Verstecktes Demo im 50S10!

Interessante Entdeckung...

Ich bekomme auch die NeoPDP-Demo, schon eigenartig. Einerseits die 600Hz und andererseits generell, da er ja seitens Panasonic nicht als NeoPDP beworben wird.....

Würde mich ja schon interessieren, was die dort zu suchen hat....

Hallo!

Das Panel ist ja identisch mit den NeoPDP, daher wundert mich dies nicht.
Ich frage mich aber ob man einen Unterschied zwischen 400 und 600 Hz SFD wirklich sehen kann??!!

Das erweiterte Menü für Gamma ist ja auch im S10 freischaltbar...

Gruß,
Uwe

Bekomme auch das Demo 46s10e

uwzl schrieb:

Ich frage mich aber ob man einen Unterschied zwischen 400 und 600 Hz SFD wirklich sehen kann??!!

Theoretisch müsste ein pixel des Plasmas mit 600Hz SFD mehr Farben darstellen können als einer mit 400 Hz SFD. Das sieht man bestimmt irgendwie, irgendwo

Nur besteht hier ja auch noch die Frage, ob der S10 tatsächlich nur 400Hz SFD hat oder nicht. Bei der Bewegungsauflösung hat Panasonic ja auch schon nicht die Wahrheit gesagt

Das liegt schlichtweg daran, dass ihr vermutlich das erweiterte Menü freigeschaltet habt (also den entsprechenden Wert im SM geändert habt). Wenn ihr den wieder auf den Wert des S10 stellt, bekommt ihr auch das EcoScale Menü.

Ein GW10-User hatte mal auf den IFC Pro Test hingewiesen, woraufhin ich das getestet habe und eben nur das EcoScale Menü kam. Damals war mein S10 noch komplett original. Mittlerweile hab ich natürlich ebenfalls das erweiterte Menü freigeschaltet (sonst keine Änderung) und habe nun ebenfalls den IFC Test. Liegt also schlichtweg daran, dass der TV nun denkt, er wär nen G10.

Firmware von S10 und G10 sind ja identisch und G10 wird entsprechend mit 600Hz beworben. Daher auch die Anzeige der 600Hz. Ob er das nun wirklich hat, ist damit ja nicht beweisen. Aber es hatte ja mal jmd die MotionResolution nachgemessen und kam auf >1000 Lines, obwohl der S10 eigentlich nur 900Lines und erst ab G-Serie dann die vollen 1080 Linien (dank 600Hz) darstellen können sollte.

Hallo!

Ja, die erw. Einstellungen sind bei mir auch frei.

Wie wird denn die "Bewegtbildauflösung" gemessen???

Gruß,
Uwe

Nui schrieb:

uwzl schrieb: Ich frage mich aber ob man einen Unterschied zwischen 400 und 600 Hz SFD wirklich sehen kann??!! Theoretisch müsste ein pixel des Plasmas mit 600Hz SFD mehr Farben darstellen können als einer mit 400 Hz SFD. Das sieht man bestimmt irgendwie, irgendwo Nur besteht hier ja auch noch die Frage, ob der S10 tatsächlich nur 400Hz SFD hat oder nicht. Bei der Bewegungsauflösung hat Panasonic ja auch schon nicht die Wahrheit gesagt ;)

Ist echt egal was ein S10 effektiv kann oder auch nicht. Ich habe den TV seit 5 Monaten und für den Preis von 600 EUR ist er ein absolutes Highlight, ich habe den Kauf bisher nicht bereut, die Bildqualität ist jedem Billig-LCD überlegen und etwas anderes hätte ich für den Preis nicht bekommen.

Der S10 ist auch sehr direkt, d.h. es gibt zwischen Bildeingang und Ausgabe absolut null Lag, als Gamer schätze ich sowas enorm, auch 50 ms delay wären störend. Wenn man künstliche Frames kreiert geht das nicht ganz lagfrei, deswegen verzichte ich gerne auf dieses Feature zugunsten maximaler Reaktionszeit. In futuristischen Games hatts halt auch viele Neon-Lichter (Monster, Gebäude, Waffen) und ich muss echt sagen es fasziniert mich sogar noch nach 5 Monaten mit welcher farblichen Brillianz der Plasma diese Töne darstellt bei dunkler Umgebung.

Und wegen der Einbrenn-Problematik: Bisher, nach 5 Monaten, PS3+ Xbox gamen, bis zu 6h am Stück, gabs keine Probleme damit ausser "Ghosting" welches nicht permannent ist. Wenn ich sehr intensiv game dann schalte ich einfach 1x am Tag Overscan ein/aus, damit mögliche Standbilder nicht immer an derselben Stelle sind, das reicht aus um es zu verhindern. Surren hatte ich bisher keines, das einzige was ich nach ner Weile etwas surren höre ist meine PS3, da muss ich passen.

Es stimmt mich natürlich etwas traurig dass nun nach Pioneer auch Panasonic rote Zahlen schreibt. Und obwohl gute TV Geräte, sind die Plasmas fast verschwunden. Ich bin aber gespannt auf die neusten 3D Modelle. Anscheinend beherrscht es aber nur das neue Höchstpreis-Modell was natürlich etwas enttäuschend ist. Ich hatte gehofft dass auch preiswertere Modelle das beherrschen aber wir werden sehen wie sich das entwickelt. Für 2600 EUR würde man den VT20E kriegen, und der würde 3D beherrschen und auch sonst ziemlich Top sein. Aber ich habe echt keine Eile, für die nächsten Jahre tuts der S10 perfekt und der VT20E wird im Preis fallen, irgendwann kriege ich ein neues Schnäppchen.


Also interessant sind die Plasma Produkte noch lange, aber kaum noch im Markt vertreten und anscheinend nicht gewinnbringend, deswegen ist unklar wie lange sie in diesem völlig LCD orientieren Markt noch verteten sein werden. Aber es ist schade denn nur extreme Hochpreis-Geräte von LCD oder OLED Ausführungen können in dunklen Räumen vergleichbare Bildqualität liefern und das beste Bild hatt man IMMER in einem dunklen Raum oder wieso denkt ihr wird ein Kino abgedunkelt? Auch Laser könnte Potential haben aber erst möchte ich Beweise sehen, nicht nur grosse Worte seitens Mitsubishi. Und vorallem auch bezahlbar, denn es gibt kein Laser welcher in derselben Sparte wie S10 konkurrieren kann, weil völlig andere Preisklasse.

Xenray schrieb:

deswegen ist unklar wie lange sie in diesem völlig LCD orientieren Markt noch verteten sein werden. Aber es ist schade denn nur extreme Hochpreis-Geräte von LCD oder OLED Ausführungen können in dunklen Räumen vergleichbare Bildqualität liefern

Und das wäre echt schade, wenn sich die Masse für die Technologie entscheiden würde, die für mich keine Alternative darstellt
Ich meine selbst die besten LCDs haben bestimmt noch Nachteile gegenüber den billigsten Plasmas

Geile Demo! Kann ich bestätigen und man sieht sehr gut was IFC macht! Wer hier den Unterschied immernoch nicht erkennt, der muss blind sein. Recht deutlich und es ist wirklich beeindruckend wie scharf es mit IFC bleibt. Vermutlich haben wir durchs erw. Menü wirklich auch die 600 HZ freigeschalten.. und alles andere womöglich auch.

und dann gibts menschen die behaupten ifc isteine mogelpackung die garnichts macht.

Wenn man den Unterschied zwischen progressive und interlaced material mit IFC gesehen hat, ist es nicht allzu verwunderlich, wenn man meint es arbeit bei progressiven nicht. Ich habs bis heute noch nicht geschafft es bei progressivem Material zu sehen :).
Kann man sich das ganze eigentlich auch am GW10 ansehen ?

5 sekunden die f taste drücken dann ist man beim gw10 im demo.
und man sieht es auch bei progessiv material.
die winterolympiade wurde in 720p50 ausgestrahlt und da war es sehr deutlich.
im 24p geruckel geht die höhere schärfe aber meist im ruckeln unter aber sie ist da.
habe eben übrigens auch mal das mit der 0 probiert.
man muß die bestimmt auch garnicht beim s10 drücken sondern einfach länger die f taste am tv.

Andregee schrieb:

man muß die bestimmt auch garnicht beim s10 drücken sondern einfach länger die f taste am tv.

Stimmt! hab den 42S10 und es funktioniert so.

Mfg

Edit : Heißt das jetzt ich hab nen GW10 ?

So in etwa, Sebastian

Hab mir die Demo mal kurz angesehen. Diesen Schärfevorteil (und dejudder, also die frame rate vom Schriftzug wurde in meinen Augen eindeutig erhöht) hatte ich vorher schon mal gesehen. Aber eben nur bei interlaced material. Kann man sich diese Funktion auch mit 24p angucken, also indem man ne Bluray abspielt zB?

ja das geht immer egal was für ein programm läuft.
aber bei 24p muß man schon suchen.
bei formel1 sieht man extrem wie gut das ifc arbeitet.
kann mir garnicht vorstellen wie das bei samsung oder lg plasma ist, die haben ja so eine unterbildinterpolation garnicht.
da sieht man erstmal das die vielgelobte plasmaschärfe ohne ifc doch noch verbesserungswürdig ist.

Andregee schrieb:

kann mir garnicht vorstellen wie das bei samsung oder lg plasma ist, die haben ja so eine unterbildinterpolation garnicht.

Die Samsung Plasmas ab dem B560 berechnen bei 50hz Quellen direkt Zwischenbilder alla V10. (leider bisher nicht abschaltbar, dies soll sich anscheinend beim C7000 ändern)

d.h. das die sams dauerhaft einen soap effekt erzeugen, auch bei 24p zuspielung oder versteh ich da was falsch???
das wäre ja übel.
ich habe jüngst einen kumpel seinen ueb6000 angeschaut motion plus oder wie das heißt auf höchster stufe.
das sah mal niedlich aus.
ich verstehe garnicht wie man mehrere stufen von zwischenbildern einstellen kann wie es bei samsung so üblich ist.
an der frequenz ändert sich ja nichts.
wie ist das beim sams plasma.
bin mal neugierig.

Man könnte zB entscheiden wie groß Bewegungen noch sein dürfen, bevor man aufhört sie zu interpolieren.
Ganz große Bewegungen zB garnicht interpolieren, begründet dadurch, dass je größer die Bewegung, desto schlechter die Annäherung ist?

Ist aber nur ne Vermutung von mir

das wäre eine möglichkeit.
aber selbst bei kleinen bewegungen fiel die höchste stufe extrem auf.
das sah zum k+++tzen aus selbst bei mittlerer einstellung.
ich habe das vorher nur einmal bei einem animationsfilm auf einem philips gesehen da ging es. aber bei einem echten film das geht garnicht.
das schwamm alles so dahin und als welche die treppen raufgelaufen sind oder einer aus einem fenster sprang, sah das echt aus wie vorspulen. das hat mit videolook garnichts mehr zu tun, das war soapen pur.
da lobe ich mir doch das ifc pro.
habe aber smooth film noch nicht gesehen.

Sebastian1988 schrieb:

Andregee schrieb: man muß die bestimmt auch garnicht beim s10 drücken sondern einfach länger die f taste am tv. Stimmt! hab den 42S10 und es funktioniert so. Mfg Edit : Heißt das jetzt ich hab nen GW10 ? :.

Wieso???

Hast du auch einen versteckten Sattuner gefunden???