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Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

+A -A
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pspierre
Inventar
#1862 erstellt: 01. Mrz 2011, 12:45

cine_fanat schrieb:

Ich sehe für Plasma-TV ingesamt keine allzu lange Zukunft mehr.


Was du siehst entspricht nicht der Lage.

Die Verkaufzahlen sprechen eine andere Sprache. Die Plasmaverkäufe steigen stetig.

Siehe hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-96-11116.html

:prost



Das macht aber nur der relative derzeitige Preisvorteil bei Grössen ab 46".

(Und auch nur eine Annäherung an eine 50:50 Parität in der verkauften Stückzahlen zu derzeit LCD wird dadurch niermals erreicht werden.)

Technisch ist es (s.o.) aber schon eben nicht mehr begründbar.
Gut gemachte LED-LC erreichen gleiche und bessere Gütemerkmale, je nachdem wo man ggf seine Interessenschwerpunkte setzt. --- Kosten halt nur derzeit noch mehr.

Deren Preise bewegen sich aber nach und nach auch nach unten.
Will Plasma seinen Preisvorteil halten müssten sie auf dauer noch deutlich preiswerter konzipiert und produziert werden können, was aber wiederum die weitere Verbesserung der Geräte entschieden hemmen wird.
Von nichts kommt nämlich nichts.

Es ist natürlich heute noch nachvollziehbar, einen hochwertigen Plasma zu kaufen---nicht nur aus Preisgründen.

Diese Grundlage wird aber aufweichen.

Ich sehe Plasma im letzten Aufbäumen, bevor es mit Erscheinen einer neuen Pixelaktiven Displaytechnologie ggf schon recht kurzfristig zu Grabe getragen wird, während LCD noch eine weile Paralleltechnik dazu bleiben dürfte.

Nur preiswert konzipierte Geräte mit grösseren Diagonalen als 50" werden dann noch eine weile partallel durchhalten.
LG hat diese Lücke schon erkannt--die Gereäte sind gross, preiswert,aber dadurch auch eher nur mittelmässig in der Bildgüte wenn man von TV-Anwendung ausgeht.
Diese Gattung werden die allerletzten Dinosaurier der Plasmagattung sein, bevor sie mal ganz verschwindet.

mfg pspierre


PS:
Aber nu--was gibts neues zum VT30 -- Wer war schon nauf der Messe? Natürlich werd auch ich das verfolgen.

nochmals mfg pspierre
pspierre
Inventar
#1863 erstellt: 01. Mrz 2011, 13:04

Solange Plasmas hergestellt und diese konsequent weiterentwickelt werden, kann es mir eh egal sein was die anderen fürn 400€ Billigschrott ausm Saturn kaufen.

Genau da wird es als erstes hapern !


Die LCDs über 1000€ haben natürlich mittlerweile eine sehr hohe Qualität erreicht, aber ich werde diese Technologie trotzdem nie mögen, zu sehr störe ich mich an den noch vorhandenen Nachteilen
.

Für 1000,- und etwas mehr gibts da nichts wirklich anständiges.

Man muss schon bei 2000,- und ggf spürbar mehr ansetzen, um was wirklich anständiges zu bekommen, von dem ich hier rede, und was dann auch in Summe entsprechende Eigenschaften mitbringt.
Einziger Kritikpunkt bleibt bei solchen Geräten die nach wie vor systembedingte leichte Blickwinkelabhängigkeit.
---- Unter allemn anderen Aspekten ist Plasma erreicht oder übertroffen----auch mir als an sich eingefleischtem Plasmanen viel es zunächst schwer das hinzunehmen.


mfg pspierre
spartain
Inventar
#1864 erstellt: 01. Mrz 2011, 13:04
Rekordhoch ist selbst für die Analysten überaschend, guckst du:

http://www.channelpartner.de/consumerelectronics/news/299807/


Gruß
NooXy
Hat sich gelöscht
#1865 erstellt: 01. Mrz 2011, 13:09

pspierre schrieb:




Technisch ist es (s.o.) aber schon eben nicht mehr begründbar.
Gut gemachte LED-LC erreichen gleiche und bessere Gütemerkmale, je nachdem wo man ggf seine Interessenschwerpunkte setzt. --- Kosten halt nur derzeit noch mehr.




LED LCDs erreichen aber nicht bei gemischten Bildinhalten ein perfektes Schwarz (Schachbrettkontrast ist kaum besser als bei CCFL oder Edge LED LCDs) sondern nur bei großflächig schwarzen Bildern wenn die LED komplett abgeschaltet werden kann.
Befindet sich jedoch z.B. ein einziger Stern über eine LED, ist das perfekte Schwarz wieder dahin und ein Plasma erzeugt durch die pixelnative Bilderzeugung das bessere Schwarz. Also ich kann dieser billigen Art der Bildverbesserung nicht viel abgewinnen.
Da wird mit allen möglichen Methoden getrickst, die einem nur einfallen

edit: Also wenn ich 2000€ fürn vernünftigen LCD hinblättern muss ist es mir zu viel. Da kauf ich mir liebern Plasma, die zum gleichen Preis unter 2000€ besser sind.


[Beitrag von NooXy am 01. Mrz 2011, 13:12 bearbeitet]
debiax73
Stammgast
#1866 erstellt: 01. Mrz 2011, 13:28

pspierre schrieb:
...
Ich sehe Plasma im letzten Aufbäumen, bevor es mit Erscheinen einer neuen Pixelaktiven Displaytechnologie ggf schon recht kurzfristig zu Grabe getragen wird, ...


ach menno,
diese diskussion geht doch nun schon min 6jahre so
damals hat man plasma auch schon lääääängst totgesagt

okay, mit nem erscheinen einer neuen displaytechnologie (sollte ebenfalls schon seit zich jahren erschienen sein) wird irgendeine technologie (plasma / lcd) verschwinden.
nur wann/welche dies sein wird weiß heutzutage noch niemand

eines is aber fakt: heuer kommt erstmal der vt30 (PLASMA)
debiax73
Stammgast
#1867 erstellt: 01. Mrz 2011, 13:30
@Nooxy:

wir wollten doch hier nicht zum plasma vs lcd abschweifen


[Beitrag von debiax73 am 01. Mrz 2011, 13:30 bearbeitet]
NooXy
Hat sich gelöscht
#1868 erstellt: 01. Mrz 2011, 13:37
so ist es und alle warten gespannt auf erste cebit berichte
debiax73
Stammgast
#1869 erstellt: 01. Mrz 2011, 13:43
ich fühl mich scho fast wie weihnachten & ostern zusamm

mag heuer eigentlich meinen 6jahre alten samy gegen den 55vt30 tauschen
HDLady
Stammgast
#1870 erstellt: 01. Mrz 2011, 14:10
Hallo, ich bin grad ein wenig verwirrt, den VT30 wird es in 46" geben?

Gibt es da was offizielles oder hab ich was übersehen? Die erste Seite des Threads bestätig das zwar aber auf der Page von Pana.de wird nur der 42" 50" 55" 65" gelistet.

Bricht jetzt meine Welt zusammen?
ForceUser
Inventar
#1871 erstellt: 01. Mrz 2011, 14:46
ein 46" vt30 ist noch nicht aufgetaucht meinte ich, nur als st und gt
pspierre
Inventar
#1872 erstellt: 01. Mrz 2011, 14:49

NooXy schrieb:

pspierre schrieb:




Technisch ist es (s.o.) aber schon eben nicht mehr begründbar.
Gut gemachte LED-LC erreichen gleiche und bessere Gütemerkmale, je nachdem wo man ggf seine Interessenschwerpunkte setzt. --- Kosten halt nur derzeit noch mehr.




LED LCDs erreichen aber nicht bei gemischten Bildinhalten ein perfektes Schwarz (Schachbrettkontrast ist kaum besser als bei CCFL oder Edge LED LCDs) sondern nur bei großflächig schwarzen Bildern wenn die LED komplett abgeschaltet werden kann.
Befindet sich jedoch z.B. ein einziger Stern über eine LED, ist das perfekte Schwarz wieder dahin und ein Plasma erzeugt durch die pixelnative Bilderzeugung das bessere Schwarz. Also ich kann dieser billigen Art der Bildverbesserung nicht viel abgewinnen.
Da wird mit allen möglichen Methoden getrickst, die einem nur einfallen

edit: Also wenn ich 2000€ fürn vernünftigen LCD hinblättern muss ist es mir zu viel. Da kauf ich mir liebern Plasma, die zum gleichen Preis unter 2000€ besser sind.


Das stimmt so schon wieder so nicht mehr ganz.
Es tut sich da einiges.

Neueste LC-Panels die gerade marktreif werdfen machen bei leidlich optimalem Einblickwinkel schon nahezu zu 100% Lichtdicht, dh ergeben optimale aktive Schwarzwerte, und das bei deutlich geringerer Eigenreflektion von aussen einfallender Lichtanbteile.(passiver Schwarzwert )
Und das auch schon ohne Local Dimming !
Verschlechtert sich nur etwas für seitlichen Einblick, und wird dann wiederum durch dennoch zusätzliche Kombination mit Loclal-Dimming wieder weitestgehend eingebremst.

Auch hier muss man also mal auf die Messeneuheiten schauen.

Und ein aktueller GW20 sieht neben meinem derzeitigen Gerät in jeder Disziplin ziemlich alt aus, und ein VT20 kam da vom Gesamteindruck auch nicht ran.

Aber egal--soll ja wirklich kein Plasma VS LCD Thread werden. Also schluss mit dem Thema.

Warten wir auf die ersten Messeberichte.

mfg pspierre
HDLady
Stammgast
#1873 erstellt: 01. Mrz 2011, 15:30

ForceUser schrieb:
ein 46" vt30 ist noch nicht aufgetaucht meinte ich, nur als st und gt


Ok danke erstmal. Vielleicht lässt er sich ja noch blicken. Abwarten. Müsste dann ja bald bekannt werden.
meiermanni
Ist häufiger hier
#1874 erstellt: 01. Mrz 2011, 15:39
Wenn du sagst "etwas verschlechtert" dann spielst du das doch sehr herunter.
Dein HX9 mit einem auch für LEDs nicht gerade berauschendem Schwarzwert von 0,085 verfälscht extrem bei nicht perfektem Betrachtungswinkel, dadurch das er auch noch relativ stark reflektiert ist er für mich als selbsternanntes LED-Flagschiff, vor allem bei dem Preis schlicht lächerlich.
drSeehas
Inventar
#1875 erstellt: 01. Mrz 2011, 15:39

HDLady schrieb:
Hallo, ich bin grad ein wenig verwirrt, den VT30 wird es in 46" geben?

Nein. Lass dich doch nicht von pspierre verwirren.

... auf der Page von Pana.de wird nur der 42" 50" 55" 65" gelistet...

Auf welcher Seite von Panasonic.de wird denn was von den 2011er 30er Modellen gelistet? Link bitte.
NICKIm.
Inventar
#1876 erstellt: 01. Mrz 2011, 15:40

foediausg schrieb:
Weiß schon jemand etwas über die deutschen Preise, die sollten doch heute veröffentlicht werden, konnte aber bisher nichts finden?


Laut einer Antwort der Lufthansa sind ihre Preise identisch mit denen von Panasonic Deutschland:

http://www.worldshop...pretty/TV/detail.jsf

Schade, dass hier beim VT 30 keine Preise aus dem Grenzland stehen:

http://www.panasonic...99688F850F120123DCBD
Andregee
Inventar
#1877 erstellt: 01. Mrz 2011, 15:43

pspierre schrieb:
Das stimmt so schon wieder so nicht mehr ganz.
Es tut sich da einiges.

Neueste LC-Panels die gerade marktreif werdfen machen bei leidlich optimalem Einblickwinkel schon nahezu zu 100% Lichtdicht, dh ergeben optimale aktive Schwarzwerte, und das bei deutlich geringerer Eigenreflektion von aussen einfallender Lichtanbteile.(passiver Schwarzwert )
Und das auch schon ohne Local Dimming !
Verschlechtert sich nur etwas für seitlichen Einblick, und wird dann wiederum durch dennoch zusätzliche Kombination mit Loclal-Dimming wieder weitestgehend eingebremst.

Auch hier muss man also mal auf die Messeneuheiten schauen.

Und ein aktueller GW20 sieht neben meinem derzeitigen Gerät in jeder Disziplin ziemlich alt aus, und ein VT20 kam da vom Gesamteindruck auch nicht ran.

Aber egal--soll ja wirklich kein Plasma VS LCD Thread werden. Also schluss mit dem Thema.

Warten wir auf die ersten Messeberichte.


die eindrücke gelten nur für dich.
ein vt20 besitzer wird sicher drauf geachtet haben was er kauft und wird dabei sicher auch andere eindrücke gewonnen haben.nahezu lichtdicht machen die neueusten panel noch nicht.
kalibriert sinds auch nur im optimalen fall bislang werte von 0,01 drin, alles andere nur bei vollschwarzem bildhinhalt großer flächen.
das bischen bildwinkelabhängigkeit ist mitnichten so minimal wie dargestellt, selbst 20grad abweichung bewirken schon ein verschlechtern vom bild. aber das spielt bei optimaler position keine rolle
überhaupt ist ein plasmakauf eher ein bewußter weg während ein lcd kauf eher von vorurteilen geprägt wird.
ich sehe da keine probleme seitens des stromverbrauchs für den konsumenten da die die plasma kauften und kaufen das thema lang für sich abgehakt haben.
plasma wie lcd nähern sich langsam einer marke an wo nicht mehr viel passieren wird in sachen fortschritt.
darum werden die kisten ja immer weiter mit irgendwelchem schnickschnack vollgestopft um neue anreize zu setzen.


[Beitrag von kptools am 02. Mrz 2011, 08:58 bearbeitet]
debiax73
Stammgast
#1878 erstellt: 01. Mrz 2011, 16:09

Andregee schrieb:
...
plasma wie lcd nähern sich langsam einer marke an wo nicht mehr viel passieren wird in sachen fortschritt.
darum werden die kisten ja immer weiter mit irgendwelchem schnickschnack vollgestopft um neue anreize zu setzen.



Dazu sage ich nur:
"Die ertsen Kinofilme werden schon in der 4900er Auflösung gedreht..."
Soviel zum Thema Fortschrittende
jd17
Inventar
#1879 erstellt: 01. Mrz 2011, 16:21
@debiax73

super. hätte man doch die augen eines adlers, dann würde das auch was bringen.


[Beitrag von kptools am 02. Mrz 2011, 08:59 bearbeitet]
debiax73
Stammgast
#1880 erstellt: 01. Mrz 2011, 16:30
@j.d.0504

Ich sage nur "3D" >>> Mal drüber nachdenk


[Beitrag von kptools am 02. Mrz 2011, 08:59 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#1881 erstellt: 01. Mrz 2011, 16:35
das gilt ja dann für für side bei side wobei ich beweifele das man eigens dafür auch ein neues aufnahmeformat einführt.
um 4k nutzen zu können solltest du nicht viel weiter als 2m von einem 100 zoll display entfernt sitzen.
viel spaß dabei.
wobei man dann noch davon ausgehen kann das die medien trotz dieser pixelzahl die auflösung garnicht hergeben. in 70mm wird längst nicht alles gedreht.
meiermanni
Ist häufiger hier
#1882 erstellt: 01. Mrz 2011, 16:37

debiax73 schrieb:
Dazu sage ich nur:
"Die ertsen Kinofilme werden schon in der 4900er Auflösung gedreht..."
Soviel zum Thema Fortschrittende


Wow, das schafft man auch mit 08/15 35mm Filmen, Imax Filme bieten schon deutlich, deutlich mehr.


[Beitrag von kptools am 02. Mrz 2011, 09:00 bearbeitet]
NooXy
Hat sich gelöscht
#1883 erstellt: 01. Mrz 2011, 16:43
was hat jetzt Kino mit dem Fortschritt von Heimkinodisplays zu tun

Ich glaube das kann gerade in Deutschland noch 10-20 Jahre dauern bis es erste Senderversuche mit höherer Auflösung gibt. Die Bluray müsste auch an Kapazität weiter zulegen.

NHK hat schon mit UHDV vor paar Jahren experimentiert, aber die Japaner und Amis sind uns eh 10 Jahre vorausgewesen in Sachen HDTV.
Nui
Inventar
#1884 erstellt: 01. Mrz 2011, 16:45

Andregee schrieb:
viel spaß dabei.
Ich glaube das ginge eigentlich noch. Man muss nur das Publikum trainieren ihren Kopf nicht zu bewegen. Der äußere Teil des Bildes dient dann nur noch zur Stimulation/Reizung des Auges
NooXy
Hat sich gelöscht
#1885 erstellt: 01. Mrz 2011, 16:50
überwältigend scharf und detailreich find ich selbst HDTV bei Kinofilmen als Quellmaterial nicht obgleich der Unterschied zu PAL deutlich ist. Aber ich bin überzeugt da geht noch mehr.

Bei Celluloid gäbe es sicher einen deutlichen Sprung nach vorne wenn man 4k Abtastungen von 4k Produktionen herausbrächte.
meiermanni
Ist häufiger hier
#1886 erstellt: 01. Mrz 2011, 16:58

NooXy schrieb:
was hat jetzt Kino mit dem Fortschritt von Heimkinodisplays zu tun

Ich glaube das kann gerade in Deutschland noch 10-20 Jahre dauern bis es erste Senderversuche mit höherer Auflösung gibt. Die Bluray müsste auch an Kapazität weiter zulegen.

NHK hat schon mit UHDV vor paar Jahren experimentiert, aber die Japaner und Amis sind uns eh 10 Jahre vorausgewesen in Sachen HDTV.



Vor allem da nur die subventionierten Kanäle plus Arte bei uns in HD laufen, für RTL HD und so ein Käse muss man ja zahlen oder hat sich dies geändert.

Viele Programme laufen sogar immer noch in 4:3, bis 1080 bei uns Standard wird den man nicht extra bezahlen muss vergeht noch ein Jahrzehnt, für Normaluser wird 4k kein Qualitätssprung darstellen es sei denn man sitzt dann 2 Meter von seinem 100 Zöller entfernt oder eine 5 Meter Leinwand im Eigenheim.
pspierre
Inventar
#1887 erstellt: 01. Mrz 2011, 17:09
andregee schrieb u.a.


überhaupt ist ein plasmakauf eher ein bewußter weg während ein lcd kauf eher von vorurteilen geprägt wird.


Bei mir ists genau umgekehrt.
Ich war Jahrelang von Plasma überzeugt (42PV500),und bin über den relativen Stillsstand bei Panasonic der letzten Jahre eher enttäuscht.

Ich hab VT20 und HX905 3 Stunden in abgedunkelter Umgebung simultan mit vewrsch. Material getestet, und der HX9 lag nun mal in Schwarzwert, Kontrastverhalten, Schärfeeindruck bei HD-Material und vor allem Bewegungsdarstellung ein Stückchen weiter vorn.

Ich habe viele von meinen positiven Plasmavorurteilen, die vor 5 Jahren noch gültig waren relativieren müssen, und mich für dieses mal für das aus meiner sicht derzeit bessere Gerät entschieden, und mir die Entscheidung dazu weiss Gott nicht leicht gemacht.

Dieser Blick über den Tellerand glückt allerdings wirklich nur, wenn man beide Geräte in relevanter unds identischer Bildsituation simultan nebeneinander hat.

Da hat man zum einen nur selten, zum anderen lagen die beobachbaren Unterschiede weiss gott nicht sehr weit auseinander.Aber sie waren da!

Bin ansonsten kein echter LCD-Fan, eher umgekehrt, und hab mich nur vom mit Vernunft einzig Relevanten leiten lassen:
Meinem subjektiven Gesamteindruck beim idealen Simultanvergleich in elevanter Lichtumgebung (abgedunkelt)
...(Bei Tag hätte der VT20 systembedingt gar keine chance..aber das war für mich eh nicht relevant)

Das soll den hohen Quzalitätsanspruch den VT20 und sicherlich auch VT30 an sich erfüllen können ja auch nicht in Frage stellen.

Als alter Plasmane bereue ich es bis heute andereseits nicht, hier mal in andere Lager ausgeschert zu sein, auch wenns bissel teuerer war.
Das gebotene überzeugt auch hier, und setzt was die wichtigen aspekte Schwarzwert/Kontrastempfindung und Bewegtbilddarstellung angeht derzeit das Level--wenn auch nur mit geringem Vorsprung---aber er ist durchaus da, und mit geübtemm Auge auch im Simultanvergleich wahrnehmbar.

Für sich alleine gesehen , wäre ich aber auch mit einem VT20 durchaus sehr glücklich gewesen.

Ob Panasonic Plasma da zweischenzeitlich mit neuen Geräten die Nase ggf wieder vorn hat werde ich aber wohl erst in 2012 für mich neu bewerten.
Kann ja nicht alle 6-9 Monate nen neuen TV kaufen ---dh: könnte schon ---nur zeigt mir dann die Regierung warscheinlich die rote Karte

Bin also durchaus auch auf die VT30 gespannt.
Zumindest Designmässig ein eindeutiger Fortschritt.
Technisch erwarte ich das, was man auch die letzten Jahre erwarten konnte:
Eine hömopatische Spur verbesserter Schwarzwert, und ggf leicht verbessertes IFC, wobei sie das garantiert nicht neu erfinden werden .
3D ? ---geschenkt


Für mich wird ein Pana-Plasma erst 2012 ggf wieder interessant.
In nur einem Jahr tut sich bei Panasonic definitiv auch dieses Jahr wieder sicherlich zu wenig, als dass man vom Fleck weg Hurra schreien müsste.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 01. Mrz 2011, 17:16 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#1888 erstellt: 01. Mrz 2011, 17:21
pierre du bist ja auch ein sonderling.(nicht böse gemeint )
aber ich denke man weiß was gemeint war.
die die hilflos in den laden laufen kommen meist mit einem lcd wieder raus.
deepmac
Inventar
#1889 erstellt: 01. Mrz 2011, 17:26

meiermanni schrieb:
Wenn du sagst "etwas verschlechtert" dann spielst du das doch sehr herunter.
Dein HX9 mit einem auch für LEDs nicht gerade berauschendem Schwarzwert von 0,085 verfälscht extrem bei nicht perfektem Betrachtungswinkel, dadurch das er auch noch relativ stark reflektiert ist er für mich als selbsternanntes LED-Flagschiff, vor allem bei dem Preis schlicht lächerlich.



das kann ich mir nicht vorstellen, selbst mein Billig -Samsung LCD 40 C750 liegt vernünftig eingestellt bei 0,04 cd/m2 und der hat noch kein Dimming, ist auch kein LED.
NooXy
Hat sich gelöscht
#1890 erstellt: 01. Mrz 2011, 17:27
nicht schlecht, was erreichst du dabei als maximalen Helligkeitswert?
Rihanna
Ist häufiger hier
#1891 erstellt: 01. Mrz 2011, 17:30
was für ein schwachsinniger thread ...

dachte, hier würde man etwas über die neuen panasonic plasmas finden ...
Muppi
Inventar
#1892 erstellt: 01. Mrz 2011, 17:32
Hier geht es NICHT um LCD`s oder 4k Auflösungen, ich würde mal gerne was über die neuen Panas lesen!


[Beitrag von Muppi am 01. Mrz 2011, 17:33 bearbeitet]
Chris@71
Ist häufiger hier
#1893 erstellt: 01. Mrz 2011, 17:37

Muppi schrieb:
Hier geht es NICHT um LCD`s oder 4k Auflösungen, ich würde mal gerne was über die neuen Panas lesen! :{

jenau
Muss doch langsam mal einer von der Cebit zurückkommen


[Beitrag von Chris@71 am 01. Mrz 2011, 17:38 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1895 erstellt: 01. Mrz 2011, 17:45

Andregee schrieb:
pierre du bist ja auch ein sonderling.(nicht böse gemeint )
aber ich denke man weiß was gemeint war.
die die hilflos in den laden laufen kommen meist mit einem lcd wieder raus.


Das ist wohl war, uns sobald sich Plasma wieder einen spürbaren Respektabstand zu Top-LCDs erarbeiten sollte, wäre ich auch sofort wieder dabei.

Ich glaub aber nicht so recht dran......



mfg pspierre


@ kunde 346
Ich glaube das was ich sehe.

Und das , was du da sehr theoretisch beschreibst seh ich aber eher nicht, wenn ich konsequnt simultan Vergleiche


[Beitrag von pspierre am 01. Mrz 2011, 17:50 bearbeitet]
NooXy
Hat sich gelöscht
#1896 erstellt: 01. Mrz 2011, 18:28
die marginalen Verbesserungen eines sehr teuren Sony gegenüber einem Top Plasma sind mir das viele Geld nicht Wert, 1500€ muss einfach reichen und es wird sicher mit der neuen Panasonic Generation bewiesen, dass es nach einer Wartezeit geht ohne nennenswerte Abstriche.

Aber jetzt zurück zur CeBit
HDLady
Stammgast
#1897 erstellt: 01. Mrz 2011, 19:29

drSeehas schrieb:

HDLady schrieb:
Hallo, ich bin grad ein wenig verwirrt, den VT30 wird es in 46" geben?

Nein. Lass dich doch nicht von pspierre verwirren.

... auf der Page von Pana.de wird nur der 42" 50" 55" 65" gelistet...

Auf welcher Seite von Panasonic.de wird denn was von den 2011er 30er Modellen gelistet? Link bitte.



Hatte eigentlich auf einen 46"VT30 gehofft. So war das gemeint!

Da>>>KLICK MICH HART<<<
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#1898 erstellt: 01. Mrz 2011, 20:25

Muppi schrieb:
Hier geht es NICHT um LCD`s oder 4k Auflösungen, ich würde mal gerne was über die neuen Panas lesen! :{


Tach zusammen,

DAS untersteiche ich und setze den Thread erstmal auf moderiert...

42


[Beitrag von Die_Antwort_ist_42 am 02. Mrz 2011, 08:07 bearbeitet]
theblade
Stammgast
#1899 erstellt: 01. Mrz 2011, 21:51
weis jemand schon was über die Releasedaten der TVs ? Im letzten Jahr und davor waren diese schon im Febr bei den preisvergleichen gelistet und es war ersichtlich ab welchen Tag welcher TV käuflich zu erwerben ist!


[Beitrag von theblade am 01. Mrz 2011, 21:52 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#1900 erstellt: 02. Mrz 2011, 08:04
Guten Morgen,

ich bin gespannt wo sich der VT30 einreihen wird bei vielleicht besserer Bildqualität ?

NICKIm.
Inventar
#1901 erstellt: 02. Mrz 2011, 09:35

theblade schrieb:
weis jemand schon was über die Releasedaten der TVs ?


Nein.

In Frankreich haben die Preisvergleiche zu den neuen Panasonic Plasma-Modellen wie ua. TX-P50VT30 begonnen.

Demnach kostet dieser 1.999 Euro ohne Angabe der Lieferzeit:

http://www.illel.fr/...age&id_produit=21971

Gesamtübersicht 30er Reihe:

http://www.illel.fr/...marque=33&id_cat=404
foediausg
Stammgast
#1902 erstellt: 02. Mrz 2011, 10:09
Ist in der Zwischenzeit schon was zu den Preisen zu sagen?
M782
Inventar
#1904 erstellt: 02. Mrz 2011, 10:46
Wieso ist denn der Verbrauch des V20 soviel weniger als der des VT20?!
Ist ja sogar fast die Hälfte...

Schon News bzgl. des VT30...Preise, Daten?!

Schwanke nämlich zwischen dem V20, VT20 und GT30 + VT30 als nächsten Plasma...
pspierre
Inventar
#1905 erstellt: 02. Mrz 2011, 11:03
www.abload.de/image.php?img=stromverbrauchlcdplasmn7us.jpg

Bei dem Schaubild fällt auf, dass wahrscheinlich für (teilweise?) abgedunkelte Werte Kalibriert und dann gemessen wurde.

Bei Tagesumfeldleuchtdichten sollten die im kalibrierten Zustand ermittelten Werte der Plasmageräte wieder deutlich höher liegen---was nat.aber auch wieder nicht praxisnah wäre.

Ein ausgewogener Tages und Abendzyklus im Mix wäre ein ehrlicher Wert.

Ich vermisse hierbei also eindeutig Angaben zu den Testbedingungen/Umfeldleuchtdichten wärend der Verbrauchsmessungen.

-------------

Na, wo sind denn die ganzen Cebit-Besucher, die die VT30 sichten wollten ?
Hat man sie nicht reingelassen ?

Ich freue mich auf die ersten Berichte!


mfg pspierre
NooXy
Hat sich gelöscht
#1908 erstellt: 02. Mrz 2011, 11:27

theblade schrieb:
weis jemand schon was über die Releasedaten der TVs ? Im letzten Jahr und davor waren diese schon im Febr bei den preisvergleichen gelistet und es war ersichtlich ab welchen Tag welcher TV käuflich zu erwerben ist! :(


also der GT30 soll mitte März bereits erscheinen, habe ich irgendwo im Thread vernommen. Der ST30 wird wohl zu einem ähnlichen Termin angesiedelt sein.

Der VT braucht in der Regel etwas länger, frühestens April und spätestens Mai/Juni (je nach Größe) ist mit ihm zu rechnen.
schlierenfrei
Hat sich gelöscht
#1909 erstellt: 02. Mrz 2011, 11:38

Die_Antwort_ist_42 schrieb:

Muppi schrieb:
Hier geht es NICHT um LCD`s oder 4k Auflösungen, ich würde mal gerne was über die neuen Panas lesen! :{


Tach zusammen,

DAS untersteiche ich und setze den Thread erstmal auf moderiert...

42


Stimmt auch wieder.

Also die Jungs vom AVF,besser gesagt einer davon meinte das der VT30 gefühlt genauso schwarz ist wie sein eigener Kuro,nur welchen er hat sagte er leider nicht.

Auch haben sie ein wenig gelöchert nach dem Motto,sorry aber wir müssen weils alle wissen,hehe,grossartig wie man die PR-Menschen damit ins Schwitzen bringen kann

Bei der Frage zu Floating Blacks wich der PR-Mann aus,warum auch immer...

Beim 50Hz Bug gestand er immerhin eine Besserung(aber nicht Beseitigung!! ) ein.Ebenfalls das alle Ausstellungsstücke handgefertigte Einzelfabrikate sind die sich vom Endmodell sogar im Design unterscheiden könnten,holla!

Aber das wichtigste haben die Jungs nicht gefragt MLL-Rise,hallo??

Nun,kann mir vorstellen das die ein wenig vorsichtig mit auf die Füsse treten sind.Pana ist ein grosser Sponsor von AVF.Trotzdem versuchen sie immer objektiv zu sein,sehr schön!

Ich hoffe ich darf sowas hier posten,möchte keine Werbung/Antiwerbung für dieses Forum machen,sind nur so meine Gedanken.
debiax73
Stammgast
#1910 erstellt: 02. Mrz 2011, 11:55

M782 schrieb:
Wieso ist denn der Verbrauch des V20 soviel weniger als der des VT20?!
Ist ja sogar fast die Hälfte...


Der VT brauch halt um Einiges mehr, zwecks 3D-Darstellung
zftkr18
Inventar
#1911 erstellt: 02. Mrz 2011, 12:57

pspierre schrieb:
Ein ausgewogener Tages und Abendzyklus im Mix wäre ein ehrlicher Wert.

Ich vermisse hierbei also eindeutig Angaben zu den Testbedingungen/Umfeldleuchtdichten wärend der Verbrauchsmessungen.

Ich habe meinen TX-P50VT20 über eine Woche an einem no-energy Messgerät dran gehabt. Und da wurde, wie bei TX-P50V10 davor, ein Schnitt von 235 Watt angezeigt. Diese "Spitzenwerte" >400 Watt sind zwar möglich, aber im täglichen Gebrauch realitätsfern.

Gruß Klaus
M782
Inventar
#1912 erstellt: 02. Mrz 2011, 13:16
Braucht der VT20 auch soviel Strom wenn man nur 2D guckt oder erst wenn man 3D-Bilder darstellen lässt?!?

Werde definitiv kaum oder gar nicht 3D gucken da mich diese Technik schon im Kino nervt und ich zuhause erst recht nicht haben muss. Aber gibt ja nichts anderes mehr bei Pana und muss daher einen 3D nehmen und auch mit Triple-Tuner obwohl ich auch den nicht benötigen würde...

Am besten wäre ein VT30 ohne 3D und ohne Triple-Tuner aber dafür für ein paar Hundert (T)Euros günstiger ;-)
inthehouse
Inventar
#1913 erstellt: 02. Mrz 2011, 13:37

inthehouse schrieb:
Guten Morgen,

ich bin gespannt wo sich der VT30 einreihen wird bei vielleicht besserer Bildqualität ?




Link Quelle: KLICK
debiax73
Stammgast
#1914 erstellt: 02. Mrz 2011, 13:46

zftkr18 schrieb:
...
Ich habe meinen TX-P50VT20 über eine Woche an einem no-energy Messgerät dran gehabt. ... ein Schnitt von 235 Watt angezeigt....

Gruß Klaus


Prima und danke, das nenn ich mal nen konstruktiven Beitrag
Das lässt auf den VT30 hoffen, denn da wird wohl (falls Pana sein Versprechen ca20% Energieersparnis hält) die 200er Marke unterschritten werden
zftkr18
Inventar
#1915 erstellt: 02. Mrz 2011, 16:41
Da ich schon den PZ800, den V10 und den VT20 jeweils über eine Woche gemessen habe, bin ich mal gespannt was der VT30 wirklich verbrauchen wird. Allerdings kann man das dann nicht mehr vergleichen, da ich den VT30 in 55" bestellt habe und die vorliegenden Messwerte von 50" Geräten stammen.

Aber eine Tendenz lässt sich sicher erkennen. Ich denke mal, dass der 55" im Verbrauch einem aktuellen 50" VT20 entsprechen wird.

Genau werden wir es erst wissen, wenn er bei mir im Wohnzimmer an der Wand hängt und eine Woche am Messgerät war.

Gruß Klaus
pspierre
Inventar
#1916 erstellt: 02. Mrz 2011, 16:57
Hast du fast ausschliesslich Abends, oder zum Teil auch Tagsüber geschaut ?

Ansonsten sind 235Watt für einen 50er Plasma schon ok.

Ändert aber nichts daran, dass ein aktueller vergleichbarer LED-LC bei deutlich weniger als der Hälfte liegt, und selbst der ausschliessliche Tagbetrieb in fensterreichen Räumen daran kaum was ändern würde.

Bei 150 Watt differenz , 6stunden am Tag, 360 Tage im Jahr...in fast jedem bundesdeutschen Hauhalt denkbar......

Mich persönlich würde der Mehrverbrauch nicht stören......aber man bedenke:

Wegen Energieverbrauchdifferenzen ähnlicher grundsätzlicher Grössenordnungen werden in unserem schönen grünen Land derzeit Glühbirnen, per Gesetz aufgedrückt, vom Markt genommen.......

Es muss nur ein grüner Heini, der weit genug oben sitzt und gerade mitregieren darf auf die Schnapsidee kommen sich mit einer neuen Idee in die innerpolitischen Geschichtsbücher zu schreiben, und schon ist ein ZB Plasma im gleichen Status wie ein Auto ohne Katalysator........

Wie gesagt, mich würde es nicht kratzen....aber es ist ncht von der Hand zu weisen dass
a: TV-Geräte immer grösser werden
b: Der Energiebedarf mit der Grösse wächst
c: In jedem Haushalt idR mehre TV-Geräte vorhanden sind, und der energetische Tageskonsum an Elektrischer Energie für TV-Geräte für das Gesamte Land da sich nicht unerheblich aufaddiert.
und:
e: es eine Gerätegattung auf dem Markt gibt die ca derzeit bis 2,5mal mehr verbraucht als eine andere Gerätegattung gleicher Grösse, und erstere, ohne signifikante Technische Vorteile zu haben, zumindest derzeit ihre anteilmässige Stückzahl in den Abverkäufen sogar steigert, weil sie in erstern Linie bewusst etwas preiswerter angeboten werden, um sich positiver im Endkunden-Markt zu positionieren.

Wie sieht grüne Realität aus:
-Wer die Energiesparlampen in den letzten Jahren nicht freiwillig kaufte, halt weil sie auch preiswerter waren, wird halt nun von oben befohlen dazu genötigt.
-Wenn deine Heizung im Keller spürbar mehr verbraucht als im Schnitt der Haushalte gibts keinen Aufkleber vom Schornsteinfeger, und du musst Dir eine neue kaufen.


Un selbst wenn man die "Energiefresser unter den TV-Geräten" nicht verbieten wollte weil wir ja ein freies Land sind , wäre es eine glorreiche Idee so eines Sesselpfurzers , für den Kauf von Geräten, die unterhalb einer bestimmten Energieeffizienz liegen, beim Kauf eine einmalige Umweltpauschale zu erheben, die an den Staat wie eine Steuer über den Handel abgeführt werden müsste.

Es gibt halt 1001 Möglichkeiten das Staatssäckel zu füllen, um bei ZB den Hartz4-Verhandlungen grosszügiger sein zu können.---Natürlich der Umwelt zuliebe oder sich unabhängiger von ZB Libyschen ÖL zu machen, oder wo sonst bald ggf die Ölfelder brennen.

Das Suchen und Finden von Massnamen zur landesweiten effizienten Energieeinsparung ist mittlerweile politisches Tagesgeschäft!

Und dass ich meinen Cayenne noch fahren darf, liegt auch nur daran, dass die deutsche Automobilindustrie halt eine Starke Lobby hat, die in der Grünen Politik ein starker Gegenspieler ist.
---aber irgend ein U-Elektronic-Konzern aus Japan, der halt bevorzugt TV-Geräte baut die im Schnitt 2,5 mal mehr Energie verbrauchen als andere handelsübliche?.... wohl kaum.

Da braucht nur so ein Trittin mal auf die Idee zu kommen auszurechnen, wie viele Tonnen Rohöl weniger pro Jahr gebraucht würden, wenn man bei einem Plasma-TV-Anteil von nur sagen wir 30-50%, man diese durch spürbar energieffizientere Geräte ersetzen würde, respektive man alternativ den weiteren Verkauf dieser Geräte verbieten oder zumindest über eine Abgabe sanktionieren würde.

Ratz fatz stünden dann ggf kaum mehr Plasma-TV in den Regalen der Märkte.

Und selbst wenn ein neuer VT30 nunmehr nur noch doppelt so viel verbrauchen würde wie ein gleich teurer aktueller LED-LC, ändert das auch nichts grundsätzliches.

Also wenn ich ich einem grünen Gremium sitzen würde, hätte ich eine prima Idee, die Kariereleiter hochzufallen, und zwar ohne den K.T. und später den Horst machen zu müssen.
Sitze ich aber nicht

Und die Amis sind mit sowas schon fast soweit---und ihr wisst ja: Alles Gute kommt von Drüben .

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 02. Mrz 2011, 17:47 bearbeitet]
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