Der 7404er setzt einen neuen MarksteinI

Abendzauber schrieb:

Wählt das Gerät eigentlich auch automatisch den externen Kanal.Wenn ich meinetwegen den Bluray-Player oder DVD Spieler einschalte,und dann erst das TV-Gerät?Schaltet er dann gleich zu z.B. EXT1 oder HDMI1? Danke schonmal im voraus. Gruß Abendzauber :)

Ich bin ja nun sc hon einige Zeit Besitzer des 7404 in 42" und wenn ich den Blu-ray Player einschalte dann muss ich eigentlich nichts weiter machen als warten bis der TV von alleine angeht und alles für mich einstellt

Das einzige was mich irre nervt ist das der TV ewig zum einschalten braucht

sDesign schrieb:

Abendzauber schrieb: Wählt das Gerät eigentlich auch automatisch den externen Kanal.Wenn ich meinetwegen den Bluray-Player oder DVD Spieler einschalte,und dann erst das TV-Gerät?Schaltet er dann gleich zu z.B. EXT1 oder HDMI1? Danke schonmal im voraus. Gruß Abendzauber :) Ich bin ja nun sc hon einige Zeit Besitzer des 7404 in 42" und wenn ich den Blu-ray Player einschalte dann muss ich eigentlich nichts weiter machen als warten bis der TV von alleine angeht und alles für mich einstellt Das einzige was mich irre nervt ist das der TV ewig zum einschalten braucht :(

Besten Dank für deine Antwort.Dann kauf ich mir den auch mal

Ich melde mich nochmal bezüglich des Lipsync/Audio Delay Problems bei aktivem Pixel Plus HD.

Ich habe mich nochmal informiert und herausgefunden, dass mein angeschlossener AV-Receiver Yamaha RX V641 diese Funktion bis zu 160ms unterstützt. So wie es aussieht reicht diese Verzögerung um dem Delay bei aktivierten Bildverbesserern entgegen zu wirken.

Weitere Erfahrungsberichte werden folgen.

The.Dude schrieb:

Ich melde mich nochmal bezüglich des Lipsync/Audio Delay Problems bei aktivem Pixel Plus HD. Ich habe mich nochmal informiert und herausgefunden, dass mein angeschlossener AV-Receiver Yamaha RX V641 diese Funktion bis zu 160ms unterstützt. So wie es aussieht reicht diese Verzögerung um dem Delay bei aktivierten Bildverbesserern entgegen zu wirken. Weitere Erfahrungsberichte werden folgen.

Der TV hat doch auch nen SP-DIF Ausgang...wenn du also ein Digitales Signal ( HDMI ist ja inkl. Ton ) zum Fernseher schickts, müsstest du das darüber Synchron und in 5.1 an deinen AVR weiterleiten können. So meine theoretische Meinung...bin aber leider noch kein 7404 Besitzer Kannst ja mal sagen ob das klappt, den so wollte ich es bei mir machen ( wenn es den wirklich der 7404 werden sollte ) das Problem zu umgehen.


Dann noch eine eigene Frage, ich war gestern im MM und würde von einem Verkäufer auch auf die neuste Toshiba Serie aufmerksam gemacht...hat jemand schonmal nen Vergleich zwischen den ganzen Bildverbesserungsengins gemacht??? Den ich habe mir nen DVB-T Antenne geschnappt und die an den 7404 angschlossen und ein bisschen mit dem Bild gespielt...lief gerade Formel 1 Qualifying und ich fand das Bild ganz gut, da kamm ein Verkäufer ( soweit ich das Beurteilen kann kompetent, Wunder gibt es immer wieder )
und hat mich mit der DVB-T Antenne zum Toshiba 42XV635D geführt und auch da Formel 1 angemacht...ich fand das Bild doch ein ganzes Stück besser...dann sind wir noch zum 42ZV635D gegangen, da war dann nicht nur das Bild ansich besser sondern auch die Farben noch besser/intensiver, wobei ich eigentlich schon mit dem 7404 Bild über DVB-T ganz zufrieden war. Hat mich und meine Frau auch bestimmt immer 5-10Minuten mit den Geräten alleine verbringen lassen um da ein bisschen an den Einstellungen zu spielen. Für mich war es sehr aufschlussreich, ich denke das die Engin von Philips und Toshiba beide gut Arbeiten, aber bei Toshiba gabs keine Soap-Effekt und deshalb fand ich das Bild glaube ich besser. Hat jemand ähnlich Erfahrungen gemacht? Sind meine vermutungen richtig? Klar weis ich, dass das Subjektive empfindungen sind, aber wie sind eure erfahrungen bezüglich des SD Bildes? Gab es da irgendeine Trick, was hab ich übersehen, den ich dacht immer Philips hat die beste Engin um eine SD Bild aufzuarbeiten.

Um es nochmal kurz auf den Punkt zu bringen, gibt es irgendwo ein vergleich zwischen den Engins der verschiedene hersteller bei der Aufarbeitung von SD Bildern auf FullHD vergleicht? Es ist mir egal ob Privat oder Offiziell.

Da mein AV-Receiver keinen Ton per HDMI annehmen kann, wird dieser vom externen SAT-Receiver über Toslink weitergeleitet. Das Sync Problem hast du auf jeden Fall mit allen Audioausgängen, sobald externe Geräte im Spiel sind.

Vom SD-Bild bin ich leider etwas entäuscht. Aber das hängt vermutlich auch mit meinem SAT-Receiver zusammen, der per SCART angeschlossen ist. Da will ich die Schuld nicht auf den Philips schieben. Aber da gilt halt "garbage in garbage out".

Zum Toshiba Vergleich kann ich leider nichts sagen. Aber die sollen auch ein super Bild machen.

Vorhin nochmal paar HD-Filme zugespielt und was soll ich sagen. Sieht echt schick aus.

Das Burosch Testbild sah auch spitze aus. Man konnte alle Farbnouancen sehr gut unterscheiden.

Hallo,

ich habe den 7404 nun seit gestern, divx/xvid (avi) über usb spielt er ab...allerdings ruckelt es die ganze Zeit merklich, also nicht zu gebrauchen

Trotz 100-Hz und etlichen Bildeverbesseren gibt es immernoch bei schnellen Bewegungen probleme, z.b. von Händen oder beim gehen, Anzüge haben auf einmal komische muster, oder wenn eine person an einem Zaun entlang geht ensteht um dise person eine art verschwommener rand (das ist mir gestern bei einem Krimi aufgefallen...harte action-filme habe ich mit dem TV noch nicht gesehen )

Der Blickwinkel ist Okay, der Ton auch, man sollte lieber nicht aus unter 1 m entfernung fernsehen - das Bild ist absolut grauenhaft, je weiter die Entfernung desto schärfer und besser wird das Bild

Eine Sache ist mir noch aufgefallen die mir nicht ganz geheuer ist, im Stand-by verbaucht das Gerät 15 Watt das gibt es doch wohl nicht, in den Technischen Daten steht nämlich etwas von unter 0,15 Watt hat vielleicht noch jemand von euch diesen Hohen Verbauch messen können?

mfg

Ich musste die Master-Slave-Steckdosenleiste auch unempfindlicher einstellen. Der Fernseher ist der Master und schaltet die Stereoanlage mit ein.

Hast Du den Verbrauchsmesser länger beobachtet ? Es ist möglich, dass das Netzteil sich verzögert in den sparsamen Modus schaltet.

Noch wahrscheinlicher ist, dass es nur alle paar Sekunden kurzzeitig hohe Leistung aufnimmt und dazwischen gar nichts. Damit kommen viele billige Verbrauchsmesser nicht klar und zeigen falsche Werte an.

Grüße,

Zweck

HI

Will mir demnächst auch denn philips kaufen.
Jetzt hab ich noch eine frage, und zwar besteht dieses Lipsync problem nur bei HD wiedergabe, oder auch wenn ich eine DVD abspiele vom DVD Player?

Weil ich noch ein älteren Denon 1905 verstärker habe der das nicht ausgleichen kann. Das wäre dann Schlecht wenn ich egal was ich abspiele asyncron wäre, und meine anlage nicht nutzen kann.

gruss Kallu

Danke Zweck0r, letzteres könnte eher zutreffen, mein messgerät ist nämlich eins von den billigeren

Hat jemand von euch den TV (32') schon an der Wand hängen und vielleicht eine empfehlung für eine vernünftige Wandhalterung ausprechen...die Scart Kabel hängen ziemlich weit hinten raus und ich glaube das könnte schwirigkeiten geben da etwas passendes zu finden

mfg

Guten Tag alle zusammen.

Einer meiner Vorredner hat von dem Aura-Effekt gesprochen:

-----------------------------------------------------------
Hallo,

ich habe den 7404 nun seit gestern, divx/xvid (avi) über usb spielt er ab...allerdings ruckelt es die ganze Zeit merklich, also nicht zu gebrauchen

Trotz 100-Hz und etlichen Bildeverbesseren gibt es immernoch bei schnellen Bewegungen probleme, z.b. von Händen oder beim gehen, Anzüge haben auf einmal komische muster, oder wenn eine person an einem Zaun entlang geht ensteht um dise person eine art verschwommener rand (das ist mir gestern bei einem Krimi aufgefallen...harte action-filme habe ich mit dem TV noch nicht gesehen )

-----------------------------------------------------------


Dieser Effekt wird durch die Funktion HD Natural Motion verursacht. Da der Fernseher nicht wissen kann wie das nächste Bild aussehen wird berechnet er "auf gut glück Zwischenbilder"

Sobald man die Funktion ausschaltet ist der Aura-Effekt auch weg. Ich finde das bild eh Besser wenn die Funktion deaktiviert ist.


EDIT:

Jemand hatte hier glaube ich noch geschrieben das er einen HTPC angeschlossen hat, das bild allerdings etwas verzerrt ist wenn er die Auflösung 1920 x 1080 / 60 nutzt. Ich habe auch einen HTPC und bei mir läufts wunderbar. Allerdings ist die Funktion PC-Modus unumgänglich.

deZibel-K!ller schrieb:

Hat jemand von euch den TV (32') schon an der Wand hängen und vielleicht eine empfehlung für eine vernünftige Wandhalterung ausprechen...die Scart Kabel hängen ziemlich weit hinten raus und ich glaube das könnte schwirigkeiten geben da etwas passendes zu finden

Also ich habe diese:



bin mit der Qualität sehr zufrieden! Marke ist Coomax kostet knapp 40,-€ wobei man die auch günstiger in der BUCHT bekommen kann. Die Wandhalterrung ist relativ weit von der Wand weg was bei dem 8404 auch besser ist weil wie du schon sagst die ganzen Kable recht weit nach hinten abstehen!

Schwenkbare haben die auch im Angebot HIER oder HIER zur Qualität kann ich natürlich nichts sagen!

Gruß TEDDY

Hi leute,

danke für die Auskünfte

dieses Natural Motion werde ich dann wohl abstellen müssen

Habe mir die Wandhalterung mal angeschaut, aber 8 cm Abstand zur Wand kommen mir ein bischen viel vor der Scart stecker guckt ca. 6 cm hinter dem Fernseher raus, nicht sehr optimal...habe mal ein bischen bei ebay geschaut und dort sowas gefunden:

http://cgi.ebay.de/S...0QQitemZ330332699026

auch nicht ganz optimal (weil das Kabel dann zur seite anstatt nach unten weggehen würde) aber könnte es zumindest für eine Wandhalterung mit 2-3 cm Wandabstand reichen?

wäre sonst ziemlich öde nur wegen einem scart kabel den lcd so weit von der wand hängen zu lassen

mfg

Ja 8cm ist viel Abstand! Ja sowas wäre ganz gut um näher an die Wand zu können, brauchst das dann aber noch für deine restlichen Anschlüsse (HDMI, YPbPr, Netzwerk usw.)! Und dann müsstest de die erstmal Kaufen und messen wie nah de damit an die Wand kannst!

Gruß TEDDY

danke, du hast recht werde die Kabel erstmal bestellen und anschließend nachmessen

am liebsten wäre mir eine flache Wandhalterung die man noch etwas zu couch-ecke drehen kann, aber die haben gleich alle so einen riesen arm und 10 cm Wandabstand oder mehr...könnte ich da stadtdessen einfach eine neigbare nehmen und diese dann um 90° drehen?

mfg

Bei allen Neigbaren Wandhalterungen die ich kenne würde es nicht gehen!

Gruß TEDDY

Hier die Vorgängerversion: Q5481_0. 26.33.15 Firmware für 42PFL7404. Vielleicht braucht sie jemand.

Die Firmware habe ich am 22.6.2009 runtergeladen.

http://www.megaupload.com/?d=K0M3HPDN

Anleitung:
http://s1.directupload.net/images/090727/i52bnqgi.pdf

kolja.warobiow schrieb:

Dieser Effekt wird durch die Funktion HD Natural Motion verursacht. Da der Fernseher nicht wissen kann wie das nächste Bild aussehen wird berechnet er "auf gut glück Zwischenbilder" Sobald man die Funktion ausschaltet ist der Aura-Effekt auch weg. Ich finde das bild eh Besser wenn die Funktion deaktiviert ist.

^^Durch den "HD Natural Motion" Effekt wirkt das Bild viel flüssiger, es sieht alles so Live aus, wie als ob es gerade in diesem Moment abgefilmt würde.

Der Nachteil ist, das er bei sehr schnellen bewegungen von Objekten/Armen/Händen mit der berechnung nicht hinterherkommt und dadurch leider sehr oft Kötzchenbildung und Artefakte entstehen

Wenn man diese Option allerdings herausnimmt, wird automatisch die "100 Hz" Funktion mit deaktivert (welche ja auch schon für schnellere reaktionszeiten und doppelte/flüssigere Bilder sorgt...das finde ich von Philips ziemlich schlecht gelöst

Wer also divx/xvid Filme vom USB-Stick ruckelfrei wiedergeben möchte, der soll schonmal auf "HD Natural Motion" und -was ich noch schlimmer finde- auf die "100 Hz" Technik verzichten das kanns doch wohl nicht sein...

kr-teddy schrieb:

Bei allen Neigbaren Wandhalterungen die ich kenne würde es nicht gehen! Gruß TEDDY

das ist echt schade, hoffentlich find ich da überhaupt was passendes, denn mehr als 5 cm Wandabstand möchte ich eigentlich nicht haben ansonsten muss es wohl eine starre Halterung werden *seufz*

mfg

naja die 100 Herz können mich nicht überzeugen...

ich bin ja der meinung die sind überflüssig

da streitet man sich ja schon seit einiger zeit ob die sinnvoll sind oder nicht.

alleine hd natural motion ist für ein flüssigeres bild verantwortlich

wenn allerdings tv und zuspielgerät 1080p / 24 bilder pro sekunde unterstützen erkenne ich keinerlei ruckler oder unflüssige bildübergänge

daher bin ich gegen 100hz mit hdnm

hi-fie schrieb:

Hallo,die Aussage mit den 4:3 Modus hat mich etwas verwirrt. Heißt das jetzt, daß eine 4:3 Sendung auf den 7404 mit Balken rechts und links dargestellt wird und das übrige Bild in der Mitte zentriert ist ?

Das wäre doch richtig für einen 16:9 Fernseher.

newbiii schrieb:

nur steht es ja nirgendwo im datenblatt, dass es unterstützt wird, deswegen hab ich ja nachgefragt

Eine Bedienungsanleitung ist auch ein Datenblatt.

Aus Seite 17 der zum Gerät passenden steht eindeutig das man z.B. mit der Taste 'FORMAT' das Bildformat '4:3' auswählen kann.

Mir wäre allerdings wichtig ob dies auch automatisch passiert.

Wieso kaufst du dir nen 16:9 fernseher, wenn du anschließend 4:3 gucken willst???
Ich verstehs nicht...
Es gibt nix geileres als breitbild...

@dominik44287:

Es gibt nun einmal noch genügend Material in 4:3. Und es kann sein, dass man sich das nicht beschnitten und schon gar nicht verzerrt ansehen will. Ist doch ganz einfach, oder?

@All:

Der 7404 ist nun auch in mein Blickfeld gekommen. Eigentlich bin ich ja ein Kandidat für Plasma und Panasonic, aber da gibt es so einiges, was mir nicht gefällt -- z.B. diese blöde spiegelnde Scheibe vor dem Display.

Meine Frage zum 7404, die ich hier noch nicht angesprochen gefunden habe: Wie sieht es mit der seitlichen Blickstabilität aus? Die AVF-Bild weist für ähnliche Philipse einen miserablen Wert von nur ca. 13 Grad aus, ab der der Kontrast einen Verlust von 30% hat. Das wäre für mich quasi ein KO-Kriterium. Was nützt einen das tollste Bild, wenn man festgenagelt gerade vor dem TV sitzen muss? Bei Sony ist das ja ähnlich.

Wie ist Eure Erfahrung mit diesem Thema? Mich würde interessieren, wie weit man bei einer Entfernung von ca. 3m (was ja der übliche Wert für einen 42" sein sollte) seitlich versetzt von der Mitte des Bildschirms sitzen kann, ohne das man Kontrast- und Farbveränderungen erkennt.

Ebenso interessant, gelegentich angesprochen, aber nicht erhellend: Was ist erfahrungsgemäß der Verzögerungswert für Audio, den man einstellen muss, wenn man dieses HD Motion Flow aktiviert hat? Weiter oben steht etwas von 200ms [sic], was mir extrem hoch erscheint. Da viele den TV ja in einem 'Heimkino' nutzen, wird es da sicher Erfahrungswerte geben.

Danke und beste Grüße.

Hallo anon123

zum betrachtungswinkel kann ich nur sagen sehr schön. Ich kann auch seitlich auf die bildfläche schauen und hab ein super bild.

Tja wie schon erwähnt verursacht die hdnm funktion einen soundlag von etwa 200ms verzögerung. sobald man diese funktion ausschaltet ist der lag auch weg.

viele receiver haben aber die funktion lipsync worüber man auch den sound verzögert ausgeben lassen kann wodurch der ton mit dem bild wieder synchron ist.

dominik44287 schrieb:

Wieso kaufst du dir nen 16:9 fernseher, wenn du anschließend 4:3 gucken willst???

Ich habe nicht gesagt das ich 16:9 in 4:3 sehen will.

Ich habe gesagt das ich 4:3 auch in 4:3 sehen will, und das sich der Fernseher am Besten automatisch darauf einstellen sollte.

Tut er das?

natürlich lässt er auf wunsch das Bild auch so!

mfg

hab mir auch den 7404er zugelegt, jedoch suche ich noch eine gute bildeinstellung ... hat jemand was interessantes?

Hallo, grüß euch!

Bin neu hier und habe sogleich mal eine Frage.

Habe den 7404 mit DVD Recorder via Audiokabel an Hifianlage in Gebrauch.
Hin und wieder höre ich bei DVD Recorder Nutzung so einen vibrierenden Signalton. Auch ist bei Recorderaufnahme gestern zeitweise der linke Tonkanal ausgefallen und wurde auch merklich schlechter.
Irgendwelche Erfahrungen?
Gruß Michel

Hallo StefanW

meine Bildeinstellungen lauten wie folgt:

Pixel Preicise HD: Alles aus bis auf Automatische Helligkeit
Schärfe bei 4
Kontrast auf 100 Prozent
Helligkeit auf 100 Prozent
Farbe bei 55 - 60

Zur Frage von michel_0612 fällt mir aber leider nichts ein.

Ich vermute im schlimmstens fall das der DVD Recorder ist teich ist... vllt sogar im schlimmsten fall die hifi anlage ... aber sonst habe ich leider gar keine idee

@ Kolja

Mich interessiert hauptsächlich was dieser Signalton zu bedeuten hat.

Meine Hardware ist ansonsten OK, Anlage sowie Recorder. Gestern war zumindest wieder alles in Ordnung.

Helligkeit auf 100? Na ja.

Habe einen Sat-Receiver via Scart und einen DVD-Player via HDMI angeschlossen.

Receiver angemacht, TV angemacht: TV erkennt die Quelle und schaltet auf den richtigen Kanal.

Nun bin ich per Menü zum DVD-Player gewechselt. Auch hier erkennt er das anliegende Signal per HDMI und zeigt ein Bild.

Soweit so schön.

Wenn ich jetzt aber wieder im Menü zurück zum Sat-Receiver zurückschalte, erkennt er das Signal nicht mehr ???
Kein Bild

Erst wenn ich den Sat-Receiver ausschalte und wieder neu einschalte, erkennt das TV das Signal via Scart.

Ist das bei Euch auch so ?? Kann ja wohl nicht sein

AAAhhhhhh grober tippfehler

ich hatte geschrieben das bei mir die helligkeit auf 100 steht ... das ist falsch

ich habe die helligkeit auf 50

habe vorhin noch mal nachgeschaut

Ich hatte keinerlei Probleme mit Geräten über Scart (Video Rekorder und Sat Receiver)