PFL 42 7403 grisseliges HD Bild

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martyhillvalley
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Mrz 2009, 12:58
Moin zusammen. Habe mir am Samstag nach langem Hin-und Her den Philips PFL 42 7403 zugelegt. Nach lesen von Testberichten und mehrmaligem vor Ort anschauen erfüllte er genau meine Anforderungen.

Nun habe ich festgestellt, dass er, wenn ich eine Blue Ray schaue (Zuspieler PS3 über HDMI) ein doch recht "grisseliges" HD Bild liefert. Mit grisselig meine ich, dass bei Filmen wie z.B. Keinohrhasen (war bei der PS3 dabei...)die Haut der Darsteller überhaupt nicht hochauflösend dargestellt wird, sondern eher pixelig. Auch "Unsere Erde" wirkt eher wie ein DVD Bild und grisselig.

Bei PS3 Spielen hingegen ist das Bild durchgehend optimal. Habe mir vor dem Kauf das HD Bild angeschaut (im Geschäft) und war davon stark begeistert, was letzten Endes ja auch zum Kauf geführt hat. Nur sieht es jetzt zuhause alles andere als gut aus. Es ist auch nicht wirklich schlecht, würde es wie gesagt in die DVD Qualitätsstufe einordnen, für ein HD Bild jedoch sehr sehr dürftig.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen?

Auch Bildverbesser ausschalten und generelles Verstellen der Bildoptionen hat keine Besserung gebracht.

Würde mich freuen wenn jemand etwas dazu sagen kann...
Ryu23
Stammgast
#2 erstellt: 02. Mrz 2009, 21:56
Hast du mal einen anderen Film versucht?
martyhillvalley
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 03. Mrz 2009, 10:05
Ja, habe ich. Habe mir gestern in der Videothek noch Hancook (oder wie?) ausgeliehen. Ist vielleicht auch nicht der Beste, aber der einzige, der noch da war...

Dort hatte ich jedenfalls das gleiche Problem. Mittlerweile habe ich mich auch etwas mehr eingelesen und diese Sache wird wohl als Grain bezeichnet, also als Filmkörnung. Diese wird wohl von einigen für wünschenswert und von anderen als störend empfunden.

Nun muss ich sagen, dass ich vor dem Philips einen neuen Samsung LCD hatte, den ich aber nach zwei Monaten Nutzung wegen erheblicher Qualitätsmängel umgetauscht habe. Diesen habe ich mit dem selben HDMI Kabel und mit der selben PS3 und den ebenso gleichen Einstellungen dieser betrieben und hatte dieses Problem definitiv nicht!

Das normale TV Bild (DVB-T) sowie der Bildeindruck bei PS3 Spielen spielen sind, meiner Meinung nach, bei dem Philips um Längen besser als beim Samsung. Jedoch das HD Bild bei Blue Ray Filmen ist bei dem Philips doch stark unzufriedenstellend. Nun weiß ich nicht, ob der evtl. defekt ist, oder ob das Problem bei den Philips bekannt ist.

Bei Animationsfilmen jedoch hat auch der Philips ein Top Bild. Dieses habe ich nun auch mehrfach gelesen und kann es selbst bestätigen. Auch habe ich den Tip aufgeschnappt, die Schärfe im Menü auf 1 runterzuregeln. Das klappt wie ich gestern Abend feststellte, diese Körnung ist dann tatsächlich kaum noch zu sehen, jedoch leidet die gesamte Bildqualität sehr darunter und mit einem HD Bild hat es für mich wirklich nichts mehr zu tun. Sieht eher aus wie eine gute DVD.

Hast Du denn diese Körnung auch? Bei Filmen mit echten Darstellern?
liad
Stammgast
#4 erstellt: 03. Mrz 2009, 14:11
Ein "Problem" des Philips und vermutlich auch anderer aktueller LCD-TV sind die umfassenden Möglichkeiten der Bildanpassung einschl. damit einhergehender Neben- und Wechselwirkungen.

Um diese Fehlerquelle ausschließen zu können, würde ich einfach mal alle Bildoptimierer abschalten und dann Stück für Stück wieder reaktivieren. Dabei kann man dann auch gut beobachten, wie sich die einzelnen Funktionen auf das Bild auswirken. Nur mal ein Beispiel: man kann den Schärfewert ändern, aber daneben gibt es noch eine "erweiterte Schärfe". Die führt zum Beispiel bei mir zu leicht grisseligen Bildern.
Ryu23
Stammgast
#5 erstellt: 03. Mrz 2009, 14:43
Hab noch keine Blu Ray auf meinem TV laufen lassen deswegen kann ich dazu nix sagen.

Aber macht das mal was liad vorgeschlagen hat das könnte vielleicht schon helfen.
martyhillvalley
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 03. Mrz 2009, 15:29
ich habe schon eine ganze Reihe an "Bildverbesserern" deaktiviert und dergleichen. Ich werde es heute Abend aber weiter testen.

Wie gesagt, das Bild bekomme ich so hin, dass es nicht mehr "grisselig" oder "körnig" wirkt, jedoch fehlt den HD Bild dann sämtliche Brillianz. Leider.

Es ist schon komisch. Auch wenn es sicherlich bedeutend teurere Geräte gibt, sollte doch bei einem Gerät für 1300 Schleifen eigentlich alles i.O. sein.

Mein alter Samsung wie gesagt hatte ein Top HD Bild. Allerdings hatte er Schwächen bei PS3 Spielen und war unabhängig von allem absolut mies verarbeitet, weshalb er auch bei mir nicht mehr steht.

Es gibt halt keine "Eier-legende-Woll-Milch-Sau". Zumindest nicht, wenn man "nur" 1500 Euro ausgeben möchte ;-)
Ryu23
Stammgast
#7 erstellt: 03. Mrz 2009, 21:05
Kann ich auch nix weiter zu sage aber bei 1500 Euro sollte sowas nicht vorkommen.

Ruf mal bei Philips an und beschreibe den mal das Problem was die dazu sagen.
davidcl0nel
Inventar
#8 erstellt: 03. Mrz 2009, 21:16
Keine Ahnung was du hast, aber ich finde ein Bild "ohne Schärfe" (bei mir Stufe 2) wesentlich sympatischer als ein völlig überzeichnetes viel zu scharfes Bild, so wie man es immer im Laden sieht. Da entsteht an jeder Kante nochmal eine zusätzliche weiße Kante und das soll dann gut sein?! Nein, dann lieber ein "unscharfes" Bild (das ist es nicht!). Gerade die Kombination aus Schärfe und Weichzeichner lassen alle Details vollkommen verschwimmen, so daß alles zu künstlich aussieht. Gerade Gesichter ohne jegliche Details, nur eine einzige Farbfläche wie eine Maske - und das soll man dann schön finden?
Auch gehört Rauschen in einen Film, wenn er denn so ist. Dann kann man den Film(emacher) kritisieren, daß er da einen schlechten Film oder Kamera verwendet hat, aber nicht dem TV. Klar kann man es jetzt versuchen, weichzuzeichnen, aber dann gehen einfach zuviele Details verloren und dann hat es wirklich nichts mehr von HD.

Auch bei den Farben und der Helligkeit bin ich sehr konservativ....

Naja, jeder wie er mag.



Bei Planet Erde gibt es einige Szenen, die superklasse sind, und es gibt einige die wirklich sehr stark rauschen, so daß sie wirklich nicht ansehnlich sind. Hancock fande ich auch nicht so prall...
Schau mal in den Bildqualitätsthread und leih dir einen Film aus, der Blu ist (und kein Animationsfilm ist) und urteile damit.
martyhillvalley
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 04. Mrz 2009, 16:07
ich denke ein Empfinden für ein Bild ist immer recht individuell. Genau wie Bewertungen in Test immerzu subjektiv sind, da das persönliche Empfinden zum einen, mögliche Zuwendungen der Hersteller zum anderen stets für einen andere Beurteilung sorgen.

Ich habe nunmal den direkten Vergleich zu meinem "alten" (hatte ihn wie gesagt ca. 2 Monate) Samsung, bei dem, für mein Empfinden, das deutlich bessere HD Bild zu stande kam.

Ich habe gestern Abend noch einiges ausprobiert, leider bleibt das Bild eher dürftig. Ich kann damit leben, nur zufrieden bin ich nicht wirklich. Es ist kein Bild "zum Vorzeigen".
taffspeed
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Mrz 2009, 10:24

davidcl0nel schrieb:
Keine Ahnung was du hast, aber ich finde ein Bild "ohne Schärfe" (bei mir Stufe 2) wesentlich sympatischer als ein völlig überzeichnetes viel zu scharfes Bild, so wie man es immer im Laden sieht. Da entsteht an jeder Kante nochmal eine zusätzliche weiße Kante und das soll dann gut sein?! Nein, dann lieber ein "unscharfes" Bild (das ist es nicht!). Gerade die Kombination aus Schärfe und Weichzeichner lassen alle Details vollkommen verschwimmen, so daß alles zu künstlich aussieht. Gerade Gesichter ohne jegliche Details, nur eine einzige Farbfläche wie eine Maske - und das soll man dann schön finden?
ist mir auch so gegangen und ich wusste nicht an was es liegt beim masken-effekt. bis ich mal von der schärfe 3 auf 2 zurückgegangen bin (hätte nicht gedacht, dass eine stufe weniger so viel ausmachen kann!!!!!) und der masken-effekt war weg und jetzt hat mein 7423 ein super bild
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