Der ultimative V20/VT20 Thread

haste heimkino daran wenn ja was

Ne, nichts.
Nur eine PS3 und später einmal ein HTPC.

dann kannst du bedenkenlos die ps3 kaufen wirst kein unterschied feststellen. dafür hat die ps3 natürlich viele zusätslichen funktionen. aber au ein 10x höheren strom bedarf.

Das mit dem Strombedarf sehe ich halbsoschlimm, schließlich dauert so ein Film maximal zwei Stunden.

dann schlag zu.

Jeffgenie schrieb:

Tiggel87 schrieb: Hmm und wofür dann die Angabe in der BA?: Dolby Digital Plus Ausgabe für DVB dts Ausgabe für DVB oder heißt das nur das der TV die Formate verarbeiten und über die Internen Lautsprecher ausgeben kann? Das würde mich auch interessieren. Warum wird dann geschrieben in den Technischen Angaben das DTS unterstützt wird? hmmm... wirklich schade! ohne dts ist es ja nur halb so schön :(

Das bedeutet wenn über dvb ein dts ton gesendet
Wird das er es dann über den optischen ausgang ausgibt.

So nebenbei es wird kein NTFS dateisystem unterstutzt !!!
Das bedeutet endgültig das dieser fernsehen nicht einen
Multimediaplayer ersetzen kann.

Guten Tag Leute,

auch ich bin nun Besitzer eines VT20(E!), den ich mir auf Basis verschiedener Tests aus dem Internet gekauft habe, primär für Konsolenspiele (Wii, Xbox360).

Undzwar wurde dem Gerät im Gegensatz zu vielen LCD/LED-Geräten da draußen eine sehr geringe Bildverzögerung (Input lag) zugeschrieben. (etwa 10ms)

Leider bemerkte ich erst nach dem Kauf, daß es sich bei den von mir herangezogenen Tests um das US-Gerät (VT20 ohne E) handelte und habe bei meinem eine Verzögerung von ~50ms gemessen. Das ist nicht nur schlechter als viele LCDs, sondern daran ändert sich nichtmal etwas im sog. "Game Mode". Diese Einstellung hat überhaupt keine Auswirkungen auf die Latenz.

Außerdem fiel mir auf, daß der VT20E gegenüber dem VT20 einige Menüoptionen weniger hat, z.B. HDMI-Level-Anpassung und andere Gimmicks die man sowieso abschaltet, aber mangels Menüpunkt nun vermutlich standardmäßig aktiv sind. Ist auch sehr ärgerlich und läßt darauf schließen daß die europ. Firmware anders ist und vermutlich noch Verbesserungspotential bietet.

Lustigerweise hat ein anderer Tester beim europäischen Gerät im 3D-Modus eine geringere Latenz von ~16ms gemessen. Seine Messung im 2D-Modus deckt sich mit meiner. Bessere Zeiten sind also prinzipiell bei dem Gerät möglich. Ob Panasonic da noch nachbessert?

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder eine Ahnung, wie man dem Problem beikommen kann?

(10ms bzw. 16ms sind ca. ein Bild pro Sekunde bei 60 hz was sehr gut ist, 50ms sind hingegen nur mittelmäßig und z.B. bei der Wii hängt der Wiimote-Cursor merklich nach. Sowas kann man auch wesentlich günstiger haben. Selbst Leute, die sowas nicht bewußt wahrnehmen werden bei Onlinespielen im Nachteil sein. Hier kommt im übrigen noch der Ping hinzu, man hat also eigentlich nichts zu verschenken, wenn ihr versteht was ich meine

Alles in allem bin ich zufrieden mit dem Gerät. Bildqualität, Farbwiedergabe, Schwarzwert, alles toll, aber die Verzögerung ist für mich ein echter Dämpfer...

Morgen stelle ich ein Foto der Messung hier ins Forum.

Viele Grüße!

@locutus

also hatte ich schonmal beschrieben...bin im einkauf tätig. für deutschland und österreich gibt es wesentlich strengere toleranzrichtlinien bezüglich serienstreuung...
zum beispiel pixelfehler, clouding oder die unterschiedlichen latenzen...

jeder tv wird nochmal im werkvor auslieferung getestet und da wird aussortiert. bei jeder firma!

die a ware geht nach deutschland und österreich und die a- ware in andere eu länder.

falls es jemand schonmal aufgefallen ist, es gibt eu ware und deutsche ware...und keine italien oder französische ware...

nehmen wir mal das beispiel pixelfehler:
nach deutscher norm dürfen 2-3 pixelfehler als toleranz bestehen, im gegensatz zum eu-recht. dort sind 8-10!!!!! die toleranz!

Vielleicht versteht man jetzt, warum deutsche modelle meist teurer sind und EXTRA damit ausgezeichnet werden...

und genau so wird es für us geräte widerum andere toleranzen geben...

Hi locutus

Sehr interessant! Würdest du uns (mir) noch verraten, wie man denn Input lag messen kann?
Stimmt mit dem Ping kommt ja noch was hinzu. Zudem laufen fast alle Games ja eher Grenzwertig
mit +-30 FPS. Wenn dann noch die angesprochenen 50ms hinzukommen, wird es ja selbst mit
der 360er Kritisch. Nach deiner Rechnung wären es ja dann gut 3 FPS Verzögerung…….

Wenn mit Einstellungen nichts dagegen zu machen ist. Wovon ich ausgehe, sieht es ja echt
schlecht aus mit Abhilfe. Auf Pana Schützenhilfe in form eines Firmware Update würde ich
jetzt nicht hoffen. Und im 3D Modus soll sich das ganze dann, echt bei um die 16ms ein pendeln?

Bei 3D wo der Plasma ja mehr zu tun haben sollte 16ms - Komisch sehr Komisch!

Kleiner Trost- 3D wird sich ja mehr und mehr durchsetzen, ok bei der Wii nicht mehr.
Aber die 360er und die PS3 werden ja schon bedient mit 3D, und alle Nachfolge
Konsolen sowieso.

Wenn es echt nur an der Firmware liegen sollte, sprich VT20 und der (E) wirklich
baugleich sind. Findet sich vielleicht irgendwie ein- Hack so das man eventuell des
VT20 Firmware flashen kann. Ok klar eher Wunsch denken aber…………………

Hast du mal getestet ob die Eingänge untereinander, vielleicht unterschiedliche Lag Zeiten
aufweisen ?

Anykey schrieb:

Sehr interessant! Würdest du uns (mir) noch verraten, wie man denn Input lag messen kann?

Dafür lässt man normalerweise den TV und einen Referenzmonitor am PC im Klonmodus laufen, zeigen also das gleiche an.

Dann nimmt man zB sowas hier: http://www.lagom.nl/lcd-test/response_time.php
Unten ist ein applet welches "Ready..." sagt. Startet man dies zählt der einfach Zeit und frame zahl hoch.
Nun macht man ein Foto mit beiden Geräten drauf und vergleicht die Anzeige beider. Diesen Test wiederholt man und nimmt den Durchschnitt, würde ich mal sagen.

Dafür muss man natürlich den Inputlag der Referenz kennen. CRTs eignen sich natürlich, da diese über keinen Lag verfügen.

Wofür schreibe ich das überhaupt... das steht alles auf der verlinkten seite ... meh

So nochmal der Verständnis halber, da es sicher einige schon getestet haben.

Habe einen Av Receiver. Den möchte ich mit meinem "zukünftigen" 46 zoll vt20 verbinden.
Wird ein 5.1 Ton DTS oder DD (der von dem USB eingang oder dem integrierten Sat Tuner kommt) auch original weiter geleitet?
Oder bleibt da was auf der strecke?
also wird nur 2.0 ausgespuckt und meine Anlag gibt dann nur Stereo aus?

Bin da noch ziemlich neu auf dem Gebiet.
Und einige schreiben im Forum dts wird in 2.0, andere schreiben es komt gar kein ton raus, wiederum schreiben einige mkv läuft nicht, dabei weiß ich das mkv läuft!

Hat das also schon jemand rausgefunden mit dem MKV's bzw. sat tuner und der DTS Tonspur die weitergeleitet wird an den AV Receiver?

Hi Leute,

@Nui: Sehr richtig. Besser eignet sich allerdings das Input-lag-EXE-Tool hierher:
http://tft.vanity.dk/

Nun wie versprochen die Bilder:

Game Mode
THX mode

Die Auflösung ist 1280x720@60hz, da der CRT nicht mehr schafft und das Bild für die Messung "geklont" werden muß, es fand also ein Upscaling statt seitens TV.

Trotzdem, man betreibt eine Xbox ja typischerweise bei dieser Auflösung, weil viele Spiele mit 1080p sowieso stärker ruckeln und die meisten gar nichts besseres als 720p intern unterstützen.

Also die Ergebnisse sind schlechter als bei unserem alten Toshiba Regza 42Z3030D, wo die Verzögerung um die 40 ms lag. Ich rufe demnächst bei Panasonic wegen dem Problem an. Es kann ja nicht sein, daß der Game-Mode überhaupt keine Verbesserung bringt...

@Anykey: Im 3D-Modus hab ich um die 30ms gemessen, also nicht 16ms wie der Kollege aus UK, aber immerhin ist es schon erstaunlich, daß die Latenz im 3D-Modus sogar noch sinkt.

Gruß,
locutus

locutus266 schrieb:

Es kann ja nicht sein, daß der Game-Mode überhaupt keine Verbesserung bringt...

Das ist eigentlich das tolle an Panasonic. Der game mode ist unnötig. Man musste nicht auf einen schlechten Bildmodus zurückgreifen, sondern konnte die guten Modi verwenden.

Beschwer dich also lieber darüber und nicht über den game mode

Und das die Latenz im 3D Mode sinkt fand ich vor einigen Wochen schon sehr lustig.

Danke für die Klasse Erklärung Nui und Locutus für das Tool. Meine Auffassung wahr
gestern irgendwie begrenzt. Bin einfach nicht dahinter gestiegen - Prad z.b. hat es noch
nie anders gemacht.

Locutus du Steuers denn CRT, doch rein Analog an oder ? Oder meint ihr es mach überhaupt
Keinen Unterschied aus, wie man den Pana ansteuert ?

@Anykey: CRT über den analogen VGA-Ausgang, ja. Den Panasonic über HDMI. Ob die Latenz sich an verschiedenen Anschlüssen unterscheidet, teste ich demnächst nochmal.

@Nui: Ich beschwere mich eigentlich nicht über den Game Mode. Im Grunde genommen sind alle Modi gleich schlecht im Bezug auf Latenz. Die meisten Samsung-LCDs sind z.B. besser.

Des weiteren habe ich heute mit zwei Panasonic-Service-Centern gesprochen, die der Meinung waren, daß man da nicht viel machen könnte. Ich habe auch eine Email geschrieben an den EU-Support, halte aber für unwahrscheinlich daß sich da noch irgendwas bewegt.

Mir wurde nochmal bestätigt, daß sich das US-Modell (VT20) nicht nur software-technisch sondern auch Hardware-technisch sehr von dem EU-Modell (VT20E) unterscheidet. US-Firmware auf EU-Gerät kommt also nicht in Frage.

Erstens habe ich jetzt also eigentlich einen ganz anderen Fernseher gekauft als der über den ich mich vorher informiert habe (US-Gerät), obwohl der Name bis auf das "E" gleich ist und zweitens kann ich auf dem Gerät nur eingeschränkt spielen.

(Übrigens erklärt sich auch das "Color-Banding" in Farbverläufen beim EU-Gerät dadurch, daß das US-Gerät einfach anders aufgebaut ist. Es scheint, als wäre das US-Gerät allgemein hochwertiger.)

Wahrscheinlich müssen wir einfach mit den schlechten Zeiten leben... Für den Preis und weil Spiele der eigentliche Kaufgrund für mich waren, ist das sehr sehr ärgerlich.

Gruß,
locutus

zukosan schrieb:

da würde ich mich gern mal einklinken. ich will seit längerem mir die neuen brillen holen. meine frau hat nen sehr kleinen kopf...ich wollte sie gerne vorher testen, aber leider nirgends zu bekommen ausser im internet... nun meine frage. ist die L genauso groß wie die standardbrille? würde sich unter der M größe auch eine brille tragen lassen? PS: hab eben avatar 3d gesehen...da kommt ja nix ran. der hammer...keine weihnachtsgeschichte, kein alice, kein canyon,......NIX!

S= 48-53 cm Kopfumfang

M= 53-60 cm "--"

L = ab 60 cm "--"

locutus266 schrieb:

@Nui: Ich beschwere mich eigentlich nicht über den Game Mode. Im Grunde genommen sind alle Modi gleich schlecht im Bezug auf Latenz.

Kann ich auch nachvollziehen. Mann muss echt vorsichtig sein beim Kauf eines TVs was ich schon arg komisch finde...

@ Anykey
klar doch

mal ne doofe frage, ich liebäugele ja schon mit dem tv aber momentan ist das geld noch nicht ganz zusammen.

hab auch von ein paar problemchen mit schwarzpumpen oder sowas gelesen das ich mir gerne ersparen möchte.

geld ist so im märz april zusammen, bis wann kann man denn so standartmäßig mit einem neuen modell oder nachfolger rechnen?

danke
nigma

Mr.Nigma schrieb:

hab auch von ein paar problemchen mit schwarzpumpen oder sowas gelesen das ich mir gerne ersparen möchte.

Das kannst du dir evtl sparen. Auch das ist ein feature und kein bug.
Es gibt wohl jetzt schon Patente von Pana die darauf deuten, dass mit diesen floating blacks die Grundspannung nächstes Jahr evtl entfernen. Hab die Patente aber nicht genauer gelesen

Nui schrieb:

Mr.Nigma schrieb: hab auch von ein paar problemchen mit schwarzpumpen oder sowas gelesen das ich mir gerne ersparen möchte. Das kannst du dir evtl sparen. Auch das ist ein feature und kein bug. Es gibt wohl jetzt schon Patente von Pana die darauf deuten, dass mit diesen floating blacks die Grundspannung nächstes Jahr evtl entfernen. Hab die Patente aber nicht genauer gelesen :P

jup ich weiß schon das das gewollt ist..aber ich bin echt schlimm was fernseher angeht (sicher wie viele die sich in so einem forum anmelden *g*) deshalb hoffe ich ja drauf das das feature bei der nächsten generation abgeschafft wird...

also auch keine ahnung wann in der regel die neuen modelle rauskommen?

Ich weiß es nur nicht genau. Die Info wird aber noch wer nachreichen, bin ich mir sicher. Irgendwann um den Dreh gibt es aber schon einiges an Informationen und einen Teil der Pana Palette, meine ich, auch.

Habe eben in einer aktuellen Amazon Kritik zur 2D Darstellung von SD Material folgendes gelesen:
"
Bild in 2D (SD):

Hier ist das Bild leider ein bisschen matschig, was bei meinem Sitzabstand von cs. 2,70 m besonders auffällt. Bei der Schärfe kommt es allerdings auf das Eingabematerial der Sender an. Fussball sieht bei meinem "alten" LCD auch besser aus - bei diesem Gerät gibt es doch Nachzieheffekte).
"

ist das SD Bild auf dem VT20 so korrekt beschrieben?
Wie sieht denn dann ein "alter" Analogsender via Kabel aus?
Habe bisher einen Samsung PS50C6970 und da sind SD Sender via DVB-C eigentlich sehr gut, scharf und kontrastreich.
Nur bei Kabel Analog Sendern (z.B. die Privaten) ist die Bildqualität eher schlecht, aber durchaus noch ansehbar. Das wäre dann alos so wie in der Amazon bewertung für DVB-C SD Sender (also digital) beschrieben.
Bei meinem Händler hängt der VT20E leider ausschlieslich an einem BluRay Player so dass die Bildqualität via Antenne bzw. Kabel bzw. Satellit leider nicht beurteilt werden kann.
Hatte jmd. vielleicht schonmal die Gelegenheit die TV Darstellung zwischen Pana und Sammy direkt zu vergleichen?

@ Locutus

Vielenvielen Dank für den Test und das reinstellen der Bilder hier. Habe gerade 1k6€ gespart.

Aber eine Frage habe ich noch an dich. HAst du den VT50 oder nen kleineren?
Kann es sein, dass die 46"er nen geringeren Input-Lag haben?

Finde es auch allgemein sehr schwach was die Hersteller gerade abliefern... :-( Und ich würde denen doch so gerne mein Geld geben ;-)

Hi, ich will mir den vt20e jetzt als 50'er holen.
Bei Redcoon kostet der momentan 1732,-- + Versand.
Kann jemand Redcoon empfehlen oder gibts evtl. was negatives über diese Firma zu berichten ?
Und - vielleicht weiß jemand ob die auch samstags liefern ?
Gruß

Der VT20 steht aber bei Recoon auf "versandfertig: 2 Tage" d.h. er ist dort aktuell wohl nicht auf Lager.
Wird denn dann schon der neue VT20EA ausgeliefert?
Bei Amazon soll der VT20EA nämlich auch wider ab dem 12.12. (Sonntag !) verfügbar sein, der wurde aber auch erst letztes Wochenende vom 6.12. dorthin verschoben.
Bin mir nicht sicher ob Panasonic denn nun wirklich für kommendes WE eine grössere Auslieferung plant.

Beachtet nur bitte das redcoon nicht zu den autorisierten Händlern für die aktuelle Aktion mit Avatar 3D gehört. Mit einer Rechnung von denen werdet ihr keinen Film erhalten.

Falls euch der Film ggf. ein paar Euro wert ist, prüft erst hier ob der Händler an der Aktion teilnimmt:
http://www.panasonic...x.html#anker_6194368

rockj schrieb:

Der VT20 steht aber bei Recoon auf "versandfertig: 2 Tage" d.h. er ist dort aktuell wohl nicht auf Lager. Wird denn dann schon der neue VT20EA ausgeliefert? Bei Amazon soll der VT20EA nämlich auch wider ab dem 12.12. (Sonntag !) verfügbar sein, der wurde aber auch erst letztes Wochenende vom 6.12. dorthin verschoben. Bin mir nicht sicher ob Panasonic denn nun wirklich für kommendes WE eine grössere Auslieferung plant.

Das kann ich dir evtl. am Samstag, spätestens nächste Woche mitteilen.
Denn ich habe dort meinen VT20 in 46" bestellt, während auf der Homepage "Versandfertig: 4 Tage" stand. Nun wurde es heute schon ausgeliefert und ich erhalte mein VT20 in Bälde und kann dann dementsprechend sagen, ob es nur ein VT20 E oder VT20 EA ist.

@testr: Schön, daß ich jemanden warnen konnte. Geht mir genauso wie Dir. Ich würde aber lieber nicht davon ausgehen, daß der T-XP46VT20E einen besseren "Input lag" hat. Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, daß die Software über alle Größen dieselbe ist.

Habe mich heute mit meinem Händler vorort in Verbindung gesetzt und die Sache besprochen. Er schaut, ob es möglich ist, das Gerät umzutauschen. Stellt sich nur die Frage, welche Alternative. Die Gefahr, daß es viel schlechter wird besteht allerdings kaum wenn man nicht Philips kauft, da 50ms eher mittelmäßig sind. Die meisten LCD-Geräte spielen sich in dem Bereich ab, mit ein paar Samsung-Ausnahmen.

Kleiner Tipp: Manchmal hat man die Möglichkeit bei einem Fachhändler oder einem der gängigen Blödmarkte ein Fernseher zu testen. Ein guter Test bzgl. Input lag ist einfach eine Wii mitzubringen und die anzuschließen. Im Hauptmenü darf keine spürbare Verzögerung bei der Bewegung des Wii-Cursors auftreten, der ist nämlich an einem Röhrenfernseher 100% synchron zur Handbewegung! Die Wiimote hat also eine vernachlässigbare Latenz.

Gruß
locutus

locutus266 schrieb:

@testr: Schön, daß ich jemanden warnen konnte. Geht mir genauso wie Dir. Ich würde aber lieber nicht davon ausgehen, daß der T-XP46VT20E einen besseren "Input lag" hat. Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, daß die Software über alle Größen dieselbe ist.

Aber die 46" und 42" Versionen sind auch noch mal was anderes. Die haben ja auch die 2D-3D konvertierung. Vielleicht ist der Inputlag ja hier noch da wo er hin gehört?

Normalerweise würde ich dir ja zustimmen, aber man kann sich ja auf garnichts mehr verlassen

Wurde nicht im Thread der neuen kleinen VTs berichtet dass der Inputlag dort höher ausfallen soll?

Jeffgenie schrieb:

So nochmal der Verständnis halber, da es sicher einige schon getestet haben. Habe einen Av Receiver. Den möchte ich mit meinem "zukünftigen" 46 zoll vt20 verbinden. Wird ein 5.1 Ton DTS oder DD (der von dem USB eingang oder dem integrierten Sat Tuner kommt) auch original weiter geleitet? Oder bleibt da was auf der strecke? also wird nur 2.0 ausgespuckt und meine Anlag gibt dann nur Stereo aus? Bin da noch ziemlich neu auf dem Gebiet. Und einige schreiben im Forum dts wird in 2.0, andere schreiben es komt gar kein ton raus, wiederum schreiben einige mkv läuft nicht, dabei weiß ich das mkv läuft! Hat das also schon jemand rausgefunden mit dem MKV's bzw. sat tuner und der DTS Tonspur die weitergeleitet wird an den AV Receiver?

Eins kann ich dir 100% sagen, er kann kein dts weder von der sd karte noch vom usb port. Einzig was geht ist dts über sat. Ich kenn kein
einzigen sat sender der dts sendet also im klartext er wird niemals
Dts aus seinem optischem a....loch scheissen, banal ausgedrückt

Zu dd kann ich sagen er gibts ausnahmsweise weiter 5.1

Nui schrieb:

Aber die 46" und 42" Versionen sind auch noch mal was anderes. Die haben ja auch die 2D-3D konvertierung. Vielleicht ist der Inputlag ja hier noch da wo er hin gehört? Normalerweise würde ich dir ja zustimmen, aber man kann sich ja auf garnichts mehr verlassen :D

Wenn es so ist, besteht natürlich die Chance, daß es eine andere Software ist und das Gerät somit weniger Input lag hat. Da muß ich dir auch Recht geben. :-)

PS: Interessant, ich wußte gar nicht, daß die kleineren Modelle diese Konvertierung haben, kann aber auch nicht sagen, daß ich sie vermisse. Ist sowieso kompletter Blödsinn wenn man nicht gerade ein Aspirin-Junkie werden will

locutus266 schrieb:

Guten Tag Leute, auch ich bin nun Besitzer eines VT20(E!), den ich mir auf Basis verschiedener Tests aus dem Internet gekauft habe, primär für Konsolenspiele (Wii, Xbox360). Undzwar wurde dem Gerät im Gegensatz zu vielen LCD/LED-Geräten da draußen eine sehr geringe Bildverzögerung (Input lag) zugeschrieben. (etwa 10ms) Leider bemerkte ich erst nach dem Kauf, daß es sich bei den von mir herangezogenen Tests um das US-Gerät (VT20 ohne E) handelte und habe bei meinem eine Verzögerung von ~50ms gemessen. Das ist nicht nur schlechter als viele LCDs, sondern daran ändert sich nichtmal etwas im sog. "Game Mode". Diese Einstellung hat überhaupt keine Auswirkungen auf die Latenz. Außerdem fiel mir auf, daß der VT20E gegenüber dem VT20 einige Menüoptionen weniger hat, z.B. HDMI-Level-Anpassung und andere Gimmicks die man sowieso abschaltet, aber mangels Menüpunkt nun vermutlich standardmäßig aktiv sind. Ist auch sehr ärgerlich und läßt darauf schließen daß die europ. Firmware anders ist und vermutlich noch Verbesserungspotential bietet. Lustigerweise hat ein anderer Tester beim europäischen Gerät im 3D-Modus eine geringere Latenz von ~16ms gemessen. Seine Messung im 2D-Modus deckt sich mit meiner. Bessere Zeiten sind also prinzipiell bei dem Gerät möglich. Ob Panasonic da noch nachbessert? Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder eine Ahnung, wie man dem Problem beikommen kann? (10ms bzw. 16ms sind ca. ein Bild pro Sekunde bei 60 hz was sehr gut ist, 50ms sind hingegen nur mittelmäßig und z.B. bei der Wii hängt der Wiimote-Cursor merklich nach. Sowas kann man auch wesentlich günstiger haben. Selbst Leute, die sowas nicht bewußt wahrnehmen werden bei Onlinespielen im Nachteil sein. Hier kommt im übrigen noch der Ping hinzu, man hat also eigentlich nichts zu verschenken, wenn ihr versteht was ich meine Alles in allem bin ich zufrieden mit dem Gerät. Bildqualität, Farbwiedergabe, Schwarzwert, alles toll, aber die Verzögerung ist für mich ein echter Dämpfer... Morgen stelle ich ein Foto der Messung hier ins Forum. Viele Grüße!

so eine scheisse jetzt hab ich die Kohle für den 50 VT 20 e zusammen und lese dann sowas hier
47 ms sind echt ne menge da hast du im online egoshooter fast keine chance mehr und jetzt ?auf die neuen Modelle warten ? zur Konkurenz wechseln ?
HILFE !!!
hat jemand ne Ahnung ob das EA Modell auch so schlecht ist zwecks inputlag ???

Chris@71 schrieb:

so eine scheisse jetzt hab ich die Kohle für den 50 VT 20 e zusammen und lese dann sowas hier 47 ms sind echt ne menge da hast du im online egoshooter fast keine chance mehr und jetzt ?auf die neuen Modelle warten ? zur Konkurenz wechseln ? HILFE !!! hat jemand ne Ahnung ob das EA Modell auch so schlecht ist zwecks inputlag ???

Sei froh, daß du es liest. ich hab den TV gekauft, weil ich glaubte er hat 10ms wie das US-Modell und jetzt muß ich damit leben, daß ich ihn nicht zum Zocken verwenden kann.

Kauf das Gerät auf keinen Fall und auch nicht die neuen Modelle, ohne das im Laden mit einer Wii oder so durchgecheckt zu haben. (Input lag merkt man besonders im Wii-Hauptmenü am Cursor)

EDIT: Gerade hab' ich den VGA-Eingang auf input lag getestet mit dem selben Ergebnis: ~50ms

Gruß
locutus

ich dachte bei plasmas spielt imput lag keine rolle..ich bin jetzt irgendwie schon echt schockiert

@locutus

bevor du hier wieder alles verallgemeinerst und andere dazu bewegst ihn nicht zu kaufen, weil DEINER mist ist, dann lass dir gesagt sein, dass meiner 19ms hat (is n 65er). MW2 läuft superb. Und deine Wii-Angabe kann ich nicht bestätigen. Sorry!

Also schreib nicht so, als ob alle betroffen wären... so einen schwachsinn hier schon auf zwei ganzen seiten... wollte erst nix dazu sagen, aber jetzt, wo schon abgeraten wird, muss man mal hier die notbremse ziehen...

werd morgen bei der arbeit mal einen 50er testen...

Guten Abend

Bräuchte dringt mal eure Hilfe !


ich habe ein kleines Problem mit meinem TX-P42GT20E von Panasonic. Das Gerät ist jetzt knapp 3 wochen alt und es hat sich oben Links das SKY Spot HD Logo eingebrannt ! und nun weiss ich nicht genau was ich machen soll ich habe das SKY Spot HD Logo schon 1 Woche eingebrannt und es ist immer noch nicht weg gegen was kann ich nun tun ?

habe wo was gelesen das ich Break In Slides 3-5 St.laufen lassen soll ? aber was meint ihr mit Break In Slides laufen lassen ?

ich hoffe mir kann einer weiter helfen danke in voraus .

hi,

also ich hab auch bei call of duty und battlefield 2 keine probleme.

übrigens ist heut ein schöner test des 65" models in der audiovision erschienen.
er ist mit dem 905er von sony und dem krp 500 von pioneer
jetzt die referenz im magazin. alle 3 geräte haben eine entwertung von 81 punkten. jeder hatt vor und nachteile wobei der pioneer rein vom bild nach wie vor die referenz ist.
teste gerad die emofohlenen einstelungen, erster eindruck ist ganz gut.


mfg, vega

rockj schrieb:

Wird denn dann schon der neue VT20EA ausgeliefert?

Moin Moin,

laut schriftlicher Info von Redcoon liefern sie nur die "E" Version aus.

Gruß

Hi!
Ich habe zwar einen gw20, aber auch da hiess es er sei zum Zocken ungeeignet. Das kann ich nicht bestätigen, auch ich spiele MW2 und auch ich habe da keine Probleme. Haben auch schon mehrere Leute gespielt, auch ihnen fiel nichts auf. Und auch trotz seines angeblichen Input Lags schaffe ich es nicht selten erster zu werden, verstehe also auch nciht, warum hier abgeraten wird.
Eine Wii besitze ich auch, auch da kann ich nicht mehr Verzögerung feststellen, als ich noch mit der Röhre spielte...

Locke81 schrieb:

Hi! Ich habe zwar einen gw20, aber auch da hiess es er sei zum Zocken ungeeignet. Das kann ich nicht bestätigen, auch ich spiele MW2 und auch ich habe da keine Probleme. Haben auch schon mehrere Leute gespielt, auch ihnen fiel nichts auf. Und auch trotz seines angeblichen Input Lags schaffe ich es nicht selten erster zu werden, verstehe also auch nciht, warum hier abgeraten wird. Eine Wii besitze ich auch, auch da kann ich nicht mehr Verzögerung feststellen, als ich noch mit der Röhre spielte...

Hi Locke. Es ist äußerst schwierig, den Input-Lag nach Gefühl zu beurteilen. Hast du das nötige Equipment um den Input-Lag zu messen?
- PC mit zwei Ausgängen, z.b. HDMI+VGA oder S-Video/Component+VGA oder DVI+VGA
- CRT-Monitor oder CRT-Fernsehgerät das NTSC kann
- Digicam mit anpassbarer Belichtungszeit

Würde mich wirklich interessieren, ob der GW20 besser abschneidet.

Wenn Du Fragen zur Prozedur hast, frag ruhig.

Gruß,
locutus

Für InputLags können aber auch Bildverbesserer verantwortlich sein. Die mal alle abschalten und dann testen.

Hi Leute,
ich habe schon vor ein paar Wochen eure Hilfe wegen Unterschied 50VT20E und EA in Anspruch genommen, und danke euch jetzt schonmal für eure Tipps, denn das Thema
ließ mir keine Ruhe und mein Händler war so kulant und hat
mir einen EA zum gleichen Preis bestellt den ich auch seit Montag habe.
Wie gesagt ich hatte den E fast vier Wochen am laufen, was
mir aber gleich aufgefallen ist, daß das Bild des EA um einiges schärfer ist (vor allem bei SD) nicht mehr matschig,und bei Bewegungen kein verwischen mehr vorhanden ist.
Das gleiche gilt für die hellen Bildbereiche, hier hatte
der E immer ein sehr starkes flimmern, der EA nichts.
Die Einstellungen habe ich beim neuen genauso gelassen wie
beim "alten", also ich bin jetzt absolut zufrieden damit.

Hört sich gut an
Also haben sie doch ein paar Kinderkrankheiten beseitigt

Das habe ich doch gesagt vor Wochen schon das der EA ein Bugfix Modell ist. In der Produktion wird immer weiterentwickelt und diese Bugfixes fließen da ein. Ich habe auch den direkten Vergleich zwischen E und EA. An der internen Hardware und Software hat sich einiges verändert die Anschlüsse und Spezifikationen ändern sich dadurch nicht.

A-Board z.B. da sind teilweise andere Komponenten verbaut.


cu Bohne02

Der 50Hertz Bug ist doch vorhanden? Bei mir flimmert nichts und habe ein normales E-Modell!

Hallo Leute,

http://panasonic.jp/...2010/down_eug20.html

Hier kann man ja die aktuelle Firmware runterladen für den VT20E. Kennt jemand ein Archiv älterer Versionen? Würde gerne mal testen, ob der Input lag damit geringer ausfällt. Oder ist es möglich, die US-Firmware zu installieren?

Gruß,
locutus

So, nachdem ich nun schon den 2.Pana hier hängen habe, hat dieser heute Morgen den Geist aufgegeben.
Vorangegangen war ein summendes Netzteil nun, nach 3 Wochen geht mein TV nicht mehr an.
Was für ein Glück das es am Samstag passiert ist, das mann keinen Techniker mehr erreicht.
Neuer Liefertermin für neues Austauschgerät "KW2"
Aussage vom Lieferanten (Neckermann) kaufen Sie sich doch ein anderes

Ich könnte heulen, nun hocke ich hier über Weihnachten Ohne meinen 50" TV, und muss den alten 40" wider ausmisten was für ein Unterschied
Ich hab mit diesem Ding einfach kein Glück.

hi,
ich habe meinen 50 VT 20 ende November bei Redcoon gekauft und bin sehr zufrieden mit Redcoon.

Am Lager vorrätig, bei mir hat das dann eine Woche gedauert bis der VT angekommen ist. Der VT wurde sehr ordentlich stehend auf einer Palette geliefert.

Ich habe das EA model erhalten, Glück gehabt.

Avatar Blue ray gibt es leider nicht weil Redcoon kein Teilnehmender Händler ist.

Der VT ist viel besser als ich es erwartet habe. Das SD Bild ist super OK, klar kein HD, aber gut. Ich habe mir dann die Grand Canyon Blu-ray gekauft und bin ganz begeistert, da kommt was auf uns zu

Wenn ich die PS3 benutze habe ich leider ab und zu ein Nachleuten, merkwürdigerweise nur mit der PS3. Ich hoffe das gibt sich noch. Bis jetzt habe ich nur Filme mit der PS3 geschaut. Heute möchte ich mal ein wenig zocken und bin etwas nervös wegen dem Nachleuchten. 100 Stunden habe ich voll, viel mehr noch nicht.
Kontrast stelle ich auf 25 ich hoffe das somit nix einbrennt. Hat jemand eigene schlechte Erfahrung mit zocken und einbrennen gemacht?