Pioneer Kuro PDP-5080 vs Philips 52PFL9632D - Vergleich von Äpfel mit Birnen oder doch ganz einfach?

Wenn dich Zocken nicht interessiert und du knapp 4m entfernt sitzt, kannst du dir unbesorgt den Pio 5080xa holen.

Preissegment derzeit das beste Bild.

Wie kommst du darauf? Da täuscht du dich aber gewaltig. Noch nie was vom Samsung 52 F96 gehört? Besseres Bild als der Phillips (Kontrast 500000:1) besserer Schwarzwert als jeder Kuro, besserer Blickwinkel als Philips, besser zum zocken als die beiden u.s.w

Piranha74 schrieb:

Wie kommst du darauf? Da täuscht du dich aber gewaltig. Noch nie was vom Samsung 52 F96 gehört? Besseres Bild als der Phillips (Kontrast 500000:1) besserer Schwarzwert als jeder Kuro, besserer Blickwinkel als Philips, besser zum zocken als die beiden u.s.w

Deinen Enthusiasmus beim 52F96 kann ich nicht ganz teilen.
Für meinen Geschmack sind die Farben viel zu bonbonartig. Ich habe mit der Fernbedienung versucht das in den Griff zu bekommen, aber tendentiell blieb das so. Ausserdem konnte ich recht ausgeprägte Farbabstufungen erkennen, also ich meine die Übergänge.
Beim Rest stimme ich dir zu. Kontrast u. SW sind sehr gut, wobei bei dunklen Szenen einiges an Details verloren ging.

Insgesamt ist der Samsung 52F96 nicht so ganz mein Fall. Es ist aber sicher einer der guten LCD.

nachdem der F96 professionell kalibriert wurde, schlägt dieser eigentlich alle TV Geräte die auf dem Markt vorhanden sind.

Hier mal ein Beispiel was alles geändert wird um ein fantastisches Bild zu bekommen:

SM:

LD_SW 01H
BC_LEVELTHR 00H
SF_ON 00H


User Menu
Mode Movie
Contrast 81
Brightness 54
Sharpness 25
Colour 58
Tint 51/49
Colour Tone Warm1
Detailed Settings
Black Adjust Off
Dynamic Contrast Off
Gamma 1
White Balance
R-Offset 14
G-Offset 13
B-Offset 9
R-Gain 10
G-Gain 7
B-Gain 19
My Colour Control
Pink 15
Green 15
Blue 15
White 12
Edge Enhancement Off
Colour Space Auto
xvYCC Off
Backlight 7
Size Just Scan
Screen Mode 16:9
Digital NM OFF
Active Colour Off
DNLe Off
LED SmartLighting On
MoviePlus OFF

Setup Menu PS3 via HDMI
Game Mode Off
Energy Saving Off
HDMI Black Level Normal (PS3 RGB-Full, Videoausgabe RGB)

Nachdem ich mir den Samsung mal genauer angesehen und damit "rumgespielt" habe, war ich doch heilfroh bei meinem jetzigen gelandet zu sein.
In Teilbereichen ist der Sammy besser (SW/Kontrast), trotzdem macht das Bild des Philips auf mich den deutlich besseren Gesamteindruck.

Wie schon gesagt, der Samsung ist sicherlich ein sehr guter LCD, aber nicht das Nonplusultra.

ich hatte auch den 52 Philips in der Auswahl. Schwarzwert ist grau, Blickwinkel schlecht und Gaming sehr schlecht.

Hat mich nicht überzeugt - nur AL ist wirklich gut

Piranha74 schrieb:

ich hatte auch den 52 Philips in der Auswahl. Schwarzwert ist grau, Blickwinkel schlecht und Gaming sehr schlecht. Hat mich nicht überzeugt - nur AL ist wirklich gut ;)

Ich freu mich für dich mit


mfg

Piranha74 schrieb:

ich hatte auch den 52 Philips in der Auswahl. Schwarzwert ist grau, Blickwinkel schlecht und Gaming sehr schlecht. Hat mich nicht überzeugt - nur AL ist wirklich gut ;)

Tut mir leid, aber ich finde das "Fanboy-Gehabe" ziemlich unangebracht... Das Du zufrieden bist ist natürlich toll, meinen Glückwunsch dazu!

Hatte den Philips auch ne Woche daheim, da Du dessen Schwarz als Grau bezeichnest, liegt die Vermutung nahe das Du ihn nicht wirklich getestet hast!
Das Schwarz des Philips ist sehr gut!

Aber jedem das Seine...


MfG

Nick

das hat nichts mit FB Gehabe zu tun. Hast du den F96 mit den SM Einstellungen gesehen (LED Backlight auf Wert "0")?

Dagegen ist der Philips wirklich hellgrau! Außerdem hat der Philips den PC Bug. Das nervt wirklich. Betrachtungswinkel ist auch ungenügend. Sonst natürlich ein tolles Gerät. Keine Frage. Für mich war der Schwarzwert Prio 1.

ssirius schrieb:

In Teilbereichen ist der Sammy besser (SW/Kontrast), trotzdem macht das Bild des Philips auf mich den deutlich besseren Gesamteindruck. Wie schon gesagt, der Samsung ist sicherlich ein sehr guter LCD, aber nicht das Nonplusultra.

So sehe ich das auch. Ein optimaler SW ist eben nur EIN Teilaspekt eines guten Bildes.

Subjektiv gesehen ist der SW des Philips gerade bei aktiviertem AL außerordentlich gut, auch wenn er objektiv messtechnisch nicht an den F96 heranreicht. Ich empfinde den SW des 9632 als absolut befriedigend.

Der Gesamteindruck des Bildes wird aber maßgeblich auch von vielen anderen Faktoren beeinflußt, und da hat der Philips meist erhebliche Vorteile.

Und warum Gaming auf dem Philips schlecht sein soll, kann ich als Besitzer von PS3 und XBox360 nicht nachvollziehen. Das zwangsweise aktive adaptive Deinterlacing - der sogenannte "PC-Bug" - stört bei Bewegtbildern wie Spielen kein bischen, ist überhaupt nicht nachteilig erkennbar.

Also ich persönlich würde meinen 52PFL9632 auf keinen Fall gegen einen F96 eintauschen wollen.

CWM

CWM schrieb:

Und warum Gaming auf dem Philips schlecht sein soll, kann ich als Besitzer von PS3 und XBox360 nicht nachvollziehen. Das zwangsweise aktive adaptive Deinterlacing - der sogenannte "PC-Bug" - stört bei Bewegtbildern wie Spielen kein bischen, ist überhaupt nicht nachteilig erkennbar.

Das ist mir auch schleierhaft. Wollte darauf aber gar nicht weiter eingehen, weils wenig Sinn zu haben scheint.
Hab gerade wieder eine Runde "Ratchet & Clank" hinter mir und bin jedes Mal aus Neue von der Farbenpracht im Zusammenhang mit AL und dem Gameplay begeistert.

CWM schrieb:

Also ich persönlich würde meinen 52PFL9632 auf keinen Fall gegen einen F96 eintauschen wollen. CWM

Glaub ich dir, mir gehts mit meinem 47PFL9732 ebenso.

Dieses "fanboy" gehabe ist wirklich ein bisschen nervig...

Vor allem pauschalaussgen wie "besseres bild als der philips"...der samsung macht sicher ein tieferes schwarz, aber zu welchem preis?
Und was der philips alles besser macht, da will ich jetzt gar nicht anfangen...

Hab mir übrigens soeben einen bestellt :)...

Für alle die es interessiert: Hier ist mal wieder ein test vom philips, der eine deutliche sprache spricht:

http://www.trustedre...2D-10-52in-LCD-TV/p1

10 / 10 Punkten Philips52PFL9632D/10
9 / 10 Punkten Samsung LE52F96BD

mmhh...egal, ich hol mir in 2-3 Jahren eh einen neuen TV

Piranha74 schrieb:

10 / 10 Punkten Philips52PFL9632D/10 9 / 10 Punkten Samsung LE52F96BD mmhh...egal, ich hol mir in 2-3 Jahren eh einen neuen TV :Y

Der Samsung ist schon ein tolles Stück Technik, aber wegen des perfekten Schwarzwertes allein eben nicht automatisch besser als ein 9632/9732 bei der bildrelevanten Gesamtperformance.

Der TV-Alltag besteht für die meisten Nutzer heutzutage noch zu 90% aus SD-Ausstrahlungen und DVDs, bei den restlichen 10% HD & BD sehen alle Markengeräte recht gut aus.

Bildreferenz für SD Material gefällig?

Heute Abend mal das Fußball Länderspiel D<->CH auf ZDF per DVB-S am Philips anschauen (PixelPlusHD ein, HDNM bei Sport auch). Das ist dann "Quasi-HD".
Ich wünschte, alle Sender würden mit so hoher Bitrate ausstrahlen, dann könnte ich u. a. auch wegen der genialen SD-Darstellungsqualität des Philips noch lange auf HDTV verzichten.

Bin zwar kein Fußballfan, werde mir aber allein schon wegen der zu erwartenden SD-Referenzqualität dieses Spiel auf meinem 52PFL9632 reinpfeifen...

CWM

wie gesagt...ich habe keine Lust mehr mich darüber aufzuregen.
in 2 Jahren kaufe ich mir dann einen neuen TV, der alle Vorzüge von beiden Geräten besitzt.

Leider habe ich kein digitales Satelitenempfang, und kann dazu auch nichts sagen. DVB-T auf dem F96 ist gerade noch so zu ertragen. Eventuell wäre der Philips der bessere TV gewesen. Ich möchte mir das aber nicht noch einmal antun...den TV zu verpacken und wieder 3 -4 Wochen auf den nächsten warten (hatte davor einen Toshiba 46 ZF).

@Piranha74:

Mein Beitrag war auch nicht "Kontra-F96" gemeint. Der Samsung ist schon ein tolles Stück Technik, er war bei meiner Kaufentscheidung damals definitiv auch ein Thema.

Mein Beitrag sollte eher darlegen, warum ich mich persönlich dann doch für den Philips 52PFL9632 entschieden habe, und nicht für "Kuro" oder Samsung.

Nebenbei bemerkt: ich besitze einen Samsung, LE40M86, an dem ich PC und Konsolen angeschlossen habe, und bin hochzufrieden damit. Für bestimmte Einsatzzwecke ist der sogar besser geeignet als der Philips (PC-Desktopbetrieb).

Aber beim TV und Filme schauen überzeugt mich der Philips immer wieder. Den Sammy nutze ich nur als Großbildmonitor.

Kein Thema: jeder von uns kann mit seinem Gerät zufrieden sein. Deine Prioritäten für einen Stuben TV sind vielleicht andere als meine, weswegen Deine Wahl auf den F96 fiel.

CWM

CWM schrieb:

Heute Abend mal das Fußball Länderspiel D<->CH auf ZDF per DVB-S am Philips anschauen (PixelPlusHD ein, HDNM bei Sport auch). Das ist dann "Quasi-HD". Ich wünschte, alle Sender würden mit so hoher Bitrate ausstrahlen, dann könnte ich u. a. auch wegen der genialen SD-Darstellungsqualität des Philips noch lange auf HDTV verzichten.

Spiel läuft, wie erwartet Top Bildqualität am 9632 bei ZDF DVB-S.

Die EM und Olympia können kommen, aber bitte bei den Öffentlich-Rechtlichen

CWM

bin mir da aber nicht so sicher ob ich den richtigen TV gekauft habe. Ich kann mir ja nicht beide kaufen und daheim testen. Schau gerade Fußball D-CH über DVBT und es kotzt mich schon an. Aus der Totalen (Spieler klein) erkenne ich eine heller Wolke um den Spieler herum. Von der Seite ist das noch mehr sichtbar. Eventuell liegt es an DVB-T. Das hatte der Toshiba nicht - und ich wette der Philips auch nicht.

Gestern sind die 14 Tage Rückgaberecht abgelaufen. Hab gerade nochmal geschaut und mit dem Gedanken gespielt die Kiste einzupacken.

Piranha74 schrieb:

Aus der Totalen (Spieler klein) erkenne ich eine heller Wolke um den Spieler herum.

Das kann mehrere Gründe haben.

Am wahrscheinlichsten: Die üblichen Grenzen der DVB-T Qualität (hohe Kompression, niedrige Bitraten) und die technischen Grenzen der Samsung Elektronik, solche Unzulänglichkeiten möglichst elegant "auszubügeln" (genau dabei hat der Philips aufgrund seiner extrem leistungsfähigen Elektronik und Engine nämlich die oben erwähnten Vorteile)

Ein Umstieg auf DVB-S würde Dir schonmal was bringen, zumindest die "wichtigen" Sender strahlen über DVB-S mit erheblich höherer Bitrate und damit sichtbar besserer Qualität aus als per DVB-T.


Helle Wolken um Objekte könnten aber auch das sogenannte Heilgenschein-Phänomen des F96 sein: aufgrund der begrenzten Anzahl der Hintergrundbeleuchtungs-LEDs (Dimming Zones) und der trotzdem notwendigen Diffusor-Folie (ansonsten würden die einzelnen LEDs punktuell wahrzunehmen sein) können einzelne Objekte natürlich nicht Konturengerecht messerscharf ausgeleuchtet werden. Dieser "Heiligenschein" ist wohl auch das größte Manko des ansonten perfekten Schwarzwertes. Keine Medaille ist halt ohne Rückseite. Bei herkömmlicher, flächiger Hintergrundbeleuchtung wie CCFL beim Philips kann man zwar nie so einen SW wie bei abschaltbaren LEDs erreichen, aber hat dafür auch kein "Heiligenschein-Phänomen".

CWM

Das scheint ja ein Thema zu sein, das die Gemüter erhitzt...

Also um vor allem mal wieder vom Samsung abzulenken: Es ging hier um einen Vergleich zwischen Pioneer und Philips...

Und das sind beides tolle Geräte, Präferenzen schaffen wird hier die Sehgewohnheit...

Ich für meinen Teil habe mich für den Philips entschieden, weil der meinen Sehgewohnheiten besser entspricht...

Würde auch sagen, beruhigt euch mal wieder Geschmäcker sind nun halt mal verschieden. Und wenn für den einen der Schwarzwert das alles Entscheidende ist...was soll´s, ihm muss es gefallen! Und wenn der andere viele Rechtschreibfehler in seinen Beiträgen hat...egal, ist ja hier ein Interessen-Forum, und nicht die Pisa-Studie.

Peace

zurück zum thema:

ich befasse mich auch mit der frage nach dem besten fürs
geld. ähnliche präferenzen habe ich auch.
Zwei der einzig wahren produkte für tolles SD hast du ja
schon richtig rausgesucht. also, ich würde zum Pioneer
tendieren. noch nie gehört, daß jemand mit dem bild, oder
gar ton, unzufrieden war.
was mich am 9632 stören würde, ist das AL 2.


zur not bekommt man für beide noch genügend geld, grade der
pio geht gebraucht in der größe für viel geld weg.

grüße

Piranha74 schrieb:

nachdem der F96 professionell kalibriert wurde, schlägt dieser eigentlich alle TV Geräte die auf dem Markt vorhanden sind. Hier mal ein Beispiel was alles geändert wird um ein fantastisches Bild zu bekommen: SM: LD_SW 01H BC_LEVELTHR 00H SF_ON 00H User Menu Mode Movie Contrast 81 Brightness 54 Sharpness 25 Colour 58 Tint 51/49 Colour Tone Warm1 Detailed Settings Black Adjust Off Dynamic Contrast Off Gamma 1 White Balance R-Offset 14 G-Offset 13 B-Offset 9 R-Gain 10 G-Gain 7 B-Gain 19 My Colour Control Pink 15 Green 15 Blue 15 White 12 Edge Enhancement Off Colour Space Auto xvYCC Off Backlight 7 Size Just Scan Screen Mode 16:9 Digital NM OFF Active Colour Off DNLe Off LED SmartLighting On MoviePlus OFF Setup Menu PS3 via HDMI Game Mode Off Energy Saving Off HDMI Black Level Normal (PS3 RGB-Full, Videoausgabe RGB)

Der Samsung schlägt niemals einen Pioneer!!! Vergleiche mal die technischen Daten!!! Alleine die Kontrastwerte beim Pioneer sind fast doppelt so hoch!!! Aber mit dem Pioneer würde ich noch warten. Im April werden neue vorgestellt, die sollen nochmal günstiger sein, als die aktuellen.