9703 Frage zu DVD und BD Bild

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focusino
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Okt 2008, 12:26

Hallo,

lese hier schon lange mit und habe nun endlich nach schier ewigem sparen den 9703 in 42" hier hängen

Zusammen mit dem Panasonic BD 30.

TV-Bild via Kabel Digital finde ich gut, vor allem da ich/wir nur knappe 2,5m vom Gerät weg sitzen. ARD und ZDF sogar teils sehr gut.

Nun zur Frage. Habe oft gehört die "alten" DVD`s erstrahlen in neuem Glanze. Das stimmt auch soweit, nur wirkt das Bild bei mir irgendwie nicht so scharf wie ich es erwartet hatte. Teils sind die Gesichter "pixelig", "fleckig", "grobkörnig" ka, schwer zu beschreiben. Auch ist manchmal bei Bewegungen eine Art Aura im die Objekte und Personen im Film.
Hab ich zu viel Erwartet oder stimmt was mit den Einstellungen nicht?

Beim BD Schauen ist die Bildqualitöt hingegen Weltklasse, meist gestochen scharf. Doch dort habe ich sehr oft diese verwackelte Aura um Objekte sie sich schnell bewegen (im Dunkeln fällts noch mehr auf). Die Ränder sind dann sehr verschwommen.
Bei Ironman beispielsweise. Bei der Flugszene im roten Anzug in der Wüste, beim RX8 fahren etc...

Habe beim TV bissel mit den Einstellungen rumgespielt und den extra 9703 Einstellunsgthread zur Hilfe genommen. Die Bildquali wurde bei der DVD minimal besser, bei BD ging oben genanntes jedoch nicht weg.
Welche Bildver(schlimm)besserer o.ä. sollte dringend an/aus sein?

Der BD 30 ist auf 1080p/24p und 16:9 eingestellt. Software habe ich auf 2.0 geupdatet.

Denke aber es liegt wohl eher am TV, da ich nicht wüsste was ich am BluRay Player verändern sollte.

Bin dankbar für jeden guten Ratschlag.

[Beitrag von focusino am 05. Okt 2008, 12:28 bearbeitet]

Anaus
Neuling

#2 erstellt: 05. Okt 2008, 12:59

Moin,

bei mir am Phil 42"9703 ist es bei der BD auch so. Bei "Casino Royal"
dunkle schnelle szenen ein wenig "Klötzchen" bildung man muß aber genau hinsehen.

Habe noch eine Woche dann ist die 2.Wochen Kulanz um. Soll ich die kiste umtauschen und mir evtl. den Pana 42" 85e holen?

Software 00.11. ist drauf bei der 0.15 soll es nicht mehr sein aber wieder andere Probleme. Darum wurde die wohl runtergenommen.

Mfg
Anaus

focusino
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Okt 2008, 21:39

Weiss sonst niemand was? Hier haben doch viel mehr den LCD und schauen bestimmt auf DVD und BluRay

Anaus
Neuling

#4 erstellt: 06. Okt 2008, 01:17

Moin,

so gerade von der Arbeit wieder Heim.

Hab ein wenig an den Einstellungen gespielt, da wir wohl die Einzigen hier sind.

Bei mir war es so schon super. (Keine Pixel mehr):

Unter Bild :

Kontrast :100
Helligkeit: 46
Farbe : 56
Schärfe: 3
Rauschunterdrückung : Mittel
Farbweiß : Warm

Unter Perfekt Pixel HD :

HD Neutral Motion : Maximum
100 HZ Clear LCD : Ein
Erweiterte Schärfe : Aus
Dynamic Contrast : Minimum
Dynamische Hintergrund.: Aus
MPEG Arte.: Ein
Farboptimierung : Aus

Unter Bild wieder:

Active Control : Aus
Lichtsensor :Ein
Bildformat : Autom.
FormatAutomatischer Format Modus : Sichtb.Bereich

Hoffe ich konnte dir auch helfen?

Schreib mal ob es bei dir auch weg ist.

Gruß
Anaus

[Beitrag von Anaus am 06. Okt 2008, 01:18 bearbeitet]

Pingo
Stammgast

#5 erstellt: 06. Okt 2008, 08:41

focusino schrieb:

... nur wirkt das Bild bei mir irgendwie nicht so scharf wie ich es erwartet hatte. Teils sind die Gesichter "pixelig", "fleckig", "grobkörnig" ka, schwer zu beschreiben. Auch ist manchmal bei Bewegungen eine Art Aura im die Objekte und Personen im Film....

Konnte ich bei meinem 9703 noch nicht feststellen. Vielleicht kannst du Fotos dazu reinstellen, an denen man das eindeutig erkennen kann?

focusino
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Okt 2008, 09:40

Pingo schrieb:

focusino schrieb:

Konnte ich bei meinem 9703 noch nicht feststellen. Vielleicht kannst du Fotos dazu reinstellen, an denen man das eindeutig erkennen kann?

Okay, hier sind sie. Alles von der Casino Royal DVD und ein Ironman Bild von der BD.

http://www.pictureup...8114105_CIMG0953.JPG

http://www.pictureup...8114336_CIMG0954.JPG

http://www.pictureup...8114410_CIMG0955.JPG

http://www.pictureup...8114535_CIMG0957.JPG

http://www.pictureup...8114443_CIMG0956.JPG

Hoffe ihr wisst was zu tun ist

Anaus
Neuling

#7 erstellt: 06. Okt 2008, 09:46

focusino schrieb:

Pingo schrieb:

focusino schrieb:

Konnte ich bei meinem 9703 noch nicht feststellen. Vielleicht kannst du Fotos dazu reinstellen, an denen man das eindeutig erkennen kann?

Okay, hier sind sie. Alles von der Casino Royal DVD und ein Ironman Bild von der BD.

http://www.pictureup...8114105_CIMG0953.JPG

http://www.pictureup...8114336_CIMG0954.JPG

http://www.pictureup...8114410_CIMG0955.JPG

http://www.pictureup...8114535_CIMG0957.JPG

http://www.pictureup...8114443_CIMG0956.JPG

Hoffe ihr wisst was zu tun ist ;)

Moin,
ich mache gleich mal die gleichen Photos muß jetzt aber erst mal los, aber so (scheiße) sieht das bei mir nicht aus.
Casino Royal habe ich aber auf BD und Ironman habe ich nicht. Bei mir ist das BD Laufwerk die PS3.

Mfg
Anaus

[Beitrag von Anaus am 06. Okt 2008, 09:49 bearbeitet]

focusino
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 06. Okt 2008, 09:52

Anaus schrieb:

focusino schrieb:

Pingo schrieb:

focusino schrieb:

Konnte ich bei meinem 9703 noch nicht feststellen. Vielleicht kannst du Fotos dazu reinstellen, an denen man das eindeutig erkennen kann?

Okay, hier sind sie. Alles von der Casino Royal DVD und ein Ironman Bild von der BD.

http://www.pictureup...8114105_CIMG0953.JPG

http://www.pictureup...8114336_CIMG0954.JPG

http://www.pictureup...8114410_CIMG0955.JPG

http://www.pictureup...8114535_CIMG0957.JPG

http://www.pictureup...8114443_CIMG0956.JPG

Hoffe ihr wisst was zu tun ist ;)

Naja auf BD wird des wohl besser aussehen, aber der Unterschied kann doch nicht so groß sein, bzw das Bild von der DVD müsste doch besser sein. Is ja eigentlich so wie mein normales TV-Bild von den privaten Sendern

Pingo
Stammgast

#9 erstellt: 06. Okt 2008, 10:37

Also soo schlimm sieht das jetzt nicht aus. Ich denke, das hat auch viel mit dem BD Player zu tun, was er aus dem Bild macht.
Aber das mit IronMan wenn er fliegt ist mir auch schon aufgefallen. Da werden aus einem IronMan gleich drei dicht nebeneinander ;). Hat wohl mit dem HD Natural Motion zu tun.

Meine Einstellungen:
Kontrast 64
Helligkeit 52
Farbe 52
Schärfe : 4

HDM: Minimum
100Hz an
Farboptimirung. Mittel
Dynamischer Kontrast: Minimum
Rauschunterdrückung: Minimum
Erweiterte Schärfe: an
Active Control: an
Dynamische Hintergrundbeleuchtung:optimales Bild

[Beitrag von Pingo am 06. Okt 2008, 10:37 bearbeitet]

focusino
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 06. Okt 2008, 10:50

Pingo schrieb:

Also soo schlimm sieht das jetzt nicht aus. Ich denke, das hat auch viel mit dem BD Player zu tun, was er aus dem Bild macht.

Naja ich denke das der BD 30 nun kein schlechter BD Player ist, ganz im Gegenteil

Werde die Einstellungen mal testen.

Edit: hab die Einstellungen mal getestet. Aber ich glaueb wirklich geändert hat sich das Bild kaum.

[Beitrag von focusino am 06. Okt 2008, 11:07 bearbeitet]

Rianna
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 06. Okt 2008, 11:40

Hast Du eine Chancen, den Player mal bei Nachbarn/Freunden an einen anderen TV zu hängen?

Hast Du noch andere DVDs mit dieser extremen Treppenbildung an den Kanten oder ist das nur bei Casino Royale so schlimm?

Ich hab den BD30 und den Pana PX80 und manchmal auch leichte Treppen bei DVDs und bei BD Bonusmaterial, komischerweise aber nicht immer, manche DVDs sehen auch absolut perfekt aus. Ich konnte auch noch nicht rausfinden, woran es liegt, hab auch schon etliches an Einstellungen durchprobiert.

focusino
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 06. Okt 2008, 11:55

Bin "leider"

der erste in meinem Familien- und Freundeskreis mit nem LCD. Kann also leider nicht woanders versuchen.
Werde nacher mal ne andere DVD testen. Habe direkt nach dem Aufhängen die Transformers DVD eingelegt aber kann mich nicht mehr so recht erinnern.

Wu
Inventar

#13 erstellt: 06. Okt 2008, 12:17

Wie schon anderweitig geschrieben: DNM (Digital Natural Motion), jetzt wohl HD Natural Motion, muss auf jeden fall ausgeschaltet sein, daher kommt die "Aura" um Personen und das Ausfransen von Kanten. Auch die Rausch- und MPEG-Artefaktunterdrückung besser ausschalten, die machen das Bild matschig. Die Farboptimierung ist ebenfalls ein Kandidat zum Abschalten. Und bei der erweiterten Schärfe ist auch fraglich, ob sie nicht mehr schadet als nützt.

[Beitrag von Wu am 06. Okt 2008, 12:19 bearbeitet]

focusino
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 06. Okt 2008, 16:37

Hab nun mal einfach alles ausgemacht und das Bild is nun wirklich sehr gut.

Aber der Unterschied zur BD ist schon gigantisch...ich fange an die DVD zu hassen

Wu
Inventar

#15 erstellt: 06. Okt 2008, 16:40

Bei 42" sieht man den Unterschied sicher deutlich, wenn man nicht zu weit vom TV wegsitzt. Kommt aber auch stark auf die Disc an....

focusino
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 06. Okt 2008, 17:05

Wu schrieb:

Bei 42" sieht man den Unterschied sicher deutlich, wenn man nicht zu weit vom TV wegsitzt. Kommt aber auch stark auf die Disc an....

und da es bei uns nur 2,4m sind, fällt mir das damit noch mehr auf :). Aber ich bin beruhigt das ich nun auch die "alten" DVD`s schauen kann.

THX @ all

Tentoxa
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 06. Okt 2008, 17:52

focusino schrieb:

Hab nun mal einfach alles ausgemacht und das Bild is nun wirklich sehr gut.

Aber der Unterschied zur BD ist schon gigantisch...ich fange an die DVD zu hassen :D

Wie kommt ihr mit dem 24p Ruckeln zurecht? Also bei sanften Kameraschwenks finde ich es ohne HDNM unerträglich!

focusino
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 06. Okt 2008, 20:11

Tentoxa schrieb:

focusino schrieb:

Hab nun mal einfach alles ausgemacht und das Bild is nun wirklich sehr gut.

Aber der Unterschied zur BD ist schon gigantisch...ich fange an die DVD zu hassen :D

Wie kommt ihr mit dem 24p Ruckeln zurecht? Also bei sanften Kameraschwenks finde ich es ohne HDNM unerträglich!

Hmm habe die neuen Einstellungen nur mit DVD getestet. Wie es nun mit BD aussieht und ob es Probleme mit 24p gibt kann ich dir garnicht sagen. Werde ich morgen testen. Hoffe ich muss nicht immer hin und her stellen je nachdem ob ich DVD oder BD schaue.

Wu
Inventar

#19 erstellt: 06. Okt 2008, 20:15

Tentoxa schrieb:

focusino schrieb:

Hab nun mal einfach alles ausgemacht und das Bild is nun wirklich sehr gut.

Aber der Unterschied zur BD ist schon gigantisch...ich fange an die DVD zu hassen :D

Wie kommt ihr mit dem 24p Ruckeln zurecht? Also bei sanften Kameraschwenks finde ich es ohne HDNM unerträglich!

Dabei sollte man nicht vergessen, dass das Originalformat (Film) nicht ganz ruckelfrei ist. (H)DNM macht die Abläufe für viele Augen sehr unnatürlich, wie ein leichter Zeitraffereffekt. Dazu kommen die Halo- und anderen Artefakte. Mit Film hat das m.E. nicht viel zu tun, für Sportübertragungen mag es ok sein.

focusino
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 07. Okt 2008, 12:19

Wu schrieb:

Tentoxa schrieb:

focusino schrieb:

Hab nun mal einfach alles ausgemacht und das Bild is nun wirklich sehr gut.

Aber der Unterschied zur BD ist schon gigantisch...ich fange an die DVD zu hassen :D

Wie kommt ihr mit dem 24p Ruckeln zurecht? Also bei sanften Kameraschwenks finde ich es ohne HDNM unerträglich!

Heute morgen Ironman getestet mit den "alles-aus"-Einstellungen und mir fällt nix auf was ich als 24p ruckeln bezeichnen würde. Bild is scharf wie vorher. Sogar das verschwommene und die Doppelkonturen bei besagter Flugszene etc sind weg

Wu
Inventar

#21 erstellt: 07. Okt 2008, 12:29

Das freut mich. Anderseits die typische Erfahrung, man kauft einen Fernseher wegen der ganzen angepriesenen Bildverbesserungs-Features und zum Film anschauen schaltet man sie dann alle besser ab... vielleicht sollte man ein "Cineasten-LCD" ohne den Schnickschnack auf den Markt kommen...

[Beitrag von Wu am 07. Okt 2008, 12:30 bearbeitet]

focusino
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 07. Okt 2008, 12:35

Wu schrieb:

Hab den LCD eigentlich nicht wegen den Bildverbesserungs-Features gekauft, sondern wegen der guten Tests und natürlich Ambilight Spectra 3

Hab schon gelesen das man besser alles ausschalten sollte. Aber der Einstellungsthread (wo viele noch den ein oder anderen Verbesserer anhaben) und auch die Beschreibung von Philips haben mich etwas manipuliert

Aber du hast recht, es ich echt Irrsinn

Tentoxa
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 07. Okt 2008, 12:47

Also mir wird schlecht wenn z.B. die Kamera über Berggipfel fliegt und alles wie bekloppt ruckelt.

[Beitrag von Tentoxa am 07. Okt 2008, 12:47 bearbeitet]

Wu
Inventar

#24 erstellt: 07. Okt 2008, 13:37

Dann darfst Du nicht ins Kino gehen... oder hast Du 24fps vielleicht nicht aktiviert? Mir wird jedenfalls immer anders, wenn ich den Videolook von DNM und Konsorten bei Filmen sehe - aber die Wahrnehmung mag sich von Betrachter zu Betrachter unterscheiden.

[Beitrag von Wu am 07. Okt 2008, 13:38 bearbeitet]

Tentoxa
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 07. Okt 2008, 14:08

Wu schrieb:

Wo aktiviert man das? Liegts vielleicht auch an der PS3???
Im Kino finde ich das nicht ganz so störend.

Wu
Inventar

#26 erstellt: 07. Okt 2008, 14:19

Da musst Du mal im Setup der PS3 suchen oder in den PS3-Threads. Die PS3 ist jedenfalls in der Lage 1080p/24fps auszugeben.

focusino
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 08. Okt 2008, 09:36

Tentoxa schrieb:

Also mir wird schlecht wenn z.B. die Kamera über Berggipfel fliegt und alles wie bekloppt ruckelt. :L

Also ich konnte kein Unterschied sehen ob HDNM an oder aus ist. Und da 24p ruckeln ja scheinbar nur auftritt wenns aus ist, wäre mir bestimmt "beklopptes ruckeln" aufgefallen denke ich.
24p Wiedergabe ist am Pana BD 30 natürlich ein geschaltet und wird auch als Info während dem Film angezeigt.