Panasonic TX-P50VT20E_ Wie weit fällt der Preis noch ?

In MM Mülheim steht er seit ein paar Tagen für 1.999!!!

Nur der TV ohne alles

Hi,

vorletzte Woche stand er bei uns im MM noch für 2.099,- und ich stand wehmütig davor.

Einen Tag später dann für 1.780,20 mit dem BR Player.


Gruß

coty

Wie findet ihr dieses Angebot ?

Set bestehend aus:

1 x Panasonic TX-P50VT20EA
1 x Panasonic TY-EW3D2ME
1 x Panasonic TY-EW3DSE
1 x Vogels EFW 8305 Wandhalterung
1 x Wireworld Island 6 HDMI 1,0m

Setpreis: 2099,80€ incl. Versand und Versicherung
Lieferzeit: 3-4 Werktage


Avatar ist auch dabei...

albertodlc schrieb:

Wie findet ihr dieses Angebot ? Set bestehend aus: 1 x Panasonic TX-P50VT20EA 1 x Panasonic TY-EW3D2ME 1 x Panasonic TY-EW3DSE 1 x Vogels EFW 8305 Wandhalterung 1 x Wireworld Island 6 HDMI 1,0m Setpreis: 2099,80€ incl. Versand und Versicherung Lieferzeit: 3-4 Werktage Avatar ist auch dabei...

Naja ich finde es nicht so pralle.
Wie gesagt zum Vergleich gab es ebend den TV inkl. zwei Brillen und dem Blu Ray Player und Lieferung für 1.800 bei MM.
Avatar natürlich auch dabei. Sogar 2 mal wenn ich mich nicht täusche ;-)

albertodlc schrieb:

Wie findet ihr dieses Angebot ?

Wenn Du die Sachen einzeln (ohne diesem überteuerten Kabel) im Netz kaufst, dann kommst Du auf ca. 2.000,- EUR inkl. Versand. Als Kabel reicht auch ein 10,- EUR HDMI Kabel...

Du kannst ja selbst entscheiden, ob es Du dem Händler 100,- EUR mehr geben möchtest?!

Stefan1980 schrieb:

Wie gesagt zum Vergleich gab es ebend den TV inkl. zwei Brillen und dem Blu Ray Player und Lieferung für 1.800 bei MM.

Das kannst Du nicht als Referenz nehmen, weil es ein befristetes Sonderangebot war.


Und ne kurze Frage: Warum Vollzitat bei einer direkten Antwort?


Gruß

coty

Danke für die Kommentare..

wegen dem MM Angebot hab ich mir sagen lassen, dass die Angebote eigentlich doch alle bis 25.01. gültig sein sollen. MM selbst streitet das aber ab: Angeblich immer nur das was im aktuellen Prospekt angeboten wird.
Aber wie sollen da in den paar Prospekten 1000 Artikel zusammen kommen ?

Also, ich wollte da eigentlich nochmal nachhaken, hab nur bisher nicht die Zeit gehabt.

@ Coty

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Kurze Antwort: Weil ich es kann und Lust dazu hatte.

albertodlc schrieb:

Angeblich immer nur das was im aktuellen Prospekt angeboten wird. Aber wie sollen da in den paar Prospekten 1000 Artikel zusammen kommen ?

Das stimmt so nicht.

Im Laden sind durchweg einige Artikel reduziert (angebl. Einkaufspreis). Das erkennt man, wenn man so durch die Reihen schaut an den gelben Schildern an den Artikeln. Und das kann auch von Markt zu Markt abweichen.

Zusätzlich gibt es jede Woche einen deutschlandweiten Sonderprospekt mit echten Schnäppchen!

So kommen schon gut und gerne insgesamt 1000 Artikel zusammen, die in diesem Zeitraum zum sog. "Einkaufspreis" verkauft werden.

Ich habe aber mal die sog. Einkaufspreise im Markt (nicht Prospekt) mit Internetpreisen verglichen und es war zu 90% teurer als im Netz!


Gruß

coty


@Stefan: Es ist aber ähnlich wie Großbuchstaben nervig und unangebracht im Forenumgang. Es trägt zum Verlust der Übersicht bei und verbraucht unnötig Speicherplatz.
Mittlerweile gibt es sogar schon Foren, wo es aus den o.g. Gründen streng untersagt ist.

Stefan1980 schrieb:

Naja ich finde es nicht so pralle. Wie gesagt zum Vergleich gab es ebend den TV inkl. zwei Brillen und dem Blu Ray Player und Lieferung für 1.800 bei MM. Avatar natürlich auch dabei. Sogar 2 mal wenn ich mich nicht täusche ;-)

Die 2 Brillen sind die Standardausrüstung von Panasonic und bei jedem TX-P50VT20E/EA enthalten. Also keine Besonderheit des MM Angebots.

Einzig der Preis für den TV und inkl. Player für 17~~ war super.

Also, rechnen wir doch mal nach:

1 x Panasonic TX-P50VT20EA ca. 1700,-€ aktuell
1 x Panasonic TY-EW3D2ME ca. 120,-€
1 x Panasonic TY-EW3D2SE ca. 120,-€
1 x Vogels EFW 8305 Wandhalterung ca. 50,-€
1 x Wireworld Island 6 HDMI 1,0m ca. 40,-€

= 2.030,-€

= schlechtes Angebot...

Es sind halt 4 Brillen insgesamt dabei, aber alles unterschiedliche Modelle (im Lieferumfang sind 2x TY-EW3D10E enthalten), die TV-Halterung ist nicht die Beste (ich empfehle aus ganzem Herzen die Vogels EFW 8345 Plasma/LCD Wallmount - 1. Sahne), Kabel kann ich nichts zu sagen, außer dass ich da garantiert kein 10,-€ Kabel nehmen würde, sondern ein sehr gut abgeschirmtes, bspw. v. Goldkabel (ca. 26,-€ f. 1,0 M).



Wg. Einkaufspreis-Aktion: Das sind schon Einkaufspreise. Für Kleinabnehmer ohne Sonderrabatt und inkl. MwSt., die sich MM abzieht... (hab ich gehört)

Aber es waren/sind wirklich ein paar gute Angebot dabei, längst aber nicht alles (wie immer, ob MwSt-Aktion o.ä.)

Michi121 schrieb:

Die 2 Brillen sind die Standardausrüstung von Panasonic und bei jedem TX-P50VT20E/EA enthalten. Also keine Besonderheit des MM Angebots.

Falsch, die beiden 3D Brillen sind nicht immer standardmäßig im Lieferumfang!
Ich würde insbesondere bei den Internetangeboten auch nicht davon ausgehen, dass sie dabei sind, wenn nicht explizit im Lieferumfang genannt!

Michi121 schrieb:

Kabel kann ich nichts zu sagen, außer dass ich da garantiert kein 10,-€ Kabel nehmen würde, sondern ein sehr gut abgeschirmtes, bspw. v. Goldkabel (ca. 26,-€ f. 1,0 M).

Gute Abschirmung ist bei einem 1m HDMI Kabel natürlich extrem wichtig...

http://www.computerb...rodukte-2440154.html

Michi121 schrieb:

inkl. MwSt., die sich MM abzieht... (hab ich gehört)

MWSt ist für einen vorsteuerabzugsberechtigten Gewerbebetrieb, wie z.B. MM ein durchlaufender Posten!
Die Umsatzsteuer (=MWSt beim Verkauf) wird mit der Vorsteuer (=MWSt beim Einkauf) verrechnet und nur die Differenz abgeführt.

Die Standartausstattung von Panasonic sind aber 2 Brillen bei diesem Modell. Wenn nur eine drin wäre, dann würde ich davon ausgehen, dass sich der Händler
die "ausgeborgt" hat...

Selbst ein 10€ "HDMI" Kabel MUSS abgeschirmt sein- zwar nicht drei oder viermal und auch nicht mit "Astronautenfolie" oder anderm Kram.
Das sollte aber in jedem Fall für bitgenaue Übertragung reichen.
Für Unwissende (niemand speziell): Besser, als bitgenau ist nicht möglich, nur mit "HighEnd" Geräten..
Dann klingt es aber anders, als es klingen sollte.

PS: habe vor 2h meinen 50vt20 vom Saturn abgeholt und stelle ihn gerade auf.. Hatte letzte Woche den TV für 1650,- "klargemacht" und 100€
angezahlt, damit sie es sich nicht auf einmal anders überlegen.
Die Gesichter in der Warenannahme und in der TV Abteilung sprachen Bände (wegen dem Preis).

Alle, die sich noch nicht entschieden haben: ich würde es bald tun, da der Preis bei Geizhals wieder um ein paar Euros gestiegen ist.

Andre

coty schrieb:

Falsch, die beiden 3D Brillen sind nicht immer standardmäßig im Lieferumfang! Ich würde insbesondere bei den Internetangeboten auch nicht davon ausgehen, dass sie dabei sind, wenn nicht explizit im Lieferumfang genannt!

Schlicht und ergreifend falsch - weshalb behauptest Du Sachen, von denen Du keine Ahnung hast?

coty schrieb:

Gute Abschirmung ist bei einem 1m HDMI Kabel natürlich extrem wichtig...

Wieder so eine Behauptung, von der Du offensichtlich keine Ahnung hast. Ich hatte schon ein angeblich ausreichendes Kabel da, mit 1,5M, dass mir laufend Probleme machte und mein damaliger LCD ständig blaue Bilder zeigte, weil er kein Signal bekommen hat. Ein höherwertiges hat Abhilfe geschaffen.

coty schrieb:

MWSt ist für einen vorsteuerabzugsberechtigten Gewerbebetrieb, wie z.B. MM ein durchlaufender Posten! Die Umsatzsteuer (=MWSt beim Verkauf) wird mit der Vorsteuer (=MWSt beim Einkauf) verrechnet und nur die Differenz abgeführt. ;)

Was anderes hab ich auch nie behauptet. Stell Dir vor, es gibt Menschen, die auch Ahnung haben, ich bin ausgebildeter Kaufmann und zusätzlich Wirtschaftsfachwirt, daher ist mir sowas nicht neu. Wenn MM aber EK Bruttopreise als Werbepreise auszeichnet, dann muss man kalkulatorisch von den Nettopreisen ausgehen, da sie sich -vereinfacht ausgedrückt und nur für die Kalkulation- die MwSt "gedanklich" abziehen, da sie diese mit eingenommener MwSt verrechnen. Ich hab es einfach umgangssprachlich ausgedrückt.


Spar Dir doch einfach Dein Halbwissen auf, damit ist allen geholfen.

Michi121 schrieb:

Wieder so eine Behauptung, von der Du offensichtlich keine Ahnung hast. Ich hatte schon ein angeblich ausreichendes Kabel da, mit 1,5M, dass mir laufend Probleme machte und mein damaliger LCD ständig blaue Bilder zeigte, weil er kein Signal bekommen hat. Ein höherwertiges hat Abhilfe geschaffen.

Das liegt aber nicht an dem günstigen Kabel per se, sondern an einer suboptimalen Q&A. Das ist der Hauptunterschied bei den etwas teureren Kabeln.
Wenn man sich scheut, ein ggf. kaputtes Kabel zu tauschen, dann soll man ruhig die 3X -1000X teureren nehmen.

Michi121 schrieb:

Schlicht und ergreifend falsch - weshalb behauptest Du Sachen, von denen Du keine Ahnung hast?

Ich wollte erst einen VT20 bei Euronics kaufen und da waren definitiv keine Shutterbrillen dabei. Und hier im Forum gab es auch schon Berichte von Geräten, die im Internet bestellt wurden und bei denen keine Brillen dabei waren.

Also gehören die Brillen nicht immer standardmäßig zum Lieferumfang eines VT20 nur weil sie bei Dir dabei waren und in der BA Deines VT stehen!

Michi121 schrieb:

Wieder so eine Behauptung, von der Du offensichtlich keine Ahnung hast. Ich hatte schon ein angeblich ausreichendes Kabel da, mit 1,5M, dass mir laufend Probleme machte und mein damaliger LCD ständig blaue Bilder zeigte, weil er kein Signal bekommen hat. Ein höherwertiges hat Abhilfe geschaffen.

Tolle Logik. Kaputtes, ungeschirmtes Kabel gegen ein neues, geschirmtes Kabel ausgetauscht und es funktioniert, ergo Ungeschirmtes = schlecht.

Naja, Andy hatte ja schon geantwortet...


Gruß

coty


P.S.: Ich bin Industriekaufmann mit einer Zusatzausbildung zum Fachkaufmann für Einkauf & Logistik aber Danke für Deine Wertschätzung...

Deine Aussage:

inkl. MwSt., die sich MM abzieht... (hab ich gehört)

...wirkte auf mich wie gefährliches Halbwissen, deshalb habe ich nur klargestellt, wie es sich mit der MWSt (Vorsteuer/Umsatzsteuer) verhält.

Habe übrigens immernoch nicht ganz verstanden, was Du uns damit sagen wolltest?

Ganz kurzer Bericht von mir...

MM ruft nach einer Woche an das mein VT20 endlich da ist, hatte für 10€ vor mir den bringen zu lassen, nächster Termin 28.01.2010. Noch ne Woche warten, also versucht ne Sprinter oder so zu leihen, alles ausgebucht. Dann eben mit der U-Bahn (3 Stationen ohne Umsteigen), was zu zweit erstaunlich gut ging (Die neidischen Blicke der anderen Leute waren herlich ;)!

Zuhause ausgepackt, aufgestellt etc.:

Erster Eindruck, das Gerät sieht in meinem Wohnzimmer viel edler aus als bei MM. Meiner Freundin und mir gefiel das Design nicht besonders vom VT20, aber Zuhause aufgebaut sieht alles sehr wertig und schön aus - hätte ich nicht gedacht.

Dann direkt das Bild gecheckt. Blu Ray reingeguckt(Home u. Fluch der Karibik). Unglaublich schön. Soll noch in den ersten 100 Std. besser werden, ich weiß nicht wie. Muss dazu sagen das ich vorher kein Fernseher hatte (armer Student), daher warhscheinlich nicht so anspruchsvoll.

Es ist überings der VT 20 EA.
So das war es erstmal von mir, ich teste noch ein bisschen weiter.

Gruß
Linux

Wie ist denn momentan das Preisniveau für den 50VT20 bei MM und Saturn? Gibt es nach AUslaufen der MM-Aktion noch günstige Schnäppchen?
Auf der Saturn-Webseite sind 1899,-€ gelistet - ziemlich stolzer Preis.

LG
Jürgen

asel schrieb:

Wie ist denn momentan das Preisniveau für den 50VT20 bei MM und Saturn? Gibt es nach AUslaufen der MM-Aktion noch günstige Schnäppchen? Auf der Saturn-Webseite sind 1899,-€ gelistet - ziemlich stolzer Preis. LG Jürgen

In ein paar Wochen kommt der Nachfolger, der auf alle Fälle besser ist. Außerdem werden dieses Jahr die anderen Hersteller mit qualitativ besseren Fernsehern aufwarten. Panasonic wird da noch mächtig unter Druck kommen, auch wenn sie in Sachen Plasma bis jetzt noch führend sind.
Ich kaufe meinen Plasma übers Internet, da dort die Preise einfach niedriger sind. In ein paar Jahren, wenn nicht noch schneller, werden sich die Preise angenähert haben. Warum soll ich im MM bis zu 600 Euro mehr für das gleiche Produkt bezahlen.Dem Kauf übers Internet gehört eindeutig die Zukunft. In 20 Jahren werden nur die Technikmärkte überlebt haben, die ihre Preise dem Internet angepaßt haben.

Erstmal wird es den VT30 nur in 55 und 65 Zoll geben und er wird zu einem defitgen UVP erscheinen. Ich denke da an 3500,- für den 55er.
Und die Konkurentenmodelle werden auch nicht billiger sein, wenn sie neu auf den Markt kommen.
Wenn jemand glaubt, dass er einen Klasse 50Zoll 3D der nächsten Generation für unter 2000€ bekommen kann, dann wünsche ich viel Glück.
Selbst das neue Samsung 3D Plasma Modell in 50" wird wohl um die 2000€ kosten.
Bis die Preise wieder auf heutigem Niveau sind, könnt ihr dann wieder 10 Monate warten...

Ich habe meinen 50VT20 übrigens beim Händler (Saturn) für 1650,- gekauft und habe somit Anrecht auf die Avatar Bluray und Panasonic Vorort Kundenservice.

wie biste denn an den preis gekommen? bei amazon gabs den gestern auch für 1669 euro,

Ich habe in der Woche den Preis ausgehandelt, als es bei MM das Angebot für 1780 im Set gab. Da die eine 30km Grantie haben mussten
sie mir denselben Preis machen. Ich wollte halt nur den TV und hatte dann gleich angezahlt. Jetzt kostet er natürlich wieder fast 2000€.

Andyw1228 schrieb:

Erstmal wird es den VT30 nur in 55 und 65 Zoll geben und er wird zu einem defitgen UVP erscheinen. Ich denke da an 3500,- für den 55er. Und die Konkurentenmodelle werden auch nicht billiger sein, wenn sie neu auf den Markt kommen. Wenn jemand glaubt, dass er einen Klasse 50Zoll 3D der nächsten Generation für unter 2000€ bekommen kann, dann wünsche ich viel Glück. Selbst das neue Samsung 3D Plasma Modell in 50" wird wohl um die 2000€ kosten. Bis die Preise wieder auf heutigem Niveau sind, könnt ihr dann wieder 10 Monate warten... Ich habe meinen 50VT20 übrigens beim Händler (Saturn) für 1650,- gekauft und habe somit Anrecht auf die Avatar Bluray und Panasonic Vorort Kundenservice.

Es wird 3D 50 zoll Fernseher für unter 2000 geben. Der 55vt30 kommt für unter 3000 raus und sinkt innerhalb ganz kurzer Zeit unter 2500. Bei der Konkurrenz werden sich hohe Preise nicht halten. Samsung hat 2010 Panasonic soviel Kunden weggenommen, dass sich Panasonic zwei mal überlegt, mit zu hohen Preisen die Kunden zu anderen Anbietern zu treiben.

stuartpet schrieb:

Der 55vt30 kommt für unter 3000 raus und sinkt innerhalb ganz kurzer Zeit unter 2500. Bei der Konkurrenz werden sich hohe Preise nicht halten. Samsung hat 2010 Panasonic soviel Kunden weggenommen, dass sich Panasonic zwei mal überlegt, mit zu hohen Preisen die Kunden zu anderen Anbietern zu treiben.

Na wenn Du das sagst, dann wird es wohl so sein...

Samsung ist schon seit Jahren Marktfüher im Flachbildsegment. Die haben allen Herstellern Kunden "weggenommen". Es ist ist wohl eher so, dass
Panasonic in den letzten Monaten extrem viel Boden gut gemacht hat, u.a. wegen der Avatar Aktion und den überragenden Kritiken. Der 50VT20
ist bei Geizhals auf Platz 10.
Ich bezweifele, dass Panasonic, Sony oder Toshiba ihre Preispolitik plötzlich ändern werden. Die (Fernsehsparten) kämpfen alle mehr oder weniger ums
Überleben. Pioneer hat ja schon die Segel gestrichen. Die werden die Preise nicht viel weiter sinken können, da die Löhne in
Japan höher,als in Korea sind. Außerdem gibt es in Korea extreme Steuererleichterungen für die Hitech/IT-Branche.

Trotzalledem habe ich habe irgendwie im Gefühl, dass das nächste Jahr sehr erfolgreich für Hitech/Unterhaltungselektronik und 3D wird. Das Geld sitzt
wieder lockerer, es werden sehr viele 3D Filme kommen und die mit Augmented Reality und HbbTV stehen die nächsten zu adaptierenden Technologien
auf dem Sprung. Microsoft wird Kinectic für Windows rausbringen, was noch ein weiterer Schritt Richtung VR im Stile von Minority Report ist.
Habe in einem anderen Forum von einem User gelesen, der Kinectic mit Betatreibern/Programmen getestet hat und der war schwer begeistert und hat gesagt,
es sei wie bei Minority Report.

[quote="Andyw1228"]Trotzalledem habe ich habe irgendwie im Gefühl, dass das nächste Jahr sehr erfolgreich für Hitech/Unterhaltungselektronik und 3D wird. Das Geld sitzt wieder lockerer, [b]es werden sehr viele 3D Filme kommen[/b] und die mit Augmented Reality und HbbTV stehen die nächsten zu adaptierenden Technologien auf dem Sprung.[/quote]
Welche denn? Werden die dann auch frei vertrieben oder wieder Hersteller-Exklusiv sein wie Avatar und Co?

Der Kauf von 3D Fernsehern war laut Aussage der Industrie 2010 sehr enttäuschent, trotz groß aufgezogener Werbung.
Welchen Leuten soll denn das Geld lockerer sitzen, bei der größten Wirtschaftskrise aller Zeiten?
Auch deshalb werden die Preise für die 50er und darüber nicht in den Himmel schießen. Mit ihren teilweisen zu hohen Preisen haben sich die Hersteller ein Eigentor geschossen. Erst als ende 2010 die Preise massiv gesunken sind, nicht nur wegen dem Weihnachtsgeschäft, waren die Käufer in der Lage und auch bereit zuzuschlagen.
Diesen Fehler werden die Hersteller nicht wiederholen, da bin ich mir sehr sicher. Außerdem ist 3D noch immer in den Kinderschuhen und hat noch viel zu wenig Filme und Anwendungsmöglichkeiten, die auch hervorragend funktionieren. Freundlichen Gruß stuartpet

stuartpet schrieb:

Der Kauf von 3D Fernsehern war laut Aussage der Industrie 2010 sehr enttäuschent, trotz groß aufgezogener Werbung. (...) Außerdem ist 3D noch immer in den Kinderschuhen und hat noch viel zu wenig Filme und Anwendungsmöglichkeiten, die auch hervorragend funktionieren. Freundlichen Gruß stuartpet

Das ist ja kein Wunder! Natürlich spielt das Geld ebenfalls eine große Rolle, aber wie soll sich denn eine neues Format/Technik durchsetzen, wenn es dazu nur eine handvoll an Medien gibt? Filme an einen Hersteller exklusiv zu binden halte ich für komplett den falschen Weg.

Für mich ist 3D jedenfalls absolut (noch) kein Thema und würde auch immer direkt zu einem Modell komplett ohne 3D greifen, wenn ansonsten alle weiteren technischen Merkmale identisch sind.

rephluX schrieb:

stuartpet schrieb: Der Kauf von 3D Fernsehern war laut Aussage der Industrie 2010 sehr enttäuschent, trotz groß aufgezogener Werbung. (...) Außerdem ist 3D noch immer in den Kinderschuhen und hat noch viel zu wenig Filme und Anwendungsmöglichkeiten, die auch hervorragend funktionieren. Freundlichen Gruß stuartpet Das ist ja kein Wunder! Natürlich spielt das Geld ebenfalls eine große Rolle, aber wie soll sich denn eine neues Format/Technik durchsetzen, wenn es dazu nur eine handvoll an Medien gibt? Filme an einen Hersteller exklusiv zu binden halte ich für komplett den falschen Weg. Für mich ist 3D jedenfalls absolut (noch) kein Thema und würde auch immer direkt zu einem Modell komplett ohne 3D greifen, wenn ansonsten alle weiteren technischen Merkmale identisch sind.

Da gebe ich Dir vollkommen recht. Die Knebelung von 3D Filmen an 3D Fernseher zeigt die totale Unsicherheit der Hersteller zu ihren eigenen Produkten. Nur wenn es genug Filme und Anwendungen in 3D gibt und die Brillen weg fallen, dann wird es genug Käufer geben. Freundlichen Gruß stuartpet

stuartpet schrieb:

Da gebe ich Dir vollkommen recht. Die Knebelung von 3D Filmen an 3D Fernseher zeigt die totale Unsicherheit der Hersteller zu ihren eigenen Produkten. Nur wenn es genug Filme und Anwendungen in 3D gibt und die Brillen weg fallen, dann wird es genug Käufer geben. Freundlichen Gruß stuartpet

Naja, sagen wir es mal so,
Pansonic hat sich einen guten Deal gesichert und damit wesentlich mehr Produkte verkauft, als es sonst der Fall gewesen wäre. Das ist für alle die, die Avatar3D gerne hätten und nun "in die Röhre" gucken zwar doof, aber marktwirtschaftlich aus Sicht von Panasonic absolut legitim.
Ob es fair ist, steht dabei auf einem anderen Blatt.

MfG Thomas

Das ist doch quatsch mit der Bindung von den Filmen. Das war/ist nur bei Avatar so extrem, da der auch nach der Panasonic Aktion nicht als
Retail zu haben sein wird. Habe gehört, dass er erst 2012 in den Regalen stehen soll, wenn Avatar 2 ins Kino kommt. Was du da reininterpretierst
ist - entschuldigung- dumm. Das hat absolut nichts mit Vertrauen in die eigenen Produkte zu tun, sondern war (im falle von Avatar) ein
marketingtechnischer Glücksgriff.
Habt ihr schonmal gehört, dass man mit PS3 und PC in 3D spielen kann? Auf dem PC gibt es hunderte Spiele, die atmberaubend aussehen in
3D auf dem Panasonic. Die umwandlung von 2D Material in 3D steckt in den Kinderschuhen und sieht trotzdem schon (teilweise) sehr gut aus.

Dass 3D TV in den Kinderschuhen
steckt ist auch nicht war. Stereoskopie gibt es seit über 100 Jahren. Es ist nur so, dass die Qualität jetzt endlich stimmt. Ich habe den 50VT20
und bin von der Qualität absolut beeindruckt. Es gibt so gut, wie kein Ghosting und er spielt in einer eigenen Liga.

Auch wenn ich nur 6 mal im Jahr einen 3D Film gucken sollte, hätte ich trotzdem den
VT20 genommen, weil der einfach ein auch geiler 2D TV ist. Es gibt übrigens auch Leute, die sich für 4000€ einen Metz 2D TV kaufen. Geld ist IMHO bei 3D kein
KO Argument mehr. Es gibt von Samsung einen 50" 3D Plasma für 770€! Da kann wohl keiner meckern.
Alle Filme, die gebundelt wurden (außer Avatar) gibt es mittlerweile im Handel und die Auswahl wächst.
Dass die Industrie mit den Verkäufen nicht zufrieden ist, heißt nicht, dass sie sich
nicht gut verkauft haben. Ich kenne die Zahlen nicht, aber ich denke, dass in den letzten 3 Monaten die Verkäufe gestigen sind.
Außerdem gibt es sie ja praktisch erst seit April 2010.

3D ohne Brille wird es (lt. Fraunhofer) erst in 10 Jahren in Serie für mehr als einen Zuschauer geben. Was sollen denn die ganzen Brillenträger sagen?
"Ach scheiße! Um Reality1.0 in 3D scharf zu sehen muss ich extra eine Brille aufsetzen...ich warte lieber, bis man das medizinisch anders löst"

Gruß
Andre

Andyw1228 schrieb:

Das hat absolut nichts mit Vertrauen in die eigenen Produkte zu tun, sondern war (im falle von Avatar) ein marketingtechnischer Glücksgriff. Gruß Andre

Mist, jetzt hast Du das viel schöner ausgedrückt als ich!


Und zur Preisentwicklung:

Ich glaube, dass sich zur Einführung der neuen Serie nicht viel ändern wird. Die UVP dürfte sich in ähnlichen Bahnen bewegen, mit dem Unterschied, dass die Avatar3D-Aktion dann vorbei ist.

MfG Thomas

Ich denke nicht das die Avatar Aktion am 15 März endet, da sie mindestens bis Ende 2011 die Exklusivrechte haben, schätze mal die werden mit den neuen Geräten auch eine neue Aktion starten !

Gruß
Rob

Ich habe heute meinen 50VT20E geliefert bekommen. Gekauft bei Elektro Schöpf aus Illertissen für 1649€ incl. Versand.

Samsung geht morgen zurück.

3D Fernseher sind 2010 laut Aussage der Industrie etwa 50000 über den Ladentisch gegangen, also unter 5 % der Gesamtverkäufe. Mit dem Argument, dass 3D Fernseher die besseren Bilder als normale 2D Fernseher haben, hast Du vollkommen recht. Die haben schnellere Chips zur Berechnung des 3D Bildes. Trotzdem steckt 3D als junge funktionierende Technik noch in den Kinderschuhen. Es wird in ein paar Jahren keinen Fernseher mehr geben, der diese Technik nicht beherrscht. Doch der große Hype wird erst richtig einsetzen, wenn die Oledfolien auf den Markt kommen. Dann kann man sich seinen Fernseher selber zurechtschneiden. Da kann man seinen Fernseher aufgerollt in einer Aktenrolle mit auf Reisen nehmen. In spätestens 10 Jahren gibt es keine Plasmas mehr. Der Stromverbrauch dieser Oledfolien wird bei maximal 20 Watt liegen und es wird sie in jeder Form und Größe geben. Welch herrliche Aussichten. FG. stuartpet

Das mit OLED sehe ich nicht so- ich würde mich aber freuen, wenn es so kommen würde. Ich warte auch schon jahrelang darauf.
Die Teile sind immer noch nicht in großen Flächen und Stückzahlen zu produzieren. Die Halbarkeit ist sehr kritisch.
Immer wenn ich die Fenster-Scene in Total Recall sehe (wo auf den Fenstern ein Video läuft und dann transparent geschaltet wird), dann denke ich :
Sowas will ich auch!

Das mit dem Stromverbrauch von Plasma stimmt leider, trotzdem ist von Kinderschuhen nichts zu merken. Man hat sogar bei SBS Videos (960*1080) ein
sehr gutes Bild- bei Full 3D HD ist es atemberaubend. Eingie finden es sogar besser/schärfer, als im Kino.

Ich bezweifele, dass 3D ohne Brille massenmarkttauglich wird. Die einzige (derzeit) überhaupt machbare Art wäre über ein bewegliches Prisma vor dem
Display, das kam übrigens gestern erst kurz auf Galileo. Das Problem ist die Anzahl der Zuschauer. Für einen ist es heute schon möglich.
Toschiba macht sowas angeblich für mehrere Zuschauer. Ich kann mir nur vorstellen, dass die Zuschauer dann feste Positionen haben müsssen
und sich nicht bewegen dürfen, da sonst die Winkel verändert werden. Es wird ja das "Wackelbild-Prinzip" benutzt.

Wenn es mit OLED soweit ist und Plasmas verschwinden ist das OK, dem würde ich keine Träne nachweinen. Aber im Moment ist Plasma für Cineasten
das Maß der Dinge.
Oder halt Beamer.

Hallo,

ich sehe da das ein oder andere etwas anders.

Eigentlich sollten die Hersteller ganz ehrlich die Preise etwas hoch nehmen.

Wieso stellt sich die Frage, ganz einfach, um bessere Qualität abliefern zu können, weniger ausfälle, bessere Serienkonstanz.

Jeder will einen riesen TV haben für wenig Geld, ganz klar. Die Industrie kann aber auch nicht über´s Wasser gehen und es bleibt zwangsläufig Qualität auf der Strecke.

Ich für meinen Teil bin bereit entweder in der Diagonale zurück zu stecken oder etwas mehr auszugeben wenn das Produkt dafür DAS HÄLT WAS DIE WERBUNG AUCH VERSPRICHT!

Wenn ich mir ansehe welche BUG´s aktuelle TV´s von Pana und Sammy haben ist das ein echtes Armutszeugnis und zeigt aus meiner Sicht eher den Zwang der Konzerne etwas abliefern zu müssen um die Kunden zu bekommen da diese nicht mehr bereit sind zu warten und sich dann eventuell bei Mitbewerber zu bedienen.

Es kommt einem verstärkt in den letzten Jahren so vor als ist man reiner Betatester und viele sind so "geduldig" und akzeptieren fast alles. Da werden masive BUGS und einschränkungen einfach so hingenommen, ist eben so. Leider können die Verkäufer zum teil argumentieren das es beim Mitbewerber ja auch nicht "besser" aussieht und die mit anderen Mäckeln zu kämpfen haben.

Mitlerweile sieht es ja mehr so aus als das man sich damit arangieren muß welcher Macken für einem an leichtesten ist zu verdauen.

Echt, das ist mega traurig.

Wenn ich alleine drann denke wieviel Zeit man Opfern muß um sich zu informieren, zu sehen was wie wo nicht toll, was toll ist , nur weil man masiv angst haben muß das man sich für teures und hart erarbeitetes Geld einen dreck kauft, dann wird mir ganz schwindelig.

Aber im endeffekt sind wir ja alle noch selber schuld, wird nicht überall nach dem letzten Euro gefischt. Ich schaue natürlich auch das ich nicht zuviel bezahle..... Also auch schuldig.

Grüße vom "genervten"

Dominic

P.S. Heute wird der Test 65VT20E aufgehangen, wenn der nix taugt und rummdummt, dann geb ich es erstmal doch auf und bringe auch diesen TV zurück. Ich wollte doch "nur" Fernsehen und entspannen......

asel schrieb:

Ich habe heute meinen 50VT20E geliefert bekommen. Gekauft bei Elektro Schöpf aus Illertissen für 1649€ incl. Versand. Samsung geht morgen zurück.

Hat der auch eine Hommage? Habe keine gefunden!

Panasonic hat 2010 weit über eine Milliarde Euro an Gewinn gemacht. Deshalb lehne ich höhere Preise strikt ab.
Entweder können sie Fernseher bauen, die eine gute Qualität besitzen, oder sie bekommen den Ruf eines Fehlerteufels, der nur ganz schwer wieder auszumerzen ist. Hier erinnere ich nur an Opel, deren Autos durch mangelnde Qualität in den 90er Jahren, den Ruf des Autobauers lange Zeit ruiniert hat.
Außerdem sehe ich das mit den Qualitätsproblemen nicht so tragisch, da sich in den Foren nur die Leute melden, die mit ihrem Gerät Probleme haben. Zehntausende andere Besitzer, die zufrieden sind, haben doch keinen Grund sich hier zu melden.
Ich weis nicht welchem Geldadel Du angehörst, aber viele Menschen sparen sich eine große Kiste vom Mund ab und eine Preiserhöhung von 2 oder 3 hundert Euro würde diese Leute echt treffen. Viele haben einfach nicht das Geld, mal eben locker flockig 3500 Euro auf den Tisch zu legen. Deshalb ist jeder Euro weniger ein Schritt in die richtige Richtung. Wir werden eh schon genug geschröpft. FG stuartpet

Andyw1228 schrieb:

Ich habe meinen 50VT20 übrigens beim Händler (Saturn) für 1650,- gekauft und habe somit Anrecht auf die Avatar Bluray und Panasonic Vorort Kundenservice.

Auf den Vorort Kundenservice hat doch jeder Anrecht, oder ?! (im Gegensatz zur Avatar-BD)

Hi,

das bezieht sich wohl darauf, dass es im Netz teilweise Importmodelle gibt, für die der Vor Ort Service in DE nicht gilt.


Gruß

coty

@den-wartenden:
Dann schreibe doch mal selber eine Hommage...
Gibt ja genug, was man auf die Schippe nehmen kann

Ich sehe das auch so, wie Dominic, obwohl ich mir den 50er vom Munde absparen musste und für den 60er noch ein weiteres Jahr hätte
sparen müssen.
Aber Elektronik ist extrem günstig geworden. Abgesehen davon, dass die alten Röhren keine Mutlimediafähigkeiten hatten, habe sehr gute 74er (cm)
sehr viel Geld gekostet. Heute bekommt man einen guten 37er für 60€, der viel mehr kann.
Ich sage nur "Geiz ist Geil". Klar sind wir alle irgendwie Schuld. Ich habe mein Kaufverhalten aber vor ca. 4 Jahren komplett geändert.
Bestes Beispiel: PC Netzteile. Ich habe immer die billigen 30€ Teile gekauft und mich dann geärgert, wenn es einen Monat nach der Garantie
kaputt gegangen war. Mein letztes hat 80€ gekostet und hat 5 Jahre Garantie.
Ist so ähnlich, wie mit Nahrungsmitteln. Grundnahrungsmittel werden immer billiger, Milch, Fleisch und CO. Und dann wundern wir uns, wenn solche Schweinereien passieren.
Klar könnte es das auch bei kleinen Schlachtern oder Bio Nahrung geben, andereseits würde der Preis bei Qualitätsnahrung fallen,
wenn die Leute bereit wären diese erstmal zu zahlen. Ich spare beim Essen jedenfalls schon lange nicht mehr und achte auch genau
darauf, wo es her kommt.

@stuartpet

ich muß für mein Geld ordentlich Leistung bringen und arbeite im Schnitt 55- 65 Stunden die Woche......

Und genau deswegen weil man auch LEISTUNG für sein Geld bringen muß, finde ich darf man eine ordentliche Gegenleistung für sein Geld erwarten.

Wenn etwas teurer ist , dafür aber wirklich den entsprechenden Gegenwert hat, bin ich persöhnlich gerne bereit länger darauf zu warten.

Ich finde es zählt Qualität und nicht quantität.

Aber da hat sich das Denken in den letzten Jahren stark geändert, was aber sicherlich früher oder später zurück schlägt.
Opel ist kein schlechtes Beispiel dafür, die Fahrzeuge sind wirklich deutlich besser geworden als früher. Auch MB sieht langsam wieder das man nicht alles mit den Kunden machen kann.

Und ich weis das sich in "Foren" nur eine kleine Anzahl an Leuten tummeln oder zu Wort melden. Es lesen aber mehr als man denkt mit ohne das sie was schreiben.

Viele sind auch mitlerweile zu bequem zu reklamieren oder hatten zuvor eben etwas noch schlechteres und lassen sich von den Verkäufern betüdeln.

Nunja, jeder wie er es möchte natürlich

Grüße

Dominic

P.S. Ich bringe heute den gekauften VT20 zurück, denn für die Kohle ist das technisch gesehen ein schlechter Witz.

@Diabolo Dominic

Und welchen kannst du dann empfehlen, der teuer ist und gut?

@ Ich warteauch

ganz ehrlich, mit ruhigem Gewissen, KEINEN.

Ein Kumpel von uns hat glück gehabt, sein Sammy 63C7790 ist sehr ruhig und das Bild ist klasse. Einziges manko, der SW ist nicht so gut wie beim VT20.

Ansonnsten denke ich das man entweder mal die VT30 bzw D8000er Serie abwarten sollte, das dann testen, ansonnsten , wenn man auf 3D verzichten kann, im KURO Lager umsehen.....

Grüße

Dominic

Hoffentlich hat das warten bald ein Ende, die Sucher und warterei geht mir bald auf den Sack
Und was ist mit den Kuro, brauche nicht unbedingt 3D, wenn sonst die Qualität und Preis stimmt, gebe ich auch mal ein paar hundert EUR mehr aus. Wo kann man sich die Kuro online mal anschauen und lesen, weiß nicht mal wer die herstellt, Pionier oder so???

Hi,

ich wette, dass die Spezis auch beim VT30 wieder jede Menge Fehler finden werden.

Wie war das noch: "Wer suchet, der findet..."


Den Spruch mit, warte auf den xyz lese ich schon seit Jahren und der wird auch fallen, sobald VT30 und Co. auf dem Markt sind.


Gruß

coty

Und warum ist das so, weil Vorfreude die schönste Freude ist.

Hallo,

wenn der 63C7790 nicht so dermaßen gesurrt hätte und meine Frau mich nicht vom zerlegen + dämmen abgehalten hätte, dann wäre der noch bei mir, denn den schlechteren SW hätte ich am ehesten akzeptiert :-)

Grüße

Dominic

@the_waiter:
AFAIK wird doch KURO nicht mehr gebaut. Und Pioneer hat TVs komplett eingestellt.

Der Kuro ist ja auch nicht des "Pixel" letzter Schluß :-)

Die sind sehr gut im Schwarz, Farben und Kontrast, aber haben nicht die aller beste Bewegungsschärfe. Ich hatte mal einen , das war ein 5090, den habe ich aber zurückgegeben weil er eben geschmiert hat.

Aber, ich schaue mir nochmal einen KRP 500 an....

Grüße

Dominic

Diabolo_Dominic schrieb:

Hallo, ich sehe da das ein oder andere etwas anders. Eigentlich sollten die Hersteller ganz ehrlich die Preise etwas hoch nehmen. Wieso stellt sich die Frage, ganz einfach, um bessere Qualität abliefern zu können, weniger ausfälle, bessere Serienkonstanz. Jeder will einen riesen TV haben für wenig Geld, ganz klar. Die Industrie kann aber auch nicht über´s Wasser gehen und es bleibt zwangsläufig Qualität auf der Strecke. Ich für meinen Teil bin bereit entweder in der Diagonale zurück zu stecken oder etwas mehr auszugeben wenn das Produkt dafür DAS HÄLT WAS DIE WERBUNG AUCH VERSPRICHT! Wenn ich mir ansehe welche BUG´s aktuelle TV´s von Pana und Sammy haben ist das ein echtes Armutszeugnis und zeigt aus meiner Sicht eher den Zwang der Konzerne etwas abliefern zu müssen um die Kunden zu bekommen da diese nicht mehr bereit sind zu warten und sich dann eventuell bei Mitbewerber zu bedienen. Es kommt einem verstärkt in den letzten Jahren so vor als ist man reiner Betatester und viele sind so "geduldig" und akzeptieren fast alles. Da werden masive BUGS und einschränkungen einfach so hingenommen, ist eben so. Leider können die Verkäufer zum teil argumentieren das es beim Mitbewerber ja auch nicht "besser" aussieht und die mit anderen Mäckeln zu kämpfen haben. Mitlerweile sieht es ja mehr so aus als das man sich damit arangieren muß welcher Macken für einem an leichtesten ist zu verdauen. Echt, das ist mega traurig. Wenn ich alleine drann denke wieviel Zeit man Opfern muß um sich zu informieren, zu sehen was wie wo nicht toll, was toll ist , nur weil man masiv angst haben muß das man sich für teures und hart erarbeitetes Geld einen dreck kauft, dann wird mir ganz schwindelig. Aber im endeffekt sind wir ja alle noch selber schuld, wird nicht überall nach dem letzten Euro gefischt. Ich schaue natürlich auch das ich nicht zuviel bezahle..... Also auch schuldig. Grüße vom "genervten" Dominic P.S. Heute wird der Test 65VT20E aufgehangen, wenn der nix taugt und rummdummt, dann geb ich es erstmal doch auf und bringe auch diesen TV zurück. Ich wollte doch "nur" Fernsehen und entspannen......

Feiner Beitrag.
Ich hab einen Sharp LC46X20E. Das Modell ist vier Jahre alt.
Er hat leichtes Clouding, jedoch nur leicht auf der linken Bildhälfte.
Wenn ich jetzt ein Modell kaufe, welches fast vier Jahre später gefertigt wurde
ist die Wahrscheinlichkeit recht groß, noch schlimmere Wolken ertragen zu müssen. Das kann doch nicht der Richtige Weg sein.

Anders ausgedrückt:
Es gibt momentan keinen vernünftigen 3D fähigen TV.
Schlichtweg nicht existent. Schau ich in die Pana Ecke wird gemault,
die Sammy Fraktion hat mit ihrer derart schwankenden Panelqualität auch genug zu kämpfen. Einzig Sharp....unauffällig aber durchaus gut. 2D wie auch 3D sind sein Ding aber auch hier.......hat halt n Spiegel verbaut und 50 Zoll Größen erscheinen Sharp als unsinnig, zumindest in der 925 Serie.

Das Ergebnis:
Die Zufriedenheit mit dem eigenen TV ist abhängig von Glück UND der Kompromissbereitschaft im Umgang mit Qualitätseinbußen.