Panasonic TH-37PV60E Lüfter zu laut oder kaum hörbar?

*lol* beim mir sirrt es im Kopf natürlich auch derbe, aber da brauche ich mehr als einen Pana-Techniker

Ich habe noch keinen Plasma, wollte ich vor der WM kaufen - damsls ja mit dir zusammen für das Gerätentschieden - doch dann sind mir paar andere Anschaffungen dazwischen gekommen, man hat ja noch viele andere Hobbies Und der Panasonic ist angenehm preiswert geworden inzwischen.

Jetzt ist aber der Plasma dran! Noch diesen Monat fällig glaube ich!

Viele Grüße

So, Leute, der Techniker war heute Vormittag bei mir, und es gibt recht Interessantes zu berichten. War schon mal cool, ich hatte gestern um 15:30 Uhr bei der Pana-Hotline angerufen, kurz darauf konnte ich bereits einen Termin für heute um 11:30 Uhr vereinbaren.

Der Techniker kam allein und hatte vorsorglich nen Austauschlüfer dabei, falls einer der drei verbauten doch für das Sirren verantwortlich sein sollte. Meine Lüfter waren jedoch alle o.k. und im Prinzip unhörbar. Daher waren wir uns schnell einig, dass das Sirren woanders herkommen musste. Der Fall war schnell klar: Jeder Plasma-TV besitzt links und rechts außen hinter dem Panel zwei Schaltplatinen, die das Panel mit Strom versorgen, daher ist es absolut normal, dass hier ein Sirren entsteht, und zwar umso mehr, je heller bzw. weißer das Bild ist. Der Techniker stellte relativ schnell fest, dass mein Sirren absolut normal sei und im Vergleich zu den vielen anderen PV60ern, die er schon gesehen hat, noch zu den leisesten Varianten gehöre.

Er schlug folgende Lösung vor: Die haben in der Werkstatt mehrere "Referenz-Modelle" der Pana-Plasmas, die technisch optimiert sind, sprich perfekt und völlig ohne Fehler laufen. Einem dieser Plasmas will der Techniker nun die beiden betreffenden Platinen entnehmen und sie zusätzlich volle Pulle mit Plastikspray überdecken. Somit würden die Bauteile, die das Sirren durch Schwingung erzeugen (Spulen etc.), fixiert und entsprechend leiser werden, zumindest theoretisch. Danach werden die Boards 24 Stunden in der Werkstatt laufen gelassen, damit sich das Plastik "einbrennt" und nicht mehr beim Warmwerden im normalen Betrieb stinkt oder ähnliches. Mitte nächster Woche (Termin wird noch mit mir am Montag abgestimmt) kommt derselbe Techniker wieder zu mir und setzt probeweise die neuen Platinen in meinen TV ein. Sollte das Sirren danach leiser sein, bleiben die plastikfixierten Platinen im Gerät, andernfalls setzt er die alten wieder ein - null Risiko. Selbst bei einer Lautstärkenreduktion von 1-2 dB bringt die Sache schon was, denn 3 dB bedeuten bereits eine subjektiv wahrgenommene Verdopplung der Lautstärke.

Mindestens eine halbe Stunde haben wir dann über Plasma und Panasonic und auch die aktuellen Modelle gefachsimpelt. Da hatte mal echt einer Ahnung. Jetzt ist mir auch einiges zu den Themen: RGB-Störungen, HDMI schlechter als YUV, S52-Deinterlacer = gleichwertig mit dem PV/PX 60/600, Solarisationsursachen, Pana-Front = Glas mit Antireflexfolie usw. klarer geworden. War echt sehr interessant!

Also, was soll ich sagen? Ich fand den Service sehr gut. Schnell, zuverlässig, sehr freundlich und kompetent. Und man wird mit seinem Anliegen sehr ernst genommen, auch wenn es noch so winzig ist, und nicht als überempfindlicher Pedant abgestempelt. Was will man mehr? Und ich muss wirklich zugeben: Das Sirren bei mir ist wirklich nicht sehr laut, heute kams mir wieder leiser vor, da war es mir fast peinlich, dieses Geräusch als zu laut zu reklamieren. Vor allem, wenn es da im LCD-Lager (siehe Toshiba) noch ganz andere Brummer gibt, wie ich ja auch selbst erlebt habe. Nein, ich bin vielmehr den Serviceweg gegangen, um mal überprüfen zu lassen, ob mein Sirren normal ist. Man will ja verständlicherweise nur das Beste für sein Pana-Baby . Und es ist völlig normal, es gibt keinen Plasma ohne dieses leise Sirren, schon technikbedingt. Manchmal können Bauteile halt in der Herstellung etwas toleranter sein, daher sirrts bei einem normal leise (wie bei mir) und bei anderen noch lauter. Unsere Wohnung ist dazu noch extrem hellhörig, da ist klar, dass man ab und zu das Sirren wahrnimmt. Alle, die sich über das Sirren beschweren, haben entweder wirklich ein lauteres Sirrgeräusch als ich oder wie ich sind recht hörempfindlich und/oder haben ebenfalls eine sehr hellhörige Wohnung.

Jedenfalls kann ich jetzt wieder beruhigt schlafen. Hab mich halt doch nur verrückt gemacht. Und wer weiß? Vielleicht bekomme ich bald ja nen "frisierten" Null-Sirrer? Wenn nicht, bleibt alles so, und ich bin trotzdem zufrieden mit dem Gerät. Hergeben werde ich es jedenfalls so schnell nicht mehr.

Super Bericht Frank!

Besonders die kleinen Erkenntnisse nebenbei: also 100% Glasfront der Pana! Prima, denn die wird nie solche Verzeichnungen aufweisen wie Kunststoff.

und ist dies wirklich Tatsache ??: "S52-Deinterlacer = gleichwertig mit dem PV/PX 60/600"


Bin ja noch immer verunsichert wegen Deinterlacer beim PV60, soll wohl völlig ok sein, aber lange nicht so gut wie die bei Pioneer-Geräten...

Wie schlimm ist denn diese Ruckelei oder Treppchenbildung bei stark bewegten Objekten bzw. Kameraschwenks beim PV60? Bemerkt man es in der Praxis überhaupt?


Ansonsten wilde Experimente da mit deinem Gerät, muß ja ein Wundermittel sein dieses Plastikspray

Ich finde es gut wenn Du zufrieden bist Frank. Ehrlich !!!

Aber ich würde kein Sirren für 1100+ € akzeptieren. Entweder das Gerät kommt ohne Lärmquellen daher, oder es bleibt beim Handel.

Wenn ich 1100+ € ausgebe, dann möchte ich kein Mux hören. Hätten die Leute früher so etwas für 2200 DM akzeptiert ? Ich glaube nein

Gruß

Penny

Nicht überbewerten,ist nur ein ganz leises Simmen,nur bei sehr hellen Bildern z.b. T-Com Werbung.

Pennywise09 schrieb:

Ich finde es gut wenn Du zufrieden bist Frank. Ehrlich !!! Aber ich würde kein Sirren für 1100+ € akzeptieren. Entweder das Gerät kommt ohne Lärmquellen daher, oder es bleibt beim Handel. Wenn ich 1100+ € ausgebe, dann möchte ich kein Mux hören. Hätten die Leute früher so etwas für 2200 DM akzeptiert ? Ich glaube nein Gruß Penny

Diese Kontrastabhängige Sirren gab/gibt es auch bei Röhren-TV's - nur hat man nich so drauf geachtet, weil normal dachte man (ich)

ciao
compiguru

PS: Hab im Thread Bilder euere Flachmänner nen Bild gepostet, von etwas was ich gebastelt hab. Is nich perfekt und der Panaservice darf das auch nich sehen, aber die Geräuschentwicklung ist definitiv auf ein minimum gesunken

@ Compi!

Super Idee wenn Be und Entlüftung noch intakt. Hoffe auch unten Löcher? Das muß imo sein.

Aber optisch nicht so mein Ding, wieder zu sehr Röhren-TV Charakter... aber jedem das Seine! Handwerklich Gut gemacht sieht es auch jeden Falls aus!

Viele Grüße

Plasmamann schrieb:

@ Compi! Super Idee wenn Be und Entlüftung noch intakt. Hoffe auch unten Löcher? Das muß imo sein. Aber optisch nicht so mein Ding, wieder zu sehr Röhren-TV Charakter... aber jedem das Seine! Handwerklich Gut gemacht sieht es auch jeden Falls aus! Viele Grüße

Danke für Kompliment

Jo, unten is alles offen, hab ja praktisch nur oben und an den Seiten mit Filz bespannte Bretter "befestigt", wobei oben noch ein Deckel ist, der bei längerem Fern schauen aufgeklappt wird. Hab aber selbst nach 2 std gucken mit geschlossenem Deckel keinen spürbaren Wärmeansteig gespürt.

Hm, das mit dem Röhreneindruck kann ich net wirklich nachvollziehen, aber ich finde es sieht auf jeden Fall besser aus, als mit den Details der Wandhalterung - die is ja wirklich nicht hübsch

ciao
compiguru

PS: Die Lautstärke wird jetzt sosehr gedämpft, dass ich nicht ma mehr das Anfahren der Lüfter höre

Ich werde mir in den nächsten 1-3 Wochen auch einen 37 PV60E holen. Ich bin schon sehr gespannt wie ich das Geräusch empfinde..Preis mit Fuß und Versand nach Österreich pendelt sich langsam hoffentl. auf die 1200€.
Auch auf die Bildqualität bin ich extremst gespannt..
Wir haben jetzt seit Donnerstag digitales Kabel von UPC (Wien) da & bei meiner Röhre könnte ich nicht von einem besseren Bild reden..Receiver ist der Motorolla DVI 3300 - leider muss man den nehmen.
Bin gespannt ob ich auch so begeistert sein werde wie ihr..

So, Leute, wie versprochen mein Nachtrag zu meiner Geräuschminderungsaktion.

Der Techniker war heute nochmal da, um bei meinem Pana die frisierten Schaltstufenplatinen einzubauen. Diese hatte er ja in der Werkstatt satt mit Plastikspray überzogen, so dass das Sirren durch das Reduzieren von Bauteilschwingungen leiser werden sollte. Danach wurden die Platinen noch ein paar Tage eingefahren und getestet.

Heute dann der große Moment. Der Techniker hatte extra dazu die Lautstärke des Sirrens mit einem Messgerät festgestellt und vorher-nachher verglichen. Das Ergebnis ist eigentlich ganz positiv: Insgesamt sind beide Platinen jeweils ca. 1-1,5 dB leiser geworden, aber natürlich nicht geräuschlos (was technisch nicht geht). Wenn man aber bedenkt, dass 3 dB bereits eine empfundene Lautstärkenreduktion um die Hälfte bedeutet, ist der Unterschied zwar nicht gewaltig, aber das Ergebnis ist schon hörbar leiser. Jetzt ist es tatsächlich so, dass man das Sirren aus 3m Entfernung auch bei Ton aus fast gar nicht mehr hört.

Also alle mit ähnlichen Problemen auf eine Versiegelung mit Plastikspray bestehen. Das Mannheimer und nun auch das Düsseldorfer Service Center praktizieren das so mit Erfolg!

Danke für Info und Mühe, sowas nenne ich dann einen fast custom-made Plasma!

Wie sich so ein Bauteil jedoch über Jahre mit Plastikspray benetzt bewährt kann niemand wissen.

Plasmamann schrieb:

Wie sich so ein Bauteil jedoch über Jahre mit Plastikspray benetzt bewährt kann niemand wissen.

Doch, der Techniker. Der hat immerhin bereits vor Jahren dieselbe Prozedur bei Röhren-TVs durchgeführt. Alle Geräte, die so behandelt wurden, haben keinen Unterschied im Langzeittest gezeigt. Und selbst wenn: Der Pana ist komplett modular aufgebaut. Ich habe mir das Innenleben direkt mal angesehen. Alles schön aufgeräumt, sauber verlegt und mit wenigen Handgriffen austauschbar. Also falls die Platinen tatsächlich nach 12 statt nach 15 Jahren den Geist aufgeben sollten, kann man die immer noch kurz austauschen lassen.

ach so, wenn er dermaßen modular aufgebaut ist, dann wirklich servicefreundlich!

Der Techniker hatte sogar Langzeiterfahrung mit dem Spray, das muß ich wohl überlesen haben...

Aber ob man so hochtechnisierte Geräte noch in 12 Jahren reparieren kann? Ist ja nicht wie bei alten TVs, wo man nur mal Kondensator oder so ersetzt. Vermutlich ist die Reparatur in 12 Jahren so teuer, dass man besser neuen LCD/Plasma für 800E kaufen kann

Bei den kurzen Modellzyklen ist eine Lagerhaltung von Ersatzteilen vermutlich kaum noch länger als maximal 10 Jahre machbar, selbst wenn einige Basiskomponenten gleichzeitig in div. Geräten verbaut werden.

Aber egal - kaufe mir dennoch einen!

Viele Grüße

Hab mich nun auch für den pv60 entschieden und ich finde das Rauschen/Laufgeärusch der Lüfter absolut erträglich. Höre es nicht mal wenn ich den Ton auschalte. Da ich eigentlich den ganzentag meinen PC laufen habe oder noch die XBOX 360 dazu. Sört mich das Geräusch absolut nicht und deswegen den Plasma nicht zu kaufen würde ich keinem empfehlen. Ist nämlich ein Super Teil für "wenig" Geld.

mfg

fraster schrieb:

@norbert.s: Waren die Techniker schon bei dir wegen des Sirrgeräusches?

So, ich habe jetzt einen etwas anderen Weg eingeschlagen. ;-)

Ich habe mir kurzerhand den TH-42PV60E bei Amazon besorgt. Der TH-37PV60E wird bei erfolgreichem Test des Neuen anschließend verscherbelt.

Der neue ist heute gekommen. Erstes Ergebnis:

1. Jetzt 2 statt 3 Lüfter (NMB-Typen bei 37 und 42). Die Lüfter sind in 3 Meter Entfernung und Ruhe im Wohnzimmer nur noch bei Konzentration wahrnehmbar.
2. Kontrastabhängiges Sirren ist minimal leiser. Dies muss ich in den nächsten Tagen weiter prüfen.
3. Natürlich 5 Zoll mehr. :-))
4. Minimal kühlere Farbtemperatur. Das kommt mir entgegen, da ich eh schon auf "Kühl" eingestellt habe und mir der 37er immer noch nicht kühl genug war. Wobei sich da durchaus in den ersten 100 Betriebsstunden noch was ändern kann.

Wenn das Ergebnis die nächsten Tage soweit konstant bleibt, dann wird der 37er per eBay verkauft.

Den Techniker werde ich dann auf den 42er ansetzen, um vielleicht noch 1,5 Dezibel Geräuschdämpfung herauszuholen. ;-)

P.S. Man glaubt gar nicht, wie klein ein 37er im Laufe von 5 Monaten werden kann. ;-)

bye

Hi,

norbert.s schrieb:

P.S. Man glaubt gar nicht, wie klein ein 37er im Laufe von 5 Monaten werden kann. ;-) bye

glaube ich dir auf's Wort, nach einer Woche kommt mir selbst mein 50" schon ganz normal gross vor. Selbst die Freundin findet ihn schon normal und will nix kleineres mehr

@Frank (fraster)

Vielen Dank für deinen Beitrag, warte momentan auf den Rückruf eines Pana-Technikers bezüglich Hausbesuch. Werde deinen Beitrag (Beiträge) ausdrucken und ihm als Lösungsweg vorschlagen.

Kann es sein, dass der Pana nach 2 Stunden Betrieb lauter brummt oder ist das nur subjektiv weil dann Nacht ist und man die Störgeräusche lauter wahrnimmt?

Gruss

Alexander

Hallo

der Pana-Techniker war gestern bei mir im Haus. War zwar etwas zäh bis ich einen Termin ausmachen konnte aber das ist eine andere Geschichte.

Da das gute Ding mittlerweilen an der Wand hängt war das ganze mit etwas Gewichtheben verbunden (43 kg) aber der Einsatz hat sich gelohnt. Die Ursache für die Lärmbelästigung war ein nicht verbundenes Erdungskabel mit der Verstärkerinheit. Dadurch wurde der Netzbrumm bisher munter an die Lautsprecher weitergeiletet. Jetzt ist der Pana flüsterleise. Er gibt zwar systembedingt noch Geräusche von sich aber diese liegen nun innerhalb meiner Toleranzschwelle

Zu einer Netzteil mit Plastiksprayüberziehaktion konnte ich den Techniker leider nicht überreden.


Gruss

Alexander

Hey Leute!
Ich habe seit heute den 37PV60E da !
Krasses Teil!
Im Laden hat der irsinnig klein gewirkt. Zuhause sind mir fast die Augen rausgefallen und das auf eine Entfernung von 2,2-2,5m! Echt krass

Puncto Geräusche:

Ich finde man kann es ganz klar hören, aber es sind bei mir meiner Ansicht nach definitiv NICHT die Lüfter, sondern es ist ein Sirren. Ich höre es mit Ton an schon tlw, bei ruighen Szenen find ichs doch deutlich. Wenn ich z.B den Sender wechsle (bei Ton aus) hör ich genau in der Sekunde wo ich das schwarze Bild beim umschalten habe nichts. Oder wenn ich einen Sender wähle den ich nicht habe (z.B Premiere Film) und nur schwarzes Bild habe. Da hör ich nichts.

Ich werde am Montag mal mit Panasonic telefonieren.
Hat irgendwer Erfahrungen im mit dem Pana-Service in Wien?
Finds schon unangenehm und hoffe da lässt sich was machen.


Ansonsten find ich den TV wow..grade "Im Fadenkreuz" gesehen auf VOX mit DVB-C. Kein Pixel zu erkennen.
Aber ich muss sagen, es ist sehr sehr abhängig von der Sendung.
Manche haben doch deutlich schwache Auflösungen, bei manchen merkt man gar nichts, bzw find ichs besser als bei meiner alten Röhre.

Ist ja niedlich, ich habe auch heute meinen bekommen (die genau gleiche Type).
Wohne etwas südlich von Wien und habe Kabelsignal. Auch ohne einen Digitaldecoder ist da das Bild auf dem Neuen bereits hervorragend und um Klassen besser als auf meinem alten 14 Jahre alte Röhren-TV.
Hören tue ich absolut nichts Störendes (ganz speziell keine Lüftergeräusche) - hoffe es bleibt so. Nebst arbeitet die Souroundanlage ohnedies immer auf vollen Touren.

Jetzt sag mir nicht, dass du dir den bei diesem kleinen Shop in Mödling geholt hast. Sonst hack ich dich !!

Kabel analog besser als deine Röhre analog? Gibts doch nicht :o ? Was war das für ne Röhre?
Hatte eine 16 Jahre alte bis heute und das Bild ist in einigen Sendungen find ich deutlich zu sehen pixeliger.
Aber vlt liegts ja bloß an 55cm Diagonale davor gegen 93cm jetzt

Aber im Fadenkreuz gerade auf VOX war ein Hit...eccccht genial


wie weit sitzt du entfernt? Hörst du nichts (bei normalem Bild) wenn du Ton aus machst?

wäre interessant zu wissen ob ihr ein neues modell mit 2 lüftern habt oder noch das alte mit 3 lüfter...

kaum! hörbar - stört mich nicht - obwohl ich alle drei habe

Ich habe mich hier ja auch schon als "empfindliche" Natur geoutet. :-)

Mein 37" läuft gerade in eBay zum Verkauf auf.
Einerseits weil ich 42" wollte, nachden ich 5 Monate gesehen habe, wie gut dieses Teil ist.
Andererseits hat mich das Grundgeräusch vom 37" genervt.

Mein neuer 42" läuft merklich aber nicht weltbewegend leiser (hat auch nur noch 2 Lüfter statt 3).

Aufgrund meiner Empfehlung im Freundeskreis und Kollegenkreis haben 6 Leute einen 37" oder 42" gekauft.
Die habe ich jetzt alle besucht zum "probehören".

Siehe da - alle 6 haben ein Lüfterrauschen (teils 2, teils 3 Lüfter) und kontrastabhängiges Sirren. Es ist im stillen Wohnzimmer ohne Ton in 2,5 bis 3 Meter Entfernung zu hören.
Aber nicht alle meiner 6 Freunde, bzw. Kollegen waren in der Lage es zu hören! Ich/Wir haben ganze Familien antraben lassen zum Gegen-Check. Unterschiedlicher konnten die Aussagen gar nicht mehr sein.

Fazit:
Es gibt Unterschiede im Grundgeräusch der Panasonics. Einerseits durch Exemplarstreuungen, andererseit duch Modellpflege (2 statt drei Lüfter). Diese sind aber nicht weltbewegend.
Weltbewegend sind aber die Unterschiede im Hörvermögen und Hörempfinden der einzelnen Besitzer (und Familienmitglieder)!

bye

Ich bin mir nicht sicher ob ich 2 oder 3 Lüfter habe, vermute aber 2.

Wenn man sich das Bild hier von der Rückansicht (FAQ-Thread) anschaut (http://hergeth.gmxhome.de/PV60%20R%FCckansicht.jpg) sieht man oben so drei kleine runde silbernen Dinger drinnen. Ich vermute, dass sind die Lüfter.

Ich hab aber nur 2 solcher Dinger drinnen (aber ich hab nen 37er), mit der Aufschrift NMB-MAT. Ganz links seh ich nichts..aber es "sirrt" aus allen 3 ganz deutlich !!!

Hallo norbert.s,

norbert.s schrieb:

Fazit: Es gibt Unterschiede im Grundgeräusch der Panasonics. Einerseits durch Exemplarstreuungen, andererseit duch Modellpflege (2 statt drei Lüfter). Diese sind aber nicht weltbewegend. Weltbewegend sind aber die Unterschiede im Hörvermögen und Hörempfinden der einzelnen Besitzer (und Familienmitglieder)!

das kann ich so unterschreiben! Extremstes Beispiel zum Hörvermögen (Sorry, hat jetzt nicht direkt was mit dem Pana zu tun) war das Ausrichten der Stalltinschüssel mit dem Chef meiner Lebenspartnerin. Der hat so einen piepsenden und pfeifenden Satelliten finder. Lange Geschichte kurz erzählt, mir hat es fast das Trommelfell rausgehauen so laut hat das Ding gefiept und er hat nichts(!) gehört.





Alexander

Josipe schrieb:

Jetzt sag mir nicht, dass du dir den bei diesem kleinen Shop in Mödling geholt hast. Sonst hack ich dich !!

Nö wäre zwar näher gewesen, aber da müsste ich selber schleppen (haben keinen Lift im Haus).
Ich habe ihn von Fa. Berger/Heimcomfort liefern und aufstellen lassen. Und insbesondere das alte 55 kg schwere TV-Drum abtransportieren lassen.

Josipe schrieb:

Kabel analog besser als deine Röhre analog? Gibts doch nicht :o ?

Das alte TV-Drum war ein Philips mit einem sehr schlechtem Empfangsteil. Habe daher auch einen exteren Kabelverstärker zur Verbesserung der Empfangsqualität genutzt.

Josipe schrieb:

wie weit sitzt du entfernt? Hörst du nichts (bei normalem Bild) wenn du Ton aus machst?

Sitze 2,80 m entfernt. Von der Entfernung wäre wahrscheinlich auch ein 42" möglich gewesen. Allerdings steht der TV in einem Riegelwand-Verbau und beim 37" bleiben links und rechts gerade mal 3 cm Luft (in der Höhe ist ausreichend Platz, also hochkant wäre der 42" schon reingegangen -> wäre aber auf Dauer etwas ungemütlich).

Wenn ich den Ton ausmache, könnte man schon was hören (muss mal meinen Bruder einladen der hat ein wesentlich besseres Gehör, allerdings auch Tinitus). Aber wann mache ich Ton schon aus .

Denke mal, dass die Flachen sich ohnedies in den nächsten Jahren noch weiterentwickeln und als Übergangslösung sollte es mal reichen. Habe mehr als ein Jahr gesucht und irgendwelche Probs hat jedes Gerät und dieses Forum ist voll von solchen Geschichten. Also mir reichts jetzt mal dieser und ich bin froh und glücklich, die Suche nun erst mal abgeschlossen zu haben. Und ich möchte hiermit gleich mal ein dickes großes Lob an alle hier aussprechen, die mir bei der Entscheidungsfindung geholfen haben.

sir_rolando schrieb:

wäre interessant zu wissen ob ihr ein neues modell mit 2 lüftern habt oder noch das alte mit 3 lüfter...

Das aktuelle/neue mit nur mehr 2 Lüftern.

norbert.s schrieb:

Ich habe mich hier ja auch schon als "empfindliche" Natur geoutet. :-)

Da bin ich mal wieder froh, dass ich schon älter und entsprechend schwerhörig bin. Alles was über 18 kHz ist, habe ich aber auch in jungen Jahren nicht gehört.

Hehe, nicht schlecht, hab ihn auch von Fa.Heimcomfort..aber selbst abgeholt.

Aber probier doch mal bitte folgendes: schalt Ton aus und geh mal zum Fernseher hin...hört man doch verdammt laut? Bei leisen Sendungen aus 2,5m hör ichs doch..

Josipe schrieb:

Aber probier doch mal bitte folgendes: schalt Ton aus und geh mal zum Fernseher hin...hört man doch verdammt laut? Bei leisen Sendungen aus 2,5m hör ichs doch..

Höre das nicht so stark. Entweder ist mein Gehör schon entsprechend schwach oder ich habe Glück gehabt und einen Leisen erwischt.
Scheint doch von Gerät zu Gerät unterschiedlich laute zu geben. Anders ist dieses breite Spektrum der Meinungen nicht erklärbar.

Er steht allerdings mit der Rückseite zu einer Möbelnische (also zwischen zwei Steher einer Riegelwand) die noch dazu mit einer Textiltapete beklebt ist.

Egal ob 37 oder 42 Zoll; mir kommt es allmählich so vor, als ob hier einige mit der Lautstärke der Lüfter absichtlich so dermaßen übertreiben, nur damit dieser Thread auch seine Berechtigung hat.

Ich hatte ja wie zuvor berichtet vor ca. 2 Wochen Besuch von einem Pana-Techniker. Der hat mir bestätigt, dass JEDER, jawohl: JEDER Plasma ein Sirrgrundgeräusch produziert, das von den beiden Stromversorger-Platinen (sog. "Leistungsstufen") links und rechts vom Panel stammt. Hierbei gibt es marginale Bauteildifferenzen, soll heißen: manche sirren etwas leiser als andere, aber eben nur etwas. Wer behauptet, sein Pana sei auch bei angelegtem Ohr 100% geräuschlos muss taub sein. Was natürlich sein kann, ist, dass einige hier das Sirren nicht hören, weil sie z. B.

- einen nicht sehr hellhörigen Raum haben (weil mit Teppich, Gardinen und vielen Möbeln ausgestattet)
- ihren Pana nicht parallel vor einer Wand stehen bzw. ihn nicht direkt an der Wand hängen haben
- eine Wohnung haben, in der leise Außengeräusche o. ä. zu hören sind, sprich in der man nicht die Stecknadel fallen hört
- schlecht hören
oder einfach
- weniger empfindlich sind als andere.

Nochmal: Rein technisch gesehen gibt es kein Plasmapanel, das nicht sirrt. Alle, die das Gegenteil behaupten: Geht mal wenige cm nah ran an das Gerät, Ton aus, im Raum totenstill, TV an. Ich wette, hier hört plötzlich jeder etwas sirren.

Nachdem ich zwei mit Plastikspray fixierte Leistungsstufen vom Techniker eingebaut bekommen habe, ist das Sirren um fast 1,5 dB leiser geworden und nur noch marginal wahrnehmbar. Stören tut es mich auch nicht mehr. Im Übrigen bleibe ich bei meiner Aussage: Wir jammern auf sehr hohem Niveau.

Bei 1300€ hab ich das Recht mich zu beklagen.
Und der Panasonic Service hier (in Ö) ist leider nicht so wie ich das gerne hätte:
Panasonic hat hier kein eigenes Center in Wien sondern nur einen Service Partner, der Reperaturen für sie durchführt.
Dort hatte ich angerufen und die meinten ich soll ihnen die Rechnung etc, Seriennr. etc faxen. Gesagt, getan.

Einen Tag später bekam ich einen Anruf von dem Service Center die mir folgendes mitteilten: mein TV sei nicht von Panasonic-Österreich vertrieben und somit gilt meine 6 Monate Vor-Ort Service Garantie nicht. Frage 1: woher soll ich als Konsument wissen woher die Ware her ist? Dabei wirbt die Fa.Heimcomfort auch mit der tollen österreich-Grantie. Natürlich kein Fehler von Panasonic, sondern vom Händler, der mich darauf hinweisen hätte müssen.

Nachdem ich mir das rechtlich hier nochmal durchgeschaut habe kam ich zu folgendem Schluss: es ergibt keinen Sinn die Fa. Heimcomfort mit der Reperatur zu belästigen, da dies normalerweise für keinen vorteilhaft ist - obwohl sie grundsätzlich mein erster Ansprechpartner sind.

1) Die Fa.Heimcomfort wird nicht das nötige technische Wissen haben um sich der Sache selbst anzunehmen. Somit werden sie irgendjemand damit beauftragen. Unnötiger Umweg und evtl unkompetente Reperatur. Vorausgesetzt sie lassen sich darauf ein natürlich. Ansonsten Preisminderung.

2) Die Fa. Heimcomfort wird diese Kosten an ihren Importeur weitergeben, der wird das ganze genauso handhaben, womit die Kosten wieder bei Panasonic landen. Natürlich nur unter der Vorraussetzung der Annahme, dass es keinen Auschluss des Händlerregresses gibt. Aber das kann ich nicht wissen.

So, also anstatt das Panasonic mir gleich das ganze gratis macht soll ich mich an den Händler wenden, was wg. der oben genannten Gründe einen normalerweise unnötigen Umweg für alle Parteien bedeutet.

Als ich das heute dem Service Center erklären wollte gab der mir klar zu verstehen, dass sie die Anweisung von Panasonic Österreich haben und diese nat. nicht verletzen können. Gut!

Also dachte ich mir, ich kläre das ganze mit Panasonic Österreich, die normalerweise diesen sinnlosen Prozess erkennen müssten um das ganze für alle einfacher zu machen.
Die Nummer auf panasonic.at verbindet einen aber zu einem Deutschen Call-Center, die von der hiesigen Rechtslage (und vermutlich auch von der Deutschen) wohl keine Ahnung haben. Er meinte er hat damit nichts zutun, dass sei Panasonic Österreichs Problem und gab mir eine andere Telefonnummer als die auf der Homepage.
Dort angerufen ging mal keiner ran und beim Unterpunkt zu Unterhaltungsmedien wurde ich wieder (vom Tonband) an die deutsche Hotline verwiesen.

Ich hoffe, dass ich irgendwen von Panasonic - Österreich mal an den Hörer kriege, ansonsten bleibt mir wirklich nur der Weg über den Händler...aber den hab ich auf alle Fälle dran.

fast alle Geräte dieser Art erzeugen Betriebsgeräusche und andere sich sogar lauter als der PV60! Immerhin gibt es sogar Leute die ohne Spraytuning mit ihrem Gerät total zufrieden sind und fast überhaupt keine Geräusche wahrnehmen!

Absolute Zustimmung zu "fraster": Jammern auf sehr hohem Niveau

also ich habe meinen auch schon seid ein paar wochen
mit einer wandhalterung von ebay
und die ersten tage habe ich mich mit meiner frau verrückt gemacht


wir haben zuviel im forum gelesen lol
und bei jeder kleinen bildstörung wurden wir fast verrückt!!


mein bruder hat seid ein paar monaten den selben und ihm ist alles egal *lol*
er achtet auch nichts (einbrennen , 100 stunden u.s.w.) und er hat null probleme!!!!

bei meinem pana höre ich nichts ich sitze ja auch nicht vorm tv ohne ton

also ich bin supi zufrieden mit dem teil und würde ihn mir sofort wieder holen !!!

Dank den super leuten hier im Forum habe ich mich für genau den entschieden und bin froh drum !!!

Gruß Mike

Josipe schrieb:

Einen Tag später bekam ich einen Anruf von dem Service Center die mir folgendes mitteilten: mein TV sei nicht von Panasonic-Österreich vertrieben und somit gilt meine 6 Monate Vor-Ort Service Garantie nicht. Frage 1: woher soll ich als Konsument wissen woher die Ware her ist? Dabei wirbt die Fa.Heimcomfort auch mit der tollen österreich-Grantie. Natürlich kein Fehler von Panasonic, sondern vom Händler, der mich darauf hinweisen hätte müssen.

Also prinzipiell sollte das mal die Fa. Heimkomfort klären.
Sie wirbt doch mit der 2 Jahres ÖSTERREICH-Garantie (dummerweise steht die Garantie aber nicht auf der Rechnung).

Als zweiter Ansprechpartner käme dann die WKO dazu. Der Shop ist schließlich WKO-zertifiziert und hat auch ein entsprechendes Gütesiegel.

Hallo zusammen !!!

Ich stehe auch kurz davor einen neuen TV zu kaufen...
Hatte mich eigentlich auch für den TH37 PV 60 entscheiden wollen ....
Nur was ist der unterscheid zwischen den E und den EH modellen ???
Im MM sagten die mir das die EH modelle nen Standfuss haben das wäre alles, aber das kann ich so nicht ganz glauben...
Woran erkenen ich ob das Gerät 2 oder 3 Lüfter hat? .. und welcher Variante ist leiser....?
Fragen über Fragen ... aber mit mitte 50 ist es nicht so leicht immer auf dem Laufenden zu bleiben.

DAs beste angebot was ich finden konte war bei
http://www.topvision...9216058456dbcf0072a8
1051€ ... allerdings die EH Version.
Ist der Anbieter bekannt , denn der preis erscheint mir als sehrgut.

Nunja und nun das mit dem Geräuschen der Lüfter ....
wurde bisher in keinem Bericht erwähnt
Ich bin was so nebengeräusche angeht eigentlich auch etwas empfindlch.. zumindest hattemichmein alter dvd player sehr genervt wenn man bei billigen rohlingen die betriebsgeräusche deutlich hören konnte.

Nunja nun zu dem tv ... der 42 er wäre mir fast zu gross, da ich nur rund 2,5 m bis zum Aufstellungsort haben werde.

Hat jemand erfahrung mit dem Gerät und dem zusammenspiel mit einér DBOX 2 Kabel ? Bildqualität ok ?
Achist das alles kompliziert und wenn man sich nie damit beschäftigt hat steht man echt da wie ein Ochs vorm Berg:)

Wenn du den Thread komplett gelesen hättest, wüsstest du, dass das typische Betriebsgeräusch nicht von den Lüftern, sondern von den Leistungsstufen kommt. Die Lüfter sind quasi unhörbar. Sollte einer von ihnen jedoch ausnahmsweise zu laut sein, kannst du den Störenfried vom Pana-Techniker vor Ort kostenlos austauschen lassen. Anruf bei Panasonic genügt.

Es war immer die rede von beiden Störgeräuschen... wobei ich das surren wegen der Leistungsstufen ja soweit ich weis typisch für plasma ist also dort immer vorkommt.
habe alles dazu gelesen...
Aber einige berichteten halt von dem geräusch der Lüfter und darum fragte ich halt nach ... wuste ja nicht das nachfragen nicht erwünscht ist .. sry bin neu hier:)

@ ranger 2000.

Hallo, ich kann dich oder wenn lieber Sie beruhigen. Habe seit gestern meinen Pana TH-37PV60 EH von Topvision. Das gerät besitzt nur 2 Lüfter und die sind nur zu hören wenn ich mein Ohr an den oberen Rand des Panels halte. Ein minimales Surren von den Leistungsstufen ist zu vernehmen.
Zum Shop kann ich nur sagen, daß ich meinen am 29.11. abends online bestellt habe und er mit DHL Express am 11.12.vorbeigebracht wurde. Vor Weihnachten muß man halt ein bißchen warten. Kann den Shop sehr empfehlen, man kann auch bei Idealo.de viele Beurteilungen darüber nachlesen.
FAZIT: Für diesen Preis zuschlagen und genießen.

@ all, Testbericht mit Einstellungen und Ergebnis mit dem Denon 2930 werden demnächst hier im Forum unter Panasonic TH-37PV60EH und Alles über den neuen Denon 2930 gepostet
Gruß Shadowman

Vielen Dank Shadowman !

das hat mir nun doch weitergeholfen.

werde dann Morgen zuschlagen und bei dem Preis ist dann noch ein 2. Gerät fürs Arbeitszimmer drin .. wenn auch nur ne Röhre:)
Mal sehen was es danoch brauchbares gibt.
Achso ... "dich" ist vollkommen richtig

Hatte das gleiche Problem, allerdings mit dem Netzteil.
Konnte aus 3 Meter Entfernung deutlich ein lautes Summen hören. Hab den Service von Panasonic angerufen. Die Techniker kamen vorbei, waren sehr nett, haben die Lüfter, und das Netzteil ausgetauscht, und das Problem ist behoben.
Bin jetzt super zufrieden mit dem Gerät, super Bild über Kabel.....