bewertung des Panasonic TX-P 50 S 20, was könnt ihr zu der bewertung sagen ?

+A -A
Autor
Beitrag
RAstloseSeele
Stammgast
#1 erstellt: 01. Okt 2010, 00:41
also hier noch mal meine einleitung..: das ist die erste bewertung die ich finden konnte die wirklich.. so scheint es mir.. auch die negativen seiten des pana s20e aufzeigt..! daher poste ich diese mal hier und hoffe das die ganzen pana s20 fans mal stellung zu diesen punkten nehmen :)..!

------------------------------------------------------


Ich möchte mich auf die Punkte beschränken, die in den anderen Rezensionen noch nicht erwähnt wurden. Ich denke, über bestimmte Punkte sollte man sich klar sein, wenn man sich so ein Plasma-TV zulegt. Plasma ist nicht für jeden! Ich hatte den S20 einige Tage bei mir und habe ihn dann zurückgeschickt.

++ Preis/Größe (nicht Preis/Leistung). Groß und billig ist er, aber Größe ist ja bekanntlich nicht alles.

++ Absolut erstklassige Bewegungsdarstellungen in allen Modi. Im Gegensatz zu meinem alten Samsung LCD (5er-Serie), das zB bei 24p-Videos über PC (DVI) immer einen fiesen Judder hatte, läuft hier alles extrem glatt.

+ Betrachtungswinkel. Natürlich wie bei Plasma zu erwarten super, man kann draufschauen von wo man will. Nachdem ich meinen alten LCD wieder hingestellt habe, fiel mir der Unterschied tatsächlich sehr auf. ABER: Ich sitze DIREKT VOR meinem TV, wenn ich reinschaue. Insofern ist das für mich kein Kaufargument. Wer öfter mit mehr als fünf Leuten davor sitzt, profitiert von diesem Merkmal.

+- Glare Display. Stört nur den, der gestört werden will. Selbst unter hellerem Umgebungslicht nehme ich das kaum wahr. Da stören die unten beschriebenen Probleme mehr.

+- Netzteilsurren. Das geht aber eigentlich, wenn der Raum nicht zu klein ist und man weiter weg sitzt. Das Laufgeräusch von meinem BD-Player ist manchmal lauter gewesen. Leute, die behaupten, einen Plasma zu haben, der gar nicht surrt, hören wahrscheinlich nicht mehr gut genug im entsprechenden Frequenzbereich.

+-- Großflächenflimmern. Helle Flächen flimmern, da gibt es nichts zu diskutieren. Allerdings hat mich das nicht sonderlich gestört. Man sieht es eher aus dem Augenwinkel und nicht, wenn man frontal draufschaut.

- Empfindlichkeit für Umgebungslicht. Macht euch bewusst, dass ihr mit dem S20 (Plasmas generell) einen Fernseher kauft, der zum nächtlichen Filmeschauen da ist. Je mehr Licht im Raum ist, desto mehr verschwinden die Vorteile von Plasmas (vor allem der berühmt Schwarzwert). Am Sonntagmorgen bei schöner Sonne und offener Balkontür frühstücken und Fußball schauen ist so gut wie sinnlos, weil das Bild komplett matschig wird. Dichte Gardinen, besser eingebaute Rollos sind Pflicht. Ein Allrounder ist ein Plasma daher so wenig wie ein Beamer es ist.

- Keine erweiterten Einstellmöglichkeiten. Die einzige Möglichkeit, zB den Gamma-Wert zu verändern, ist die Wahl der 5 Modi, die jeweils eine feste Gammakurve haben. Die teureren Panasonics haben die Möglichkeit, Gamma und viel mehr händisch einzustellen. Eine absolut geschäftsschädigende Einschränkung für die Billig-Serien.

- Krisseln und Flashes/Nachleuchten. Je nach Einstellung hat man ein Plasma-Krisseln in dunklen Tönen und bestimmten Mischtönen. Wenn man nah ran geht, tanzen dann einfach kleine farbige Pixel in den entsprechenden Flächen. Aus einer bei dieser Größe sinnvollen Entfernung (ich habe 3,5m) sieht man das aber kaum. Nachzieher/Schlieren hatte ich nicht, aber bei Schwarzblenden öfter Nachbilder-Flashes ins Schwarz rein. Sehr störend.

- Farben. Plasma-Fans erzählen ja immer, um wie viel authentischer und toniger die Plasma-Farben sind. Dann kommt schnell der Spruch von den "Bonbon-Farben" der LCDs. Nun ist aber leider meine Farbwahrnehmung kein Kolorimeter! Die Farben beim S20 erschienen mir subjektiv von Anfang an pappig und flau. Schlimmer wird es noch im TruCinema-Modus. Dreht man an den Einstellungen (Kontrast, Helligkeit, Farbe), wird es irgendwann knallig, aber nicht besonders definiert. Am schlimmsten kommt die fast zerfasernde Knalligkeit dann im Dynamic-Modus raus (der ist unbrauchbar). Je höher der Kontrast, desto schlechter übrigens die Grüntöne. Beim Fussballrasen hatte ich nur die Wahl zwischen kränklichem Mattgrün-Grau (TruCinema mit mäßigem Kontrast) und schillerndem Plastikrasen-Look (Normal oder Dynamic). Ich habe hinterher gleich meinen alten LCD angeschlossen, und hatte den Eindruck, mir hat jemand die Sonnenbrille abgenommen. Wie gesagt: Das mag eine originalgetreuere Farbwiedergabe sein, aber ich lebe dann gerne mit einer Farbwiedergabe für Banausen und Nicht-Puristen. Ich bin sogar sicher, dass die meisten von uns, die den ganzen Tag an unkalibrierten LCD-Bildschirmen sitzen (bei mir über 8h), wahrnehmungsmäßig einfach inzwischen etwas anderes erwarten, als der S20 (wahrscheinlich alle Plasmas) liefern.

--- Schwarz- und Weißwerte. Klar haben Plasmas einen guten Schwarzwert... ABER: Erstens haben den gute LCDs inzwischen (fast) auch. Zweitens erkauft man sich bei Plasmas (zumindest beim S20) diesen Schwarzwert durch einen miserablen(!!!) Weißwert. Flächiges Weiß erscheint subjektiv als Grau 10-20%. Ein sehr milchiges Grau-Weiß zudem, sehr trist. Schöne weiße Hemden sehen aus, als wären sie mehrfach mit der Buntwäsche gewaschen worden. Das gilt auch für sehr helle andere Farbtöne. Ständig hat man dadurch den Eindruck, dass ein Grauschleier auf dem Bild liegt. Zugegeben wird das bei absoluter Dunkelheit besser.

--- Gamma-Pumpen (ich nehme an, das ist das oft diskutierte "Schwarzwertpumpen"). Das hat für mich den Ausschlag gegeben, das Gerät zurückzuschicken. Das Phänomen ist, dass je nach den Kontrasten und der Helligkeit im anliegenden Signal sich der Gamma-Wert zu ändern scheint. Ist viel helle Fläche im Bild, pumpt der S20 runter, so dass dunklere Stellen zu dunkel werden, sind mehr dunkle Partien im Bild, pumpt das ganz nach oben. Da dieser Effekt natürlich pro Bild justiert wird, hat man in einer Szene oft den Eindruck, bestimmte Blickwinkel wären völlig anders beleuchtet als andere. Dabei verändert sich auch noch leicht der Weißabgleich. Eine Szene, die bestimmt viele Kennen sind die Diffenrentialdiagnosen bei House. Dabei steht er meistens neben dem Whiteboard vor dem Fenster mit den weißen Lamellen, die Kollegen sitzen am Tisch. Das hat dann zur Folge, dass das Gesicht von House komplett im Dunkeln absäuft, die Kollegen vor dem weniger hellen Hintergrund aber völlig normal aussehen. In einer Einstellung, wo von der Fenster- zur Tisch-Perspektive geschwenkt wurde, während das Whiteboard immer im Bild war, konnte man genau sehen, wie sich das Weiß des Boards sowohl in seiner Helligkeit als auch seinem Farbton veränderte. (Achtung: Wir reden hier von einem exzellenten Ausgangssignal, nämlich der UK-BluRay der 6.Staffel, nicht etwa von RTL über DVB-T oder so.) Das trat in allen Modi auf (Game-Mode nicht getestet). Das hat auch nichts mit Puristerei und cineastischem Erlebnis zu tun. Im Gegenteil: Da sieht jeder Film aus wie von einem Anfänger (ungleichmäßig) ausgeleuchtet.

Ich hoffe, diese Punkte helfen dem einen oder anderen bei der Entscheidung. Viele positive Aspekte, die andere hier beschrieben haben, sind sicherlich korrekt. Nur, wie schon anfangs gesagt: Plasma muss man mögen, und der S20 ist zusätzlich ein sehr billiger Plasma.


---

Villeicht kann ja Teoha mal was zu den negativen seiten die oben genannt werden sagen.., da er sich hier immer wieder sehr für diesen tv einsetzt ;)..!


[Beitrag von RAstloseSeele am 01. Okt 2010, 11:22 bearbeitet]
NX-01
Stammgast
#2 erstellt: 01. Okt 2010, 09:14
Erstmal vielen Dank für die ausführliche Bewertung!

Vieles davon ist, wie du selbst sagt, subjektiv. Daher bringt es m. E. nach auch nichts, auf einzelen Punkte einzugehen.

Aber eins möchte ich sagen: der S20 ist kein billiger Plasma, sondern ein günstiger!

Billige Plasmas kommen von Grundig & Co.


[Beitrag von NX-01 am 01. Okt 2010, 09:15 bearbeitet]
RAstloseSeele
Stammgast
#3 erstellt: 01. Okt 2010, 11:19
naja diese zusammenfassung ist nicht von mir...! ich habe bisher nur positives zu dem plasma gehört.. zumindest hier im forum und auch da speziell von 1-2 personen die den tv wirklich jedem andrehen wollen..!

will nicht behaupten das das gerät schlecht ist.. auf keinen fall.. aber man sollte doch auch mal die negativen seiten aufzeigem finde ich.., gerade wenn unentschlossen ist!

und daher hoffe ich halt das die die den pana immer so vergöttern.. entweder die negativen punkte entkräften können.. oder aber sie eingestehen.., und vll. 1 oder 2 vergleichsmodelle nennen :)..!


lg soul.

ps: habe eben gesehen das .. warum auch immer.. der anfang und die von mir geschriebene einleitung fehlt die ich geschrieben hatte.. hab ich vll im halbschlaf beim copy / paste gelöscht -.-..^^..!

werd noch mal an anfang setzen..!


[Beitrag von RAstloseSeele am 01. Okt 2010, 11:21 bearbeitet]
anon123
Inventar
#4 erstellt: 02. Okt 2010, 07:52
@RAstloseSeele:


naja diese zusammenfassung ist nicht von mir...!


Das heißt, Du hast diese Vor- und Nachteile aus allerhand verschiedenen Quellen (z.B. Forenbeiträgen) zusammengestellt? Das ist ja durchaus löblich, ersetzt aber aus meiner Sicht nicht die eigene Erfahrung.

Gerade bei diesen Plasmas liest man überall mal dies und mal das. So wird immer wieder behauptet, man können damit nur im angedunkelten Raum schauen. Aber ich kann in meinem Wohnzimmer (zwei Südfenster) auch tagsüber ganz normal Fernsehen. Da wird nichts matschig.

Ausserdem würde diese Aussage dem vorgeblich schlechten Schwarzwert widersprechen, denn der wird gerade bei völlig dunklem Raum sichtbar. Am besten schaut man bei gedämpften Licht, mit einer Lichtquelle hinter dem TV.

Überhaupt scheint mir die Schwarzwertdiskussion zumindest zum Teil übertrieben. Klar, Schwarz ist nicht schwarz, aber der Schwarzeindruck im Bild ist ganz wunderbar. Auch nach einem Jahr kann ich viele Klagen nicht nachvollziehen.

Zumindest für meinen X10 gilt auch: Netzteilsurren gibt es nicht, auch kein Flimmern, auch kein "Schwarzwertpumpen". Die Einstellungen für's Bild reichen. Farben wirken sehr natürlich. Der Fussballrasen sieht bei deaktiviertem Color Management auch nach Rasen aus. Das "Krisseln" sieht man so aus ca. 10cm Abstand. Ja, weisse Flächen bekommt das Teil nicht hin, aber wie oft schaut man sowas?

Also, bei aller Achtung für die Arbeit der Zusammenstellung: Das kann die eigene Erfahrung nicht ersetzen. Fremde Berichte sind immer auch mit Vorsicht zu genießen. So ist hier im Forum jahrelang (!) der super Schwarzwert der Plasmas von Panasonic über jeden Klee gelobt worden und auch behauptet, die Zellen seien "aus", wenn sie Schwarz zeigen. Beides stimmt bekanntlich nicht.



[Beitrag von anon123 am 02. Okt 2010, 11:01 bearbeitet]
anon123
Inventar
#5 erstellt: 02. Okt 2010, 10:59
Nachtrag:

Der Einganspost ist von hier kopiert. Die originale Quelle wird die hier sein. Bitte darauf achten, dass man auch die Quelle eine Zitats angibt.
Jürg
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Okt 2010, 15:15
Ich habe diesen Panasonic Plasma nun seit 4 Wochen als zweit TV.
Ich bin mit diesem TV sehr zufrieden, speziell das gute Bild und die Bewegungsdarstellung überzeugen.

Vor 4 Jahren haben ich ein High End Plasma von Pioneer gekauft. Dieser verrichtet seither als TV im Wohnzimmer seinen Dienst.

Für den Panasonic habe ich 3.5 x wenige bezahlt als für den Pioneer und das Bild ist klar besser.

Man findet bei jedem Gerät Aspekt die nicht perfekt sind. Für den Preis (und auch absolut) überzeugt mich der Panasonic auf der ganzen Linie. Ich habe den Kauf keine Sekunde bereut und kann das Gerät nur jedem empfehlen.
RAstloseSeele
Stammgast
#7 erstellt: 03. Okt 2010, 04:25
is richtig ich hab den post kopiert.. ich suche ja seit bestimmt einer woche pro und kontra und komm nich zu einer entscheidung in sachen kauf.. ^^...!

da ich aber die vergötterung dieses tv´s hier bemerke.. und wenig wirklich negative aspekte lese.. fand ich diesen beitrag aufschlussreich und fand.. der gehört einfach hier her.. als info für leute wie mich die alle details prüfen..!

lg soul
chrisy
Stammgast
#8 erstellt: 03. Okt 2010, 05:46

Jürg schrieb:
Für den Panasonic habe ich 3.5 x wenige bezahlt als für den Pioneer und das Bild ist klar besser.


Du bist tatsächlich der Meinung das Pana-Bild (egal welches)Gerät ist besser als das eines Pioneer Plasma derselben Generation??

Ist zwar alles subjektiv aber meine Meinung dazu: Träum ruhig weiter.

Ich habe mir selbst bloß einen Pana (50PZ800e) leisten können/wollen, an das Bild vergleichbarer Pios kommt er selbstredend nicht heran.
Cruach
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Okt 2010, 06:07

chrisy schrieb:

Jürg schrieb:
Für den Panasonic habe ich 3.5 x wenige bezahlt als für den Pioneer und das Bild ist klar besser.


Du bist tatsächlich der Meinung das Pana-Bild (egal welches)Gerät ist besser als das eines Pioneer Plasma derselben Generation??

Ist zwar alles subjektiv aber meine Meinung dazu: Träum ruhig weiter.

Ich habe mir selbst bloß einen Pana (50PZ800e) leisten können/wollen, an das Bild vergleichbarer Pios kommt er selbstredend nicht heran.



Genau lesen hilft! Der Pioneer ist 4 Jahre alt.
anon123
Inventar
#10 erstellt: 03. Okt 2010, 09:50
@RAstloseSeele:

Du hast sicher recht, dass es sehr wichtig ist, nicht nur die positiven Punkte zu erwähnen. Auch ich habe den Eindruck, dass die Plasmas von Panasonic viel zu lange viel zu unkritisch behandelt wurden. Die "neue Kritik" aber scheint es bisweilen auch zu übertreiben. So ist auch mir der nicht wirklich optimale Schwarzwert aufgefallen. Aber ich empfinde das als weit weniger extrem als man es in vielen (?) Beiträgen lesen kann.


als info für leute wie mich die alle details prüfen..!

Genau hier aber liegt das Problem. Denn "alle details prüfen" kann man doch erst, wenn man das Gerät unter Bedingungen prüft, die denen zu Hause entsprechen, und dann auch über einen langen Zeitraum -- mit anderen Worten: wenn man es zu Hause stehen hat. Alles andere ist nur das Zusammentragen mehr oder minder (leider meistens minder) verlässlicher Beiträge von allen möglichen Leuten an allen möglichen Orten. So ist die von Dir zitierte Rezension bei Amazon ein gutes Beispiel, wie aber auch weiteren 18 sehr zufriedenen Beiträge dort.

Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
PANASONIC - TX-P 50 S 20 E
skelle am 02.05.2010  –  Letzte Antwort am 04.05.2010  –  10 Beiträge
Kaufberatung: TX-P 50 S 20 gegen GW 20
Undisputed am 17.06.2010  –  Letzte Antwort am 18.06.2010  –  8 Beiträge
"Panasonic TX-P 50 S 20 E" endlich Fernsehen?
Tom_TH2 am 26.03.2011  –  Letzte Antwort am 26.03.2011  –  5 Beiträge
Panasonic TX - P 50 GW 20 - Schrauben f. Wandhalterung
leena2010 am 18.09.2010  –  Letzte Antwort am 18.09.2010  –  2 Beiträge
Panasonic TX - P 50 GW 20 für 1409,00 ? bei Amazon
Hase22 am 23.03.2010  –  Letzte Antwort am 23.03.2010  –  3 Beiträge
Ruckeln beim Panasonic TX P 50 GW 20
lordi75 am 19.05.2010  –  Letzte Antwort am 19.05.2010  –  17 Beiträge
Panasonic TX-P 42GW20
DonVito88 am 19.08.2010  –  Letzte Antwort am 20.08.2010  –  6 Beiträge
Panasonic TX-P 50 C 2E
sourround am 17.12.2010  –  Letzte Antwort am 18.12.2010  –  2 Beiträge
Panasonic tv TX -P 46GW 20
afrovenator1971 am 08.12.2012  –  Letzte Antwort am 14.12.2012  –  3 Beiträge
Panasonic TX-P 50 G 20 E neoPDP ?
Joerillo am 26.10.2010  –  Letzte Antwort am 28.10.2010  –  6 Beiträge
Foren Archiv
2010

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder928.776 ( Heute: 5 )
  • Neuestes MitgliedSapinho
  • Gesamtzahl an Themen1.558.954
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.714.429

Hersteller in diesem Thread Widget schließen