37pfl9632 kein 1080p?

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covington
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Feb 2008, 21:06
Hallo Leute,

ich hatte vor mir den oben genannten TV zu kaufen, nun habe ich allerdings diesen Artikel gelesen (Klick) und bin ein bisschen verwirrt.

Stimmt das das der 37pfl9632 aus 1080p Signalen intern 1080i macht und die dann wiederum deinterlaced werden?

Wenn das wahr ist, ist das Modell für mich gestorben ...

Hoffe hier kann jemand Klarheit bringen.
Vielen Dank schonmal im Voraus!

Gruß
Cov
Flying_Frank
Stammgast
#2 erstellt: 07. Feb 2008, 22:36
Hallo,

bis jetzt hat keiner das Gegenteil bewiesen. Ich verstehe zwar nicht, selbst wenn es so wäre, warum das ein KO Kriterium ist, aber ich hoffe Du klärst uns auf.

Egal ob er das macht oder nicht, er macht es sehr gut.

Frank
covington
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Feb 2008, 18:58
Hallo,

naja wenn ich schon so einen teuren Fernsehr kaufe, dann soll er doch bitte die Vollbilder so anzeigen wie sie auf der Blue Ray / HD DVD sind. Und nicht erst 50% des Bildes (jede zweite Zeile) wegwerfen um sie danach interpolieren zu müssen, weil er ja doch nen Vollbild braucht ...
Warum etwas mühsam und vor allem fehleranfällig rekunstruieren wenn es eigentlich vorhanden ist???

Kann da inzwischen jemand mehr zu sagen?

Gruß
Cov


[Beitrag von covington am 08. Feb 2008, 19:05 bearbeitet]
jolissimo
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 08. Feb 2008, 19:48
Falls der Beitrag auf HDTVTEST stimmt, ist das skandalös. Ein Indiz dafür dass es stimmt ist, dass die feinen horizontalen Linien bei der PS3 flimmern (nicht im PC Modus). Hab mal eine Mail an Philips mit Bitte um Stellungnahme geschrieben. Falls es wirklich stimmt, bestehe ich auf Rücknahme des Geräts.

Gruß


[Beitrag von jolissimo am 08. Feb 2008, 19:49 bearbeitet]
covington
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Feb 2008, 21:29
Hi,

wäre super wenn du die Antwort hier posten könntest, auch wenn der Thread dann schon ein bisschen "abgesunken" sein wird.
Die Frage interesiert mich nämlich brennend.

Vielen Dank!

Gruß
Cov
Flying_Frank
Stammgast
#6 erstellt: 08. Feb 2008, 21:39
Bitteschön:

http://www.hdtvtest.co.uk/Philips-37PFL9632D/Picture-Quality

Heute schon zum 2. Mal verlinkt. Der 47PFL9732 Thread ist daraufhin verstummt, hoffe der rappelt sich wieder auf, ist echt ein Guter....


Frank


[Beitrag von Flying_Frank am 08. Feb 2008, 21:40 bearbeitet]
Dosenbier13
Inventar
#7 erstellt: 08. Feb 2008, 22:17

Flying_Frank schrieb:
Bitteschön:

http://www.hdtvtest.co.uk/Philips-37PFL9632D/Picture-Quality

Heute schon zum 2. Mal verlinkt. Der 47PFL9732 Thread ist daraufhin verstummt, hoffe der rappelt sich wieder auf, ist echt ein Guter....


Frank


Leider genügt mein Englisch für diesen Text nicht. Steht da was drin, was uns in der Sache 1080p weiter bringt?
Flying_Frank
Stammgast
#8 erstellt: 08. Feb 2008, 22:43
Hallo Dosenbier,

kein Problem:
Bei den Cons (Kontras) steht
Converts incoming 1080p signal to 1080i before reconverting it back to 1080p

Konvertiert eingehende 1080p Signale nach 1080i bevor er sie zurück nach 1080p konvertiert.

Im Text wird das noch mal detailierter dargestellt. Wenn Bedarf da ist kann ich noch mehr übersetzen. Bin zwar mit den Fachbegriffen nicht ganz sattelfest, aber denn Sinn bekomme ich übersetzt.

Frank


[Beitrag von Flying_Frank am 08. Feb 2008, 22:44 bearbeitet]
Dosenbier13
Inventar
#9 erstellt: 08. Feb 2008, 22:46
Für mich stellen sich da noch zwei Fragen:

1. Warum diese Hin- und Her-Rechnerei (1080p --> 1080i --> 1080p)?

2. Betrifft das dann alle Geräte der 9632- und womöglich auch der 9732-Reihe - egal welche Diagonale?
Flying_Frank
Stammgast
#10 erstellt: 08. Feb 2008, 22:51
1. Das ist die Frage, weil theoretisch wird es davon nicht besser.

2. Das scheint sicher zu sein.

Vielleicht haben wir ja einen Experten der Licht ins Dunkel bringt.

Frank
Dosenbier13
Inventar
#11 erstellt: 08. Feb 2008, 22:54
Dann müssen wir wohl warten, was Philips auf jolissimos Mail antworten wird.
Flying_Frank
Stammgast
#12 erstellt: 08. Feb 2008, 23:06
Glückwunsch war Dein 500. Beitrag!
covington
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Feb 2008, 23:07

Flying_Frank schrieb:
1. Das ist die Frage, weil theoretisch wird es davon nicht besser.


Es wird sogar ganz sicher dadurch nicht besser, schließlich besteht jedes Bild zu ca. 50% aus "Annahmen" wie jede zweite Zeile aussehen könnte.
Klar vergleicht das Gerät wahrscheinlich das aktuelle Halbbild mit dem Bild davor und danach, aber warum die ganze rumrechnerei und wahrsagerei wenn das Bild "fertig" zusammengesetzt ankommt ???

Wenn sich das bewahrheiten sollte, bin ich sehr enttäuscht von Philips. Dann hätte es im Datenblatt zumindest heißen müssen, "nur 1080p kompaktibel" oder so ähnlich. Und das für den eh vergleichsweise hohen Preis ...


[Beitrag von covington am 08. Feb 2008, 23:08 bearbeitet]
Dosenbier13
Inventar
#14 erstellt: 08. Feb 2008, 23:11

Flying_Frank schrieb:
Glückwunsch war Dein 500. Beitrag!


Vielen Dank!
Dosenbier13
Inventar
#15 erstellt: 08. Feb 2008, 23:18

covington schrieb:

Flying_Frank schrieb:
1. Das ist die Frage, weil theoretisch wird es davon nicht besser.


Es wird sogar ganz sicher dadurch nicht besser, schließlich besteht jedes Bild zu ca. 50% aus "Annahmen" wie jede zweite Zeile aussehen könnte.
Klar vergleicht das Gerät wahrscheinlich das aktuelle Halbbild mit dem Bild davor und danach, aber warum die ganze rumrechnerei und wahrsagerei wenn das Bild "fertig" zusammengesetzt ankommt ???

Wenn sich das bewahrheiten sollte, bin ich sehr enttäuscht von Philips. Dann hätte es im Datenblatt zumindest heißen müssen, "nur 1080p kompaktibel" oder so ähnlich. Und das für den eh vergleichsweise hohen Preis ... :{


Aber wieso las man in diversen Tests (v. a. Zeitschriften) nix darüber? Müsste doch anderen auch aufgefallen sein - außer unseren englischsprachigen Freunden.

Bei areaDVD gab es ja einen Test des 52PFL9632. Habe den gerade nochmal überflogen und nix finden können zur besagten Problematik.

EDIT: Auch im Vergleichstest des 37PFL9732 wird dem Niederländer nur Gutes unterstellt.


[Beitrag von Dosenbier13 am 08. Feb 2008, 23:22 bearbeitet]
Flying_Frank
Stammgast
#16 erstellt: 08. Feb 2008, 23:37
Ich will den Test unseres englischen Freundes auch nicht überbewerten, zumal er sich bei genauerem lesen auch so ein paar "vielleicht" eingebaut hat. Er spricht teilweise auch von irrtümlichen Konvertierungen, schaltet in den PC Modus, etc.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass bei den vielen Tests überall es nicht aufgefallen wäre wenn der 9x32 generell 1080p in 1080i umwandelt und zurück.

Ob was besser geht sieht man immer erst dann wenn man direkt vergleichen kann. Wenn ich Casino Royal von der PS3 zuspiele kann ich mir momentan nur schwer vorstellen dass es besser geht.

Da der Kollege ja mit der Konvertierung auch die Artefakte erklärt, bei 1080p Material eigentlich ohne Verbesserer nicht möglich, werde ich mir mal die angesprochen Szenen aus Die Hard 4.0 anschauen.

Frank
Dosenbier13
Inventar
#17 erstellt: 09. Feb 2008, 08:33

Flying_Frank schrieb:
Ich will den Test unseres englischen Freundes auch nicht überbewerten, zumal er sich bei genauerem lesen auch so ein paar "vielleicht" eingebaut hat. Er spricht teilweise auch von irrtümlichen Konvertierungen, schaltet in den PC Modus, etc.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass bei den vielen Tests überall es nicht aufgefallen wäre wenn der 9x32 generell 1080p in 1080i umwandelt und zurück.

Ob was besser geht sieht man immer erst dann wenn man direkt vergleichen kann. Wenn ich Casino Royal von der PS3 zuspiele kann ich mir momentan nur schwer vorstellen dass es besser geht.

Da der Kollege ja mit der Konvertierung auch die Artefakte erklärt, bei 1080p Material eigentlich ohne Verbesserer nicht möglich, werde ich mir mal die angesprochen Szenen aus Die Hard 4.0 anschauen.

Frank


Ich sehe das genauso. Wenn ich mir BDs anschaue, dann vermisse ich absolut nichts. Deshalb ist diese hier geführte Diskussion eher theoretischer Natur. Das Bild, das ich habe, ist vom Allerfeinsten - egal wie es zustande kommt.
SaPPHiRe
Stammgast
#18 erstellt: 09. Feb 2008, 08:58
Also mal ganz ehrlich Freunde, Rechnerei hin oder her. Ich habe bisher noch niemals so eine Detailschärfe bei Blu-Rays oder HD-DVD's gesehen und wenn er das macht, dann tut er das, wie schon mal jemand geschrieben hat, so, dass wir sicher KEIN schlechteres Bild dabei haben. Außerdem möchte ich hier nochmal meine Aussage wiederholen, dass es keinen Ottonormalverbraucher geben dürfte, der bei so einem Gerät und hochwertiger Zuspielung überhaupt einen Unterschied bemerken würde.
jolissimo
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 11. Feb 2008, 14:21
Hier die Antwort von Philips:

"Mit diesem Gerät ist die Wiedergabe von 1080p - Signalen über die HDMI-Schnittstellen möglich. Die Prozesse über die Verarbeitung der Bildsignale sind firmeninterne Angaben, zu denen wir aus Wettbewerbsgründen keine Angaben machen können."

Soviel dazu.......

Gruß.

Der nächste wird ein Sony der Z Serie.
bergemann
Stammgast
#20 erstellt: 11. Feb 2008, 15:02

jolissimo schrieb:
Hier die Antwort von Philips:

"Mit diesem Gerät ist die Wiedergabe von 1080p - Signalen über die HDMI-Schnittstellen möglich. Die Prozesse über die Verarbeitung der Bildsignale sind firmeninterne Angaben, zu denen wir aus Wettbewerbsgründen keine Angaben machen können."


Eine skandalöse Antwort. Damit würde ich mich nicht begnügen !



[Beitrag von bergemann am 11. Feb 2008, 15:02 bearbeitet]
videoheini
Stammgast
#21 erstellt: 11. Feb 2008, 16:04
Hallo,

habe soeben bei Philips angerufen und hatte auch eine wirklich kompetente Person am Telefon. Diese Person sagte und garantierte mir, dass es nicht erst runter und dann wieder hoch gerechnet wird. Bei den PS3-Spielen kommt nur 1080i raus, aber nicht bei Blu-ray-Filmen. Der 9632 ist zu 100% Full-HD - hat man mir garantiert....
Also, ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass der LCD nur Full-HD (1080p) kompatibel sein soll. Der hat nen UVP von 2199 Euro.

Wem glauben wir nun, der Hotline oder den Mailtypen??


[Beitrag von videoheini am 11. Feb 2008, 16:09 bearbeitet]
Dosenbier13
Inventar
#22 erstellt: 11. Feb 2008, 16:18

videoheini schrieb:
Hallo,

habe soeben bei Philips angerufen und hatte auch eine wirklich kompetente Person am Telefon. Diese Person sagte und garantierte mir, dass es nicht erst runter und dann wieder hoch gerechnet wird. Bei den PS3-Spielen kommt nur 1080i raus, aber nicht bei Blu-ray-Filmen. Der 9632 ist zu 100% Full-HD - hat man mir garantiert....
Also, ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass der LCD nur Full-HD (1080p) kompatibel sein soll. Der hat nen UVP von 2199 Euro.

Wem glauben wir nun, der Hotline oder den Mailtypen??


Bisher kamen diese "Unterstellungen" (1080p --> 1080i --> 1080p) von zwei englischsprachigen Online-Tests, deren Seriosität ich nicht beurteilen kann, aber doch anzweifle. Sämtliche Tests auf deutschsprachigen Webseiten sowie in einschlägigen Zeitschriften haben Derartiges nicht festgestellt. Zumindest wurde es nicht erwähnt.

Philips begäbe sich hier auf sehr dünnes Eis, wenn Full-HD nicht auch solches wäre.
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