenen Schmier und Geisterschatteneffekte....zumindest geringfügig.
ABER - auf meinem 8664.
Diesen Effekt hatte ich aber auch auf meinem 9664.
Sowas ist aber relativ selten zu sehen.

Der 9664 ist ja im Moment zur Reparatur.....ich hab da angerufen und man sagte mir, dass das Panel getauscht wird.
Also wird in dem Sinne nicht repariert, sondern getauscht.

Weiss jemand, ob die dann irgendein Panel aus der Produktion einbauen, oder vielleicht sogar eins, das für Reparaturzwecke vorher getestet wurde?

Wenn das Ding nämlich nachher wieder, oder gar schlimmer streifig ist, werd ich wahnsinnig.
Faun67
Ist häufiger hier
#2344 erstellt: 01. Apr 2010, 09:24
@Nino10

Das von Dir beschriebene Phänomen ist mir auch schon mehrfach aufgefallen, unabhängig vom Sender. Ich denke, dieser Wisch-Wasch-Effekt liegt eindeutig am Quellmaterial – ist dieses eher unsauber produziert, wird es der LCD nicht hochwertig wiedergeben können.
Gerade auch Vorabendserien bei ARD und ZDF weisen diesen Effekt oftmals auf. Ich bin aber guter Hoffnung, dass die Produktionen in der Zukunft hochwertiger abgedreht werden, immerhin gibt es schon sehr beeindruckende Beispiele – Hollywood-Qualität wird es aber wohl keine geben.

@ cafelub

Deine Geschichte verfolge ich sehr aufmerksam! Hast Du die Hotline beauftragt den LCD abzuholen? Nutzt Du den internen Tuner DVB-C?

Gruß Faun
cafelub
Ist häufiger hier
#2345 erstellt: 01. Apr 2010, 11:31
@Faun
Ja, ich hab die Hotline angerufen......später rief dann die Firma Siemens aus Augsburg bei uns an und vereinbarte einen Abholtermin.
9 - 13 Uhr hiess es.......da käme jemand von TNT.
TNT war aber um 17 Uhr da......ich leider nicht mehr
Hab dann bei TNT angerufen und die versicherten mir, sie hätten von Siemens/Philips kein Zeitfenster zum Abholen bekommen....toll
Also 2 Tage später neuer Termin, hat dann auch geklappt.
Die beiden Herren von TNT waren sehr nett und plauderten auch ein Bisschen aus dem Nähkästchen.......
Die sagten mir, sie fahren andauernd Fernseher zur Reparatur......und sehr oft Philips
Lustigerweise ist die Fernsehwerkstatt dirkt um die Ecke meines Arbeitsplatzes.....reiner Zufall .
Werd da heut mal nach der Arbeit persönlich hindackeln


ja, ich nutze den internen Kabel Tuner .


[Beitrag von cafelub am 01. Apr 2010, 18:06 bearbeitet]
cafelub
Ist häufiger hier
#2346 erstellt: 01. Apr 2010, 18:06
So, war eben in der Werkstatt!

Als erstes stellte sich raus, dass ich garnichts über diese Werkstatt hätte wissen dürfen
Offiziell gehen die Geräte alle nach Augsburg.

Naja, der Herr war aber sehr nett und sagte mir das es noch bis übernächste Woche dauern würde.....Philips hat Ersatzteil Lieferschwierigkeiten......supi......welch ein Glück, dass ich noch den 8664 hier habe....den ich ja eigentlich schon hätte abgeben müssen.
Vielleicht müssen ja aufgrund dieses Fehlers so viele Panels getauscht werden, dass die Dinger schon knapp werden ?!

Der Herr meinte, Phillips Geräte wären nicht öfter defekt, als die von anderen Herstellern....hmmmm.

Als ich nach hause kam, war doch tatsächlich ein Schreiben von Siemens gekommen, in dem noch mal das Gleiche stand.
Dort stand ausserdem - wenn die Ersatzteilbeschaffung länger als 20Tage dauert, bekommt man ein Neugerät.

Weiss aber garnicht, ob ich nicht lieber den Reparierten haben möchte, denn der Herr in der Werkstatt sagte auch noch, dass ich auf jedenfall ein streifenfreies Panel zurück bekommen würde.....es wird also schon kontrolliert, ob der Fehler mit dem neuen Panel noch da ist......

Bei einem neuen Gerät hab ich Angst, dass der Mist von vorne losgeht.
Frohe Ostern


[Beitrag von cafelub am 01. Apr 2010, 18:16 bearbeitet]
ernie1972
Stammgast
#2347 erstellt: 01. Apr 2010, 20:25
hallo zusammen,
na das läßt ja hoffen, meiner wird am kommenden dienstag von tnt abgeholt. bin mal gespannt.
habe eben nochmals bei meinen eltern vorbeigeschaut die einen sony bravia mit 200hz besitzen und siehe da es gibt
auch kameraschwenks ohne schattenstreifen freu !!!

naja abwarten was passiert !

frohe ostern

Unnötiges Zitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt


[Beitrag von Wu am 02. Apr 2010, 01:41 bearbeitet]
dreamy1
Stammgast
#2348 erstellt: 01. Apr 2010, 21:55
Neue Firmware 000.026.072.000 ist draußen:

http://www.p4c.phili...64H/12&slg=de&scy=DE
hulk_hulgen
Neuling
#2349 erstellt: 02. Apr 2010, 01:41
Ich habe die neue Firmware aufgespielt per USB-Stick. Ging alles problemlos.

Weiß jemand zufällig was die neue Firmware für Neuerungen mit sich bringt ?
race2002
Ist häufiger hier
#2350 erstellt: 02. Apr 2010, 11:45
Hallo Zusammen,

Hab zwar die Sufu ausgequetscht, aber leider keine Antwort bekommen

Habe Folgendes Problem mit meinem sonst eigentlich Perfeckten 42ger...

Ich habe seid kurzem ein 5.1System (Teufel theater 100) angeschlossen an einem Yamaha RXV 765. Seid dem ich das system benutze habe ich das problem das der Ton, nicht das Bild! immer hinterher hinken... Hat das schon wer gehabt? Also die Lipsync funktion hilft da nicht weiter Alles via HDMI angeschlossen, bzw Digital vom TV zum AVR. Habe das Problem beim TV als auch beim Bluray schaun

Würde mich über eine hilfreiche idee freuen...

Grüße

Max

Ps. aktuelle Firmware ist drauf, auf dem LCD als auch auf dem Player... (Sony S350)
hulk_hulgen
Neuling
#2351 erstellt: 02. Apr 2010, 12:00
Zum Update:

Meine Menüs sowohl vom Net TV und vom Fernseher selbst laufen jetzt zügiger und schneller.


@ race

Müsste was mit den Delay-Zeiten zu tun haben.
Such mal von Deinem Receiver die Delay-Zeiten Einstellung.

Kann man eigentlich bei jedem Receiver einstellen.
NICKIm.
Inventar
#2352 erstellt: 02. Apr 2010, 12:09

cafelub schrieb:
man sagte mir, dass das Panel getauscht wird.


Bin gespannt auf das Ergebnis.
Werden beim PFL 9664 unterschiedliche Panelqualitäten verwendet?

........(II.......//)
☼....( ¹,)..(,¹ )….☼
)/,o(,,,,)__(,,,,)o,)/,
:*::*:*::*:

= Frohe Ostern =


[Beitrag von NICKIm. am 02. Apr 2010, 12:11 bearbeitet]
cafelub
Ist häufiger hier
#2353 erstellt: 02. Apr 2010, 12:39
@NIKIm,

der Herr in der Werkstatt sagte, dass Panel wäre fehlerhaft.....also ein Defekt.
Ich glaub aber eher, dass die Produktionsqualität sehr schwankt.......
Was ist denn das für ein Hersteller, weiss das jemand?
Sharp?

Vielleicht werden die einfach oft schlecht "zusammengeklöppelt" ......ohne richtige Endkontrolle...?!
Ist natürlich nur eine Vermutung......


[Beitrag von cafelub am 02. Apr 2010, 12:43 bearbeitet]
nino10
Inventar
#2354 erstellt: 02. Apr 2010, 13:29
Neue Firmware ???
Kann es sein, dass das Release-Datum mit 01.04.2010 neu,
die Version(snummer) aber "alt" ist?
Jamike
Schaut ab und zu mal vorbei
#2355 erstellt: 02. Apr 2010, 15:08
Release 01.04, ich seh da 13.03 2010
nino10
Inventar
#2356 erstellt: 02. Apr 2010, 16:59
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