TX-P 46 GW 10 oder Th46 PZ 85 E welcher ist der bessere!

norbert.s schrieb:

nimrodity schrieb: ich lese gerade immer wieder der PZ85 sei so schlecht in SD,ist denn der GW10 in dieser Disziplin um so vieles besser oder wie? Es betrifft die Zuspielung in 576i per HDMI und den internen analogen Tuner. Siehe dazu auch hier: http://www.hifi-foru...528&postID=5271#5271 Test der Audiovison 6/2009: 42GW10 (versus 42PZ85) Stromverbrauch Betrieb: 241W (307W) maximale/mittlere Helligkeit: 156/67 cd/m² (165/68,5 cd/m²) Kontrast maximal: 4333:1 (5500:1) Kontrast ANSI: 397:1 (412:1) Schwarzwert: 0,04 cd/m² (0,03 cd/m²) Graustufenfehler: 2,77% (1,37%) TV analog: 5 von 5 (3 von 5 wegen leichter Unschärfe) HDMI 576i: 7 von 10 (5 von 10 wegen leichter Unschärfe, 576p ohne Tadel) HDMI 1080p: 13 von 15 (14 von 15) Sehtest: 70 von 88 (74 von 93 -> entspricht 69 von 88 nach neuer Wertung) In zwei Punkten gibt es echte Verbesserungen: - reduzierter Stromverbrauch - keine Unschärfe mehr bei 576i per HDMI und TV analog intern Ansonsten hat sich nicht viel geändert, wenn man die Exemplarstreuungen berücksichtigt. Zitat aus der Audiovision 6/2008 zum PZ85: Bildqualität TV & Standard-Signale ...Schnelle Bewegungen wirken einen Tick schärfer als auf dem LCD von Sony. Die leichte Weichzeichnung von Details, sichtbar etwa im Phoenix-Senderlogo, verhindert leider ein perfektes TV-Bild. Schließt man einen Sat-Receiver per Scart an, ergibt sich ein hervorragendes Bild mit nur minimalem Randbeschnitt (Overscan: aus). Die DVD-Wiedergabe via HDMI-576i enttäuscht: Das Bild wirkt unscharf, zudem fehlt ein Filmmode, so dass Schrägen in Kameraschwenks oft Sägezähne bekommen. Bei progressiver Zuspielung (HDMI-576p) durch einen guten DVD-Spieler zeigt der Panasonic im Unterschied zum Sony ein erstklassiges Bild. bye

OMG der Schwarzwert des Vorgängermodells ist besser als beim NeoPDP 42 GW10??

und der neue ist nur bei Analog besser, aber bei 1080p schlechter?

loadking schrieb:

Exkurs: Vergleiche mit Panasonic G 11 Plasmas und Konkurrenzanalyse Es hat sich eine Menge getan bei der aktuellen G12 Panasonic Plasmageneration. Im Vergleich zu der Vorgängergeneration sind folgende Verbesserungen sichtbar: * Authentischere Farben, die Farbwiedergabe ist neutraler. Die leichte Überbetonung von erdigen bzw. rotbraunen Farbnuancen ist beinahe komplett weg. * Bessere Durchzeichnung dunkler Bildbereiche. Im Vergleich zum Vorgänger ist der Schwarzwert nicht wesentlich verbessert worden - was in Anbetracht der bereits sehr guten Leistungen der G 11 Plasmas auch kein Problem darstellt. Nicht ganz so überzeugend fiel bei den G 11 Plasmas allerdings die Durchzeichnung dunkler Bildbereiche aus. Dem Schwarzwert wurde hier Detailtreue geopfert. Hat man Kontrast und Bildhelligkeit verändert, war der Top-Schwarzwert weg. Das ist beim neuen Modell nun anders. Hier gehen ein tiefes Schwarz und eine ansprechende Durchzeichnung dunkler Bildbereiche in gekonnter Eintracht zusammen. * Mehr Bildschärfe. Sichtbar bei sehr guten BDs. Die Konturen von Objekten, die auf dem Bildschirm gezeigt werden, erscheinen noch schärfer, ohne aber dass (bei korrekter Einstellung des Schärfereglers) Doppelkonturen auftreten. * Weniger Panelrauschen. Das Panel der 12. Generation rauscht zwar immer noch minimal (liegt an der PDP-Technik im Allgemeinen), aber deutlich schwächer als G 11-Panels. * Besserer 3D-Effekt. Durch die Kombination aus Kontraststärke, Bildschärfe und Schwarzwert erscheinen Bilder nun plastischer, tiefer als bei der vorhergehenden Baureihe. Hier ein netter GW10 vs PZ80 vergleich, ich hab im übrigen ähnliche beobachtungen wie AREADVD gemacht allerings mit dem S10 & Pz85. :prost

Nö

Kann ich so auch nicht alles nachvollziehen, was areadvd schreibt.

War heute wieder im MM um die Ecke, auf dem extra Panasonic-Podest stehen jetzt neuerdings 42-GW10 neben 42-X10, und 46-PZ85 neben 50-C10 (HD-ready, was denn das nun wieder für einer?).

Den 50-PZ800 gibts nicht mehr. Einerseits schade aber andererseits schön, um mal den GW10 mit dem PZ85 zu vergleichen. Die Panas laufen nicht wie der Rest vom MM über den grossen Verteiler sondern per HDMI mit Bluray.

Was mir schon wieder auffiel, war das leicht "pixelige Griesseln" des GW10. Das gefällt mit absolut nicht. Besseren Kontrast hat er, ja auch ev das bessere Schwarz, hab ich alles schon geschrieben. Aber wie gegen den PZ800 fällt er auch gegen den PZ85 ab, was Bildruhe und "Glätte" angeht. Ich weiss nicht was Panasonic da gemacht hat, es kommt mir vor, als wollten sie um jeden Preis mehr Schärfe erkaufen.

Eventuell ist der S10 ja der Kompromiss - und noch dazu günstig. Aber das wird wohl Wunschdenken sein lol. Dann wird es für mich der V10 (aber nur wenns nicht grisselt oder ruckelt) - oder der PZ85. Eventuell noch der 50PZ800, wobei ich den 85er weniger "milchig" fand.

Grüsse, Mike

Das mit den messungen ist von Zeitung von Zeitung so unterschiedlich das man sich dannach eh nicht richten sollte,
ausserdem sagt das nichts über die bildqualität aus.
Hier wurde ein 5-seiten langer Gw10 Test gepostet wo der schwarzwert mit 0,02 angegeben wurde und Pz85 mit 0,05 ! Alle schrien endlich Kuro-Schwarz und wurden kurze zeit später auf den Boden der tatsachen zurückgebracht.

Was ich damit sagen wollte; Selbst vergleichen und auf keinen fall blind aus dem I-Net bestellen !
Für mich zeigte der s10 die besseren Bilder im vergeich zum Pz85 und war identisch zum Gw10 !
Ich jedenfall konnte keine unterschiede sehen deswegen wird der billigere von beiden bestellt.

griechee schrieb:

cbtreiber schrieb: @ Loadking: S-Klasse ist auch G12! Unterschied: Bewegtbildauflösung 1080/900 V-Real Pro 4/V-Real Pro 3 600 Hz IFC Pro/400 Hz IFC Pro nat. Kontrast: 40.000:1/30.000:1 232 Mrd. Farben/134 Mrd. Farben kein dts/dts ja erweiterte Bildeinstellungen: ja/nein Grauabstufungen: 6144/5120 Sag ich doch, s10 ist fast genauso veraltet wie der PZ85 ! Pz85 hat nichts was S10 nicht hat, leider ist es umgekehrt fast genasuo ausgenommen G12 Panel.

Wenn man so aufs Datenblatt der S_SERIE schaut könnte man wirklich meinen vorjahrestechnik vom Pz85 ubernommen, aber das Panel ist neu, hmmmm ?

Ich kann mich auch nicht enscheiden zwischen Gw10 und S10 ?

hey loadking - wo konntest du denn den S10 schon sehen bzw. vergleichen? Kann den nirgends als bereits lieferbar ausfindig machen.
Hab auf die schnelle auch keinen Beitrag von dir darüber finden können - hattest du schon was geschrieben? Falls nicht wärs nett wenn du noch ein paar Eindrücke schildern könntest, z.B. was 24p-Ruckeln angeht.

Bin momentan auch eher auf dem Stand lieber weniger als mehr Kohle auszugeben. Ob sich der V10 wirklich lohnt? Wenn der S10 es auch gut macht dann wird gespart.

Mike

vergatim schrieb:

allwonder schrieb: Ich habe seit einigen Wochen den TH-46PZ85EA und bin mit dem Gerät auch sehr zufrieden. Im Vergleich zu meinem alten Profi HD Ready würde ich sagen, dass bei SD der Alte auch heute noch die Nase vorn hat. Aber bei den Panels G8 zu G11 sehe ich wirklich keinen Quantensprung. Gruß allwonder Oh man vielleicht sollte ich dann doch lieber zum LCD greifen?! Die neuen LEDs sind wahnsinnig stark, schwarz wie die Nacht und tolle plaszitität ! Man sieht den fortschritt sofort, egal welche quelle.

Klar sieht man den Fortschritt der neuen LCD`s gegenüber den alten sofort, mein alter Profi hatte nur die Messlatte sehr hoch gelegt. Ich habe auch noch einen 40" LCD Full HD von Samsung, den ich meistens zum Zocken mit der PS3 nutze.

Bin mit dem Gerät auch sehr zufrieden. Also Zocken im Keller mit dem LCD und Filmgenuss mit dem Plasma im Wohnzimmer, was will man mehr?

Gruß
allwonder

magnum23 schrieb:

So, komme nun vom Geschäft und konnte wirklich in aller ruhe den s10 direkt neben dem GW10 testen. Bei dem Saturn werbefilm auf 720i 50hz habe ich keine Unterschiede gesehen, selbst die Laufschrift ruckelte im selben Maße. Ausschalten oder einschalten der 400hz frame creation brachte überhaupt keine Veränderung.Vielleicht funzt sie aber bei der Zuspielung per hdmi im interpoliertem Modus überhaupt nicht. Beim normalen Fernsehbild brachte die Funktion aber auch nichts sichtbares. Und jetzt habe ich es selbst gesehen das Ding hat nen dvb-c Tuner. Bin einfach ins DVB Tuner Menu gegangen und dann Senderhinzufügen und dann dvb-c ausgewählt. Dann sollte ich das Gerät aus und wieder einschalten per Netzschalter und dann startete die Sendersuche. Qualität der DVB-C Sender war genau wie die DVB-T. Aus 2,5 Meter absolut klasse. Habe ein bisschen an den Farben herumgespielt und die schärfe usw. Danach konnte ich mit dem blossen Auge keinen Unterschied zwischen dem GW10 und dem S10 sehen.

MikaMyers@ Ich bin zwar nicht loadking habe aber was interessantes für dich gefunden.

Bei dem Saturn werbefilm auf 720i 50hz habe ich

Ich gehe mal von einem Tippfehler aus. Sollte sicherlich 720pheissen.

Ausschalten oder einschalten der 400hz frame creation

Ich kenne bisher nur die 600Hz?!??!

cine_fanat schrieb:

Ich kenne bisher nur die 600Hz?!??! :?

Vreal Pro 4 (GW10)= 600Hz
Vreal Pro 3 (PZ85)= 400Hz

Für diesen preis bekommt man nichts besseres, klar besser als die alten G11 vom Bild her !!

Kumpel hat den PZ85 in 42 Zoll und hat sich jetzt den S10 in 50 Zoll zugelegt ! Was soll ich sagen update hat sich gelohnt !

Das Bild hat mehr tiefe und ist zudem sichtbar schärfer ! Das wichtigste allerdings ist das das neue modell eine deutlich bessere Bewgungsdarstellung und Bildruhe besitzt, beim Pz85 spielen die Pixel regelrecht verrückt, sehr unruhig, vorallem bei PAL ist das Bild katastrophal.

Mit den G12 ist Pana ein grosser sprung gelungen wie ich finde, werde mir den 50 Zoller bald bestellen.

Ich hatte den P46PZ85EA und war höchst zufrieden mit dem Gerät.
Super Bild bei normaler PAL Auflösung über einen DVB-S Tuner.

Jetzt habe ich den P46G15E. Ich muss sagen dass man hier einfach nicht nur über die Bildqualität sprechen/streiten kann. Die ist bei dem aktuellen Gerät ohne Frage auch super.

Aber (!) der neue TV wiegt fast 10 kg weniger. Wenn man eine bewegliche Wandhalterung hat sicher nicht zu verachten.
Ausserdem braucht er weniger Strom bei mind. gleicher Qualität.
Der integrierte DVB-S2 Tuner, der schmalere Rahmen um das Panel, Netzwerkfähigkeiten, VGA-Anchluss mit voller Auflösung usw.

Hier muss jeder für sich überlegen ob es einem DAS WERT IST. Ich finde dass jeder sein Geld wert ist !

Schönen Abend noch ! Stefan

Ich habe mir einen TX-P42G10B zugelegt. Ist das identische Gerät wie der GW10, allerdings aus England importiert, mit dem Nachteil das das Menü und Handbuch in englisch ist.
Er ist dafür entsprechend preiswerter als das hiesige Gerät.
Ausserdem gibt es noch einen Netzwerkanschluss obendrein, diesen habe ich noch nicht komplett ausgetestet, er wird vom Router erkannt, also sollte hiermit der Anschluss eines DLNA Servers möglich sein.

Der thread ist ein bisschen alt, muss euch mal auf die sprünge helfen.

GW10 oder Pz85 ?! Dumme frage , natürlich keinen von beiden.

Pz85 ist stromfressend und hat noch das alte G11 Panel, hier investiert man in die vorjahrestechnik, nicht empfehlenswert... kann man den überhaupt noch kaufen ?

Gw10 kann sich bildtechnisch nicht im geringsten absetzen vom S10 und ist Ar...teuer.

Kauf dir den PZ85 der macht bei TV Bild sowie bei Blu Ray eine tolle Figur.