Der ultimative TX-P S10 Thread

Andregee schrieb:

das foto sagt nicht viel aus. je heller der tv, desto kürzer belichtet die cam und dann siehts wieder gleich aus. aber deine einstellungen sind schon schräg. hast du vergessen die sonnenbrille abzunehmen? da ist wohl wirklich was defekt oder aber du bist ein lcd typ. wie kann man die helligkeit messen ob es ein fehler ist? da müßte man im dunklen raum auf 2 tv die gleiche scene einfrieren, die gleichen einstellungen fahren und dann mit ner digicam das bild formatfüllend ablichten, mit den gleichen einstellungen was iso zeit und blende betrifft. da könnte man sehen ob deiner zu dunkel ist.

Ja, das ist schon problematisch mit den Fotos. Schaue gerade die 2.Liga-Vorberichte mit Kontrast 50 und Bild ist mau! Gestern Nachmittag switchte ich wechselnd um: Eco Mode: Ein und Aus. Wenn er auf "Ein" war, war das Bild gleichgestellt mit Kontrast 60! Das war früher m.E. nicht so. Ich hatte so richtig das gefühl ausgebremst zu werden!

Ich bin ein Plasma-Typ und mag LCD's bisher weniger, vor allem wegen der Bewegungsdarstellung und war bisher (ich berichtete mehrmals) auch hochzufrieden! Und nochwas: Gestern beim Bayern-Spiel fiel mir auch auf das bei Nahaufnahmen (Zweikämpfe, Einwürfe etc.) das Bild gefühlte 15 Kontrastpunkte dunkler war als bei der Totalen! Das bei der Superzeitlupe das Bild aufgehellt und z.B. Rot ein Orange wird ist mir bekannt, aber das andere...? Machte wirklich kein Spaß! Das Problem tritt bei allen Tunern und Eingängen auf! Bisher "mochte" ich das Bild mit Kontrast 38 bis 45 jetzt mind. 50!

der ecomodus ist ja eigentlich ein helligkeitsanpassungsmodus.
bei viel licht hellt er auf, abends dunkelt er ab.
das kann man nicht heranziehen in seiner betrachtung wenn nicht immer das gleiche licht herrscht. da reicht schon ein sonnenstrahl mehr, das ändert ne menge auch wenn unser auge das kaum wahrnimmt.
ich habe ihn tagsüber aus und abends an.
ich stehe auf ein stark zurückhaltendes bild.
es ist auch eine frage der gewöhnung.wenn man den kontrast hochdreht kommt es einem erst mehr vor, aber die pupillen schließen sich weiter und dann ist es wie vorher, man dreht wieder hoch usw usf.ein teufelskreis.
hast du das schonmal in deine betrachtung mit einbezogen.
drehe doch mal den kontrast ne weile runter mit ecomodus off, damit der nicht dazwischenfunkt. und nach 20min drehst du den kontrast mal hoch. vielleicht kommt es dir dann wieder besser vor.
und um gottes willen helligkeit +3 ist ne totsünde das macht das schwarz nur grau ohne wirklich helligkeit zu bringen.

Andregee schrieb:

der ecomodus ist ja eigentlich ein helligkeitsanpassungsmodus. bei viel licht hellt er auf, abends dunkelt er ab. das kann man nicht heranziehen in seiner betrachtung wenn nicht immer das gleiche licht herrscht. da reicht schon ein sonnenstrahl mehr, das ändert ne menge auch wenn unser auge das kaum wahrnimmt. ich habe ihn tagsüber aus und abends an. ich stehe auf ein stark zurückhaltendes bild. es ist auch eine frage der gewöhnung.wenn man den kontrast hochdreht kommt es einem erst mehr vor, aber die pupillen schließen sich weiter und dann ist es wie vorher, man dreht wieder hoch usw usf.ein teufelskreis. hast du das schonmal in deine betrachtung mit einbezogen. drehe doch mal den kontrast ne weile runter mit ecomodus off, damit der nicht dazwischenfunkt. und nach 20min drehst du den kontrast mal hoch. vielleicht kommt es dir dann wieder besser vor. und um gottes willen helligkeit +3 ist ne totsünde das macht das schwarz nur grau ohne wirklich helligkeit zu bringen.

Der Eco-Modus macht seinen Job Tagsüber doch gut. Wenngleich ein bißchen Pixelig manchmal. Aber ich sehe, das du dich auch auskennst ! Natürlich ist jede Helligkeitsveränderung eine Bildsünde genauso wie die Benutzung des Balance-Reglers eine Klangsünde ist! Kannst dir ja vorstellen, wie das Gestern bei Helligkeit +10 aussah (mir war es einfach zu duster). Hatte ich schnell wieder zurückgeschraubt. Aber ich stehe leider überhaupt nicht auf ein zurückhaltenes Bild. Das haben viele Plasma-Besitzer sicher auch mit Rücksicht auf den Stromverbrauch so und reden sich das vielleicht schön. Ging mir ja auch so. Dann habe ich gesehen, das der Stromverbrauch ja nicht so viel mehr ist als Vorher mit Röhre und stellte mir die Werte so ein, das sie ein realistisches Bild erzeugen. Nicht zu grell, nicht zu dunkel. Das war lange Zeit etwa 45! Jetzt stimmt irgendwas nicht mehr! Deinen Tipp mit dem längeren gucken mit niedrigen Kontrast, ich nehme mal 30 (bäh!), setze ich heute noch mal um. Ich denke, der WOW-Effekt wird aber nur kurz anhalten und dann denke ich wieder, was die für eine schwache Flutlichtanlage im Stadion haben, bis ich merke, das es mein TV ist

soll ich dir mal meinen kontrastwert verraten.


20.

ja genau 20. so hat jeder seinen geschmack.mit stromkosten hat das bei mir nichts zu tun, ich orientiere mich dabei an dem wie ich es im kino empfinde, das muß nicht unbedingt ein wert sein, wie er in der natur vorkommt. sogar meine freundin hat sich dran gewöhnt und will es nicht mehr anders. aber einen defekt bei dir will ich mal nicht ausschließen. das läßt sich aus der ferne leider schlecht testen.

In Wortlaut: ZWANZIG! Da liegen wir total auseinander. Ist ja auch nicht schlimm. Du scheinst auch Filmfan zu sein. Fußball ist mit diesem Wert ungenießbar (für mich).
Fazit: Schaue gerade wieder Fußball mit Kontrast 55 und die dunklen Bildbereiche schmieren total ab. Bei den Hellen Bildbereichen (Totale) ist die Helligkeit realistisch. Dieses muss aber ein Wert bis höchstens Mitte 40 erreichen. Und dann noch mein Strahl-Problem! Ich werde morgen den Service kontaktieren müssen. Schade, der TV war bisher toll. Gerade bei Fußball!

ja ich stehe auf filme in düsterer atmosphäre. mein schlafzimmer lcd steht beim backgroundlight auf stufe 2 von 16. ich denke ein problem ist bei dir der kontrast. der kontrast hellt ja helle bereiche auf dunkle aber bleiben dunkel. das ist ja das prinzip des kontrastreglers und je heller die hellen teile umso dunkler kommen die die weniger leuchtenden vor.
das ist dann schwierig weil die helligkeit zu erhöhen das bild nur verwaschen macht.
ich kann mich an ein fußballspiel erinnern das kam mir auch sehr dunkel vor, der rasen war extrem dunkelgrün.
schaue das aber sonst nicht, war nur mal zum betrachten der qualität. mal sehen was der service sagt.

dittschi

ich weiss du bist ja ned von gestern aber du hast ned zufällig irgendwelche zusatz bild optionen aktiviert oder?

ich hab eigentlich erstmal alles grundsätzlich aus und justiere den tv nach meinen ansprüchen ein. so hatte ich das auch bei meiner philips hd rdy röhre weil das bild einfach gscheit rüber kommt statt soap optik oder sonstigen verschlimmbesserungen.

aber da ich denke, dass du deine einstellungen weitsichtig eingegeben hast, solltest du den service ruhig mal fordern.

Guten Morgen zusammen

Interessant war zu lesen was mir vor geraumer Zeit ja auch ein in unserer Region bekannter Panasonic Vertragshändler bestätigt hat, angesprochen auf die bildlichen Unterschiede zwischen S10 und der Reihe mit den Multitunern GW10, G15 und V10.

Die Bildqualität ist gleich.

Und video Homevision bestätigt nun, dass auch schon alle PDPs Panssonic der Vorreihe die 600 Hz-Technik hatten, jedoch diese nicht besondert beworben wurde

Gruss

- Nick

NICKIm. schrieb:

Guten Morgen zusammen Interessant war zu lesen was mir vor geraumer Zeit ja auch ein in unserer Region bekannter Panasonic Vertragshändler bestätigt hat, angesprochen auf die bildlichen Unterschiede zwischen S10 und der Reihe mit den Multitunern GW10, G15 und V10. Die Bildqualität ist gleich. Und video Homevision bestätigt nun, dass auch schon alle PDPs Panssonic der Vorreihe die 600 Hz-Technik hatten, jedoch diese nicht besondert beworben wurde Gruss - Nick

Und warum wird der S10 dann mit 400Hz beworben? Ist das gelogen aus Marketinggründen?

NICKIm. schrieb:

Und video Homevision bestätigt nun, dass auch schon alle PDPs Panssonic der Vorreihe die 600 Hz-Technik hatten, jedoch diese nicht besondert beworben wurde ;)

Sicher, dass du 600 Hz meinst?
Meiner Meinung nach handelt es sich um die 400 Hz Technik (8 Unterbilder pro Bild @ 50 Hz Quellmaterial).
600 Hz, sprich 12 Unterbilder, sind doch erst mit schnellerer Elektronik in Form von VReal Pro 4 möglich geworden. Oder?

Grüße, Zem

Zem schrieb:

Sicher, dass du 600 Hz meinst? Meiner Meinung nach handelt es sich um die 400 Hz Technik (8 Unterbilder pro Bild @ 50 Hz Quellmaterial). 600 Hz, sprich 12 Unterbilder, sind doch erst mit schnellerer Elektronik in Form von VReal Pro 4 möglich geworden. Oder? Grüße, Zem

Laut ihnen, ja.

Plasma-Turbo 600 Hertz

Panasonic bringt noch mehr Tempo ins Rennen. Der Hersteller wirbt, seine Plasmas arbeiteten mit 600 Hertz. Mit dieser Geschwindigkeit pulsieren die einzelnen Zellen maximal - je öfter, desto heller wirkt ein Bildpunkt.

Auf diese Weise bauen Plasmas sog. Subframes (Unterbilder) auf, aus denen sich, schnell hintereinander dargestellt, die fürs Auge wahrnehmbaren Gesamtbilder zusammensetzen.

Mit 600 Hertz pulsieren die Plasmzellen allerdings seit einigen Jahren und kreieren so bereits tradionell scharfe Motivbewegungen. Verbesserungspotenzial liegt vielmehr darin, mehr Subframes genauer als bisher zu bestimmen und ihnen Zwischenbildberechnungen zur exakten Bwegungsdarstellung zugrunde zu legen. So und mit 100Hz-Glättung gelingt es Panasonic, mehr Bewegungsschärfe aus den Plasmas zu kitzeln.

Alles andere sind reine Werbeaussagen.

Zem schrieb:

NICKIm. schrieb: Und video Homevision bestätigt nun, dass auch schon alle PDPs Panssonic der Vorreihe die 600 Hz-Technik hatten, jedoch diese nicht besondert beworben wurde ;) Sicher, dass du 600 Hz meinst? Meiner Meinung nach handelt es sich um die 400 Hz Technik (8 Unterbilder pro Bild @ 50 Hz Quellmaterial). 600 Hz, sprich 12 Unterbilder, sind doch erst mit schnellerer Elektronik in Form von VReal Pro 4 möglich geworden. Oder? Grüße, Zem

Das Gleiche habe ich auch heuer in den USA gehört. Als ich einige Wochen drüben war und mich auch wegen Pana erkundigt habe, hat mir der Verkäufer das auch so erzählt.

Alle neuen Full HD Panels haben PDP und 600 Hz Technik.
Alles andere ist scheinbar nur ein Marketinggag.

hallo zusammen,

habe meinen s10 jetzt etwa schon einen monat und bin mehr als zufrieden damit.

nun bin ich vor kurzem von analogem auf digitales kabel-tv umgestiegen.

und nun bricht in unregelmäßigen abständen das bild zusammen und es wird mir angezeit " Kein Signal".

die signalstärke und qualität sind beide auf 10/10 schritten.es passiert auch bei jedem sänder.

bei panasonic habe ich auch schon angerufen die haben gesagt das sie mir für deutschland leider keinen support geben können.

ich weiss wirklich nicht mehr was ich noch machen soll.

mein kabel ist neu und meine dose ist auch ok.

woran kann das liegen oder was kann ich noch machen.


bitte helft mir!!

jetzt ist es ganz ausgefallen.
jetzt ist die fehlermeldung kein signal beständig da. bekomme kein analog und kein digital tv mehr. wobei ich sagen muss jetzt habe ich auch kein signal mehr auf meiner anzeige.

hallo!

ich hätte da eine frage zu dvb-t

ist es tatsächlich nicht möglich die angeschlossene dvb-t antennte mit einer 5V-Spannung zu versorgen?

hab mir nämlich letztes we eine dvb-t antenne gekauft die aber ohne verstärker kaum sender reinbekommt


@dittschman:

kannst du mir nochmals die relation zwischen kontrastwert und stromverbrauch erklären? was für werte hast du da gemessen?

@all

ich hatte vorher einen lcd und das ist jetzt mein erster plasma. vom bild her bin ich auch sehr überzeugt, nicht allerdings vom schwarzwert. vielleicht hab ich mir auch nur zuviel erwartet, aber der große bringer ist das nicht find ich.

vielleicht hab ich den tv auch nur falsch eingestellt. kontrast im moment auf 36 und helligkeit auf -2

trotzdem denk ich mir immer dass speziell bei einem plasma doch mehr gehen müsste, oder täusch ich mich da?

NICKIm. schrieb:

Guten Morgen zusammen Interessant war zu lesen was mir vor geraumer Zeit ja auch ein in unserer Region bekannter Panasonic Vertragshändler bestätigt hat, angesprochen auf die bildlichen Unterschiede zwischen S10 und der Reihe mit den Multitunern GW10, G15 und V10. Die Bildqualität ist gleich. Und video Homevision bestätigt nun, dass auch schon alle PDPs Panssonic der Vorreihe die 600 Hz-Technik hatten, jedoch diese nicht besondert beworben wurde Laut ihnen, ja. Plasma-Turbo 600 Hertz Panasonic bringt noch mehr Tempo ins Rennen. Der Hersteller wirbt, seine Plasmas arbeiteten mit 600 Hertz. Mit dieser Geschwindigkeit pulsieren die einzelnen Zellen maximal - je öfter, desto heller wirkt ein Bildpunkt. Auf diese Weise bauen Plasmas sog. Subframes (Unterbilder) auf, aus denen sich, schnell hintereinander dargestellt, die fürs Auge wahrnehmbaren Gesamtbilder zusammensetzen. Mit 600 Hertz pulsieren die Plasmzellen allerdings seit einigen Jahren und kreieren so bereits tradionell scharfe Motivbewegungen. Verbesserungspotenzial liegt vielmehr darin, mehr Subframes genauer als bisher zu bestimmen und ihnen Zwischenbildberechnungen zur exakten Bwegungsdarstellung zugrunde zu legen. So und mit 100Hz-Glättung gelingt es Panasonic, mehr Bewegungsschärfe aus den Plasmas zu kitzeln. Alles andere sind reine Werbeaussagen. Gruss - Nick

hast du da auch noch die entsprechende quellenangabe? danke vorab.

Marko079 schrieb:

ist es tatsächlich nicht möglich die angeschlossene dvb-t antennte mit einer 5V-Spannung zu versorgen?

Nein, ist nicht möglich. Du benötigst einen sog. Phantonspeiseadapter, der in das Antennenkabel eingeschleift wird. Die Kosten für so ein Teil sind mit >30,- aber höher als eine gute Antenne mit eigener Stromversorgung.

Kontrast/Stromverbrauch: Je höher der Kontrastwert, je heller das Bild. Je heller das Bild, desto mehr Stromverbrauch. Nach meinen Erfahrungen steigt der Stromverbrauch bei steigenden Kontrastwerten leicht überproportional an.

Den Schwarzwert fand ich bei meinem mittlerweile zurückgegebenen 46 S10 mit den Werkseinstellungen (u. a. Kontrast 36) sehr gut. Da kommt ein LCD in der Preisklasse (und viele auch darüber) nicht ran. Auch bei höheren Kontrastwerten war er noch gut. Versuche mal hinter den Fernseher eine dezente Lichtquelle aufzustellen (indirekte Beleuchtung, quasi Ambilight für Arme ;)). In abgedunkelten Räumen ist der wahrgenommene Schwarzwert dann viel besser.

blacpain schrieb:

hast du da auch noch die entsprechende quellenangabe? danke vorab.

video Homevision 09/2009

delvos schrieb:

Marko079 schrieb: ist es tatsächlich nicht möglich die angeschlossene dvb-t antennte mit einer 5V-Spannung zu versorgen? Nein, ist nicht möglich. Du benötigst einen sog. Phantonspeiseadapter, der in das Antennenkabel eingeschleift wird. Die Kosten für so ein Teil sind mit >30,- aber höher als eine gute Antenne mit eigener Stromversorgung. Kontrast/Stromverbrauch: Je höher der Kontrastwert, je heller das Bild. Je heller das Bild, desto mehr Stromverbrauch. Nach meinen Erfahrungen steigt der Stromverbrauch bei steigenden Kontrastwerten leicht überproportional an. Den Schwarzwert fand ich bei meinem mittlerweile zurückgegebenen 46 S10 mit den Werkseinstellungen (u. a. Kontrast 36) sehr gut. Da kommt ein LCD in der Preisklasse (und viele auch darüber) nicht ran. Auch bei höheren Kontrastwerten war er noch gut. Versuche mal hinter den Fernseher eine dezente Lichtquelle aufzustellen (indirekte Beleuchtung, quasi Ambilight für Arme ;)). In abgedunkelten Räumen ist der wahrgenommene Schwarzwert dann viel besser.

danke für deine antwort. gut, dann besorg ich mir halt ein netzteil für die dvb-t-antenne.

bez. schwarzwert und anderen geräten hab ich trotzdem so meine zweifel. sicher, lcds arbeiten schon von der technik her anders.trotzdem ist das mittlerweile mehr ein gerücht dass plasmas soviel besser sind. hab auch schon hier gelesen dass der schwarzwert mit der zeit besser werden soll. kann das aber nicht so ganz glauben, außer dass die plasma-teilchen an leuchtkraft verlieren :-)

ambilight für arme hab ich schon im einsatz.

wie gesagt, der schwarzwert ist ja eh ok, vielleicht hab ich mir im vorfeld nur einfach zuviel erwartet

Nur mal als Info für unentschlossene...

Im MediaMarkt gibt es heute 19% Rabatt.


mfg Tino

tinom87 schrieb:

Nur mal als Info für unentschlossene... Im MediaMarkt gibt es heute 19% Rabatt. mfg Tino

Ja, und der Endpreis varriert je nach Markt da jeder von einem anderen Grundpreis ausgeht von dem man dann abzieht ;-)

Die Aktion gilt bis Mittwoch dieser Woche.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

tinom87 schrieb: Nur mal als Info für unentschlossene... Im MediaMarkt gibt es heute 19% Rabatt. mfg Tino Ja, und der Endpreis varriert je nach Markt da jeder von einem anderen Grundpreis ausgeht von dem man dann abzieht ;-) Die Aktion gilt bis Mittwoch dieser Woche. Gruss - Nicki

MediaMarkt HH TX-P46S10E €1199.-

Janfree schrieb:

MediaMarkt HH TX-P46S10E €1199.- :?

Ist zu teuer - hier in diesem Fachgeschäft kostet der TX-P46S10 nur 1.039,--Euro:

http://radiomarkt.de/

Panasonic TX-P46S10 bei redconn inkl. Versand 978!

So ich habe jetzt auch endlich den P42S10E seit Freitag!!!

Ich muss sagen bin vom Bild her wirklich begeistert.
Auch die Optik ist ansprechend und weis sofort zu gefallen.

ABER das einzige was mich richtig stört ist das surren.
Ich weis die meisten könnens nicht mehr hören, aber bei mir ist das echt unerträglich.
Und ich bin eigentlich was sowas angeht eher unempfindlich.
Das einzige Gerät was ich besitze wo mir die Lautstätke stört ist die Xbox360.
Mich persönlich stört aber das Surren des S10 deutlich mehr wie die Lüfter und Laufwerk Geräusche der 360.

Bin 2m vom Plasma weg und höre es deutlichst, obwohl ich wie schon erwähnt total unempfindlich bin auf solche Sachen.
Es stört besonders am Abend beim Fernsehen. Muss den Fernseher schon richtig laut machen damit ich das Surren nicht mehr warnehme.

Wenn das Bild schwarz ist hör ich nichts und je heller es wird desto lauter wird das Surren. Also hängt es am Netzgerät oder??

Kann das normal sein oder tippt ihr schon eher auf einen Defekt?

Wenn ja wie sollte ich vorgehen? Pana kontaktieren oder zum (örtlichen) Händler gehen??

Danke schonmal

Das ist nicht normal! Ich würde mal dort wo du gekauft hast vorsprechen.

Schönen Gruß

Dani90 schrieb:

So ich habe jetzt auch endlich den P42S10E seit Freitag!!! Wenn ja wie sollte ich vorgehen? Pana kontaktieren oder zum (örtlichen) Händler gehen?? Danke schonmal

Hallo Dani

Bitte setzte Dich umgehend mit Deinem Kaufhändler in Verbindung und unterrichte ihn von diesem technischen Problem das auf Dauer noch schlimmer werden kann.

Hast Du, falls er sich weigern sollte, ein Rückgaberecht beim Händler wo Du ihn gekauft hast?

Gruss

- Nicki

Ok bin ich erleichtert das es nicht "normal" ist!!!

OK werd ich machen.

hmmmm.... weis ich eigentlich nicht genau.
habs über geizhals gefunden, dann per Email Preis verhandelt und bestellt und dort abgeholt.

Also denke ich dass ich kein 14 Tage Rückgaberecht habe oder??

mfg Dani

@blackpain
Ich habe schon ein sehr gutes technisches Verständnis, das siehst du richtig blacky Bevor ich irgendwo motze, habe ich die meisten Unklarheiten selbst geklärt, klaro! Die einzige Bildoption die zur Zeit an ist, ist "IFC" und das muss auch, jedenfalls beim Fußball. Ich kenne den S10 wie kein anderes meiner Geräte fast auswendig und viel Einstellmöglichkeiten hat er ja auch (leider) nicht!

Jetzt kommt's aber:
Ich schaute natürlich fast ausschließlich Fußi über Sky am WE! Nur, Sky liefert z.Zt. nachweislich Bildschrott (SCF-HSV!), meine Thompson-Box ist auch so'n Kandidat (wird in kürze gegen Humax HD-Receiver getauscht (hat auch so seine Macken, aber das Bild soll Top sein). Auch ist das Scart-Kabel vom Thompson nicht der Bringer. Da fehlen sogar 2 Pins. Ich muss das jetzt aber bis zum HD-Umstieg noch verwenden. Hab schon genug umgestöpselt ohne das es groß was gebracht hat. Stecke ich mein High-Quality Scart-Kabel in den Receiver, fehlt es mir beim Festplattenrecorder. Dieser läuft aber auch über den Thomson, wg. Aufnahme der Sky-Programme. Das ist eben der ganze Mist mit den diversen Zusatzgeräten. Jedes zusätzliche Gerät oder Kabel kann ein Hindernis darstellen und erschwert die Fehlersuche!

Und jetzt komm's aber wirklich
Nachdem ich nach der Bundesliga noch die Aufzeichnung des DSF-Doppelpass (auch zu dunkel, auch eine Helligkeitsschwankung drinne) angesehen habe, war es etwa 23 Uhr und ich gönnte meinem TV mal eine Dosis DVB-C! Schaltete auf BR-Alpha, dort lief ein kleines Konzertchen von Mark Knopfler, da waren viele dunkle Bildinhalte drin und auch gedämpftes Licht. Das sah klasse aus aber dunkel kann unser Plasma ja sowieso super (verstehe die Kritik am Schwarzwert nicht ), dann schaute ich Zeigler auf WDR (auch nicht einfache Beleuchtung, da er aus seinem Wohnzimmer sendet, auch das sah klasse aus. Danach noch die Asien-Doku im ZDF. Was besseres hab ich noch nie auf einem Fernseher gesehen! Da war es wieder, das HD-Feeling! Und das alles mit dem lächerlichen Kontrastwert von 40! Wie früher vor meinem Problem nur noch besser (feineres Bild, kräftigere Farben) wobei vor 23 Uhr hatte ich noch den Welke auf NDR auch über DVB-C gesehen und der sah aus, als hätte er Gelbsucht!

Mit dem Service-Ruf muss ich wohl noch warten! Wär der gestern Nacht bei mir gewesen, hätte er mich sicher gefragt, ob ich meine Tabletten schon genommen hätte (bei DEM Bild!) Das nennt mann den "Vorführeffekt" Ich muss das jetzt einfach weiter beobachten. Leider ist das einzige DVB-C Fußballspiel unter der Woche in Baku . Mann weis vorher wie düster das Bild sein wird, das taugt nicht zur Beurteilung. Vielleicht hatte mein S10 nur eine kleine Krise, vielleicht war es nur der Receiver der Schuld war? Mal schauen.

@andregee
Deine Kontrast- und Helligkeitserklärung bringts auf den Punkt und ist nichts hinzuzufügen
Der Kontrast ist nun mal die einzig vernüftige Option um das Bild heller zu machen, übertreibt mann es, oder muss es, wie ich gestern kommt das dabei heraus, was du geschrieben hast! Die Qualität des Eingangssignals ist das A und O! Schade, das die sich alle so anstellen mit ihren Zwangsreceivern, Extra-Gebühren und anderen Beschneidungen! Optimal wäre, alle Sender einschließlich Pay-TV in der Qualität von ARD und ZDF über den intrigierten DVB-C Tuner + Aufnahmemöglichkeit. Das wäre sogar möglich, die Wahrheit sieht jedoch anders aus. Ich hab das Desaster mit Alphacrypt und Kabel Digital-Home hinter mir. Aktuell eben Sky-Probleme. Bitte erspart es mir, das näher zu erläutern.

@Marko079
meine Messungen werden ja immer wieder nachgefragt hab ich auch schon ein paar mal hier gepostet! Will jetzt auch nicht mehr danach suchen und mach es jetzt mal aus'm Kopp.
Wenn du die Werkseinstellung von 36 hast, ist dein durchschnittlicher Stromverbrauch der von Pana angegebene mit 175 Watt! Dunklere Filme erreichen oft Werte von etwa 120, Sachen mit viel weißanteil (auch das neue Sky-Studio ist ein Stromfesser) erreichen auch bei diesem Kontrastwert Wattzahlen von deutlich über 200! Wenn du mit "normalen" Kontrastwerten von 38 bis 42 arbeitest, wird dein durchschnittsverbrauch bei knapp 200 Watt liegen. Benutzt du den Dynamik-Modus oder einen Kontrast von 60 ist ein Wert von über 300 Watt keine Seltenheit! Der Helligkeitsregler beeinflusst hierbei auch den Stromverbrauch, habe dazu aber keine Erfahrungswerte, da ich diesen nur minimal rauf oder runterregle (beim Kinomodus empfiehlt es sich manchmal den Wert zu reduzieren)!

@all
ich kann es ja kaum glauben, aber taucht hier niemand auf der mir sagen kann ob mein "Strahlproblem" normal oder nicht ist (Taschenlampen werden zu Lichtschwertern, Flutlichtlampen zu Sternen etc.) ? Nochmal das Bild aus dem Anfang von Saw 2 (da gehen Polizisten mit Funzeln durch einen dunklen Raum, mehr nicht)


Bei Fußballübertragungen ist öfters mal das Flutlicht zu sehen. Bitte achtet mal darauf, Fotos wären super!

...sobald ich die Möglichkeit habe gibt es von mir noch ein fieses Flutlichtbild.

Dani90 schrieb:

Ok bin ich erleichtert das es nicht "normal" ist!!! OK werd ich machen. hmmmm.... weis ich eigentlich nicht genau. habs über geizhals gefunden, dann per Email Preis verhandelt und bestellt und dort abgeholt. Also denke ich dass ich kein 14 Tage Rückgaberecht habe oder?? mfg Dani

Wenn Du über das Netz bestellt hast, dann gilt das sog. Fernabsatzgesetz, das Dir ein 14tägiges Rückgaberecht garantiert.

Gruss

- Nicki

dittschman schrieb:

wobei vor 23 Uhr hatte ich noch den Welke auf NDR auch über DVB-C gesehen und der sah aus, als hätte er Gelbsucht!

Dies hört sich in Grossem und ganzen sehr gut an bei Dir bildlich, wenn das übertragene Bildsignal stimmt.

Ja, Sky ist eine schlechte Qualität für die die Abonnenten leider zahlen müssen, sowohl via DVB-C und auch DVB-S.

Gruss

- Nicki

die panaplasmas von letztes jahr hatten alle 400 hz.
das mit 600hz schon länger getaktet wurde bezog sich nicht auf pana sondern auf die anderen hersteller und war allgemeingültig.
wenn ich richtig liege hat pioneer sogar 840hz oder so,

NICKIm. schrieb:

Dani90 schrieb: Ok bin ich erleichtert das es nicht "normal" ist!!! OK werd ich machen. hmmmm.... weis ich eigentlich nicht genau. habs über geizhals gefunden, dann per Email Preis verhandelt und bestellt und dort abgeholt. Also denke ich dass ich kein 14 Tage Rückgaberecht habe oder?? mfg Dani Wenn Du über das Netz bestellt hast, dann gilt das sog. Fernabsatzgesetz, das Dir ein 14tägiges Rückgaberecht garantiert. Gruss - Nicki

Aha cool auch wenn ich nicht im Onlineshop sondern per Mail bestellt habe?
Aja da kommt noch hinzu dass ich in Österreich wohne.

Weis jetzt nicht ob das ein deutsches oder EU Gesetz ist?!?

mfg Dani

dittschman schrieb:

@blackpain Ich habe schon ein sehr gutes technisches Verständnis, das siehst du richtig blacky @all ich kann es ja kaum glauben, aber taucht hier niemand auf der mir sagen kann ob mein "Strahlproblem" normal oder nicht ist (Taschenlampen werden zu Lichtschwertern, Flutlichtlampen zu Sternen etc.) ? Nochmal das Bild aus dem Anfang von Saw 2 (da gehen Polizisten mit Funzeln durch einen dunklen Raum, mehr nicht) Bei Fußballübertragungen ist öfters mal das Flutlicht zu sehen. Bitte achtet mal darauf, Fotos wären super! ...sobald ich die Möglichkeit habe gibt es von mir noch ein fieses Flutlichtbild.

@dittschi
hab ich mir schon fast gedacht

@dittschi@all
hmm is mir bisher noch ned aufgefallen, muss ich mal sehen ob ich nen fussballspiel mit flutlicht irgendwo auf nem freien erwische und saw2 hab ich ned.

vielleicht noch nen anderes film beispiel?

kann mir vorstellen, dass es bei deinen fussball übertragungen nervt aber bei saw finde ich es einen geilen richtung 3-d gehenden effekt *schmunzel* so ala pana plasma mitten drin statt nur vor den öffentlich rechtlichen

Dani90 schrieb:

Aha cool auch wenn ich nicht im Onlineshop sondern per Mail bestellt habe? Aja da kommt noch hinzu dass ich in Österreich wohne. Weis jetzt nicht ob das ein deutsches oder EU Gesetz ist?!? mfg Dani

Wenn Du schriftlich direkt im örtlichen Handel bestellt hast der keinen Webshop für Bestellungen hat, dann gilt dies nicht - bei uns in Deutschland.

Wie das Gesetz in Österreich ist, weiss ich nicht.

Am besten beim Panasonic Kaufhändler nett anfragen, ob ein Umtausch oder eine Rückgabe möglich ist.

Gruss

- Nicki

Janfree schrieb:

NICKIm. schrieb: tinom87 schrieb: Nur mal als Info für unentschlossene... Im MediaMarkt gibt es heute 19% Rabatt. mfg Tino Ja, und der Endpreis varriert je nach Markt da jeder von einem anderen Grundpreis ausgeht von dem man dann abzieht ;-) Die Aktion gilt bis Mittwoch dieser Woche. Gruss - Nicki MediaMarkt HH TX-P46S10E €1199.- :?

Druck dir ein günstigeres Angebot eines Händlers aus der Hamburger Umgebung aus und geh damit zum MediaMarkt. Mit ihrer Tiefpreisgarantie müsstest du den Fernseher dann auch für den Preis bekommen, minus 19%. Dann hast wirklich ein Schnäppchen gemacht!

NICKIm. schrieb:

Dani90 schrieb: Aha cool auch wenn ich nicht im Onlineshop sondern per Mail bestellt habe? Aja da kommt noch hinzu dass ich in Österreich wohne. Weis jetzt nicht ob das ein deutsches oder EU Gesetz ist?!? mfg Dani Wenn Du schriftlich direkt im örtlichen Handel bestellt hast der keinen Webshop für Bestellungen hat, dann gilt dies nicht - bei uns in Deutschland. Wie das Gesetz in Österreich ist, weiss ich nicht. Am besten beim Panasonic Kaufhändler nett anfragen, ob ein Umtausch oder eine Rückgabe möglich ist. Gruss - Nicki

Also er hat schon einen Webshop.
Da ich aber über den Preis verhandelt habe, habe ich gleich per E-mail bestellt

Habe dort mal angerufen.
Er meinte ich soll mal probieren den Kontrast Helligkeit usw. herunterdrehen und gucken obs dann besser wird.

Das hatte ich gestern aber schon probiert ^^
Er bat mich morgen nochmal anzurufen, weil dann sein Kollege wieder im Geschäft sei der da angeblich einen Trick kennt *gg*
Das kann ja was werden

mfg Dani

Dani

Ich würde ihn um einen Umtausch bitten und Dich erkundigen ob das Fernabsatzgesetz in einer Form in Österreich gilt, falls man Dir morgen nicht erfolgreich weiter hilft.

Viel Erfolg mit Deinem Panasonic.

Gruss

- Nicki

Genau so hatte ich mir das gedacht!!

Danke wünsch ich dir auch

mfg Dani

Dani90 schrieb:

So ich habe jetzt auch endlich den P42S10E seit Freitag!!! Ich muss sagen bin vom Bild her wirklich begeistert. Auch die Optik ist ansprechend und weis sofort zu gefallen. ABER das einzige was mich richtig stört ist das surren. Ich weis die meisten könnens nicht mehr hören, aber bei mir ist das echt unerträglich. Und ich bin eigentlich was sowas angeht eher unempfindlich. Das einzige Gerät was ich besitze wo mir die Lautstätke stört ist die Xbox360. Mich persönlich stört aber das Surren des S10 deutlich mehr wie die Lüfter und Laufwerk Geräusche der 360. Bin 2m vom Plasma weg und höre es deutlichst, obwohl ich wie schon erwähnt total unempfindlich bin auf solche Sachen. Es stört besonders am Abend beim Fernsehen. Muss den Fernseher schon richtig laut machen damit ich das Surren nicht mehr warnehme. Wenn das Bild schwarz ist hör ich nichts und je heller es wird desto lauter wird das Surren. Also hängt es am Netzgerät oder?? Kann das normal sein oder tippt ihr schon eher auf einen Defekt? Wenn ja wie sollte ich vorgehen? Pana kontaktieren oder zum (örtlichen) Händler gehen?? Danke schonmal

das gleiche problem habe ich auch. panasonic service war schon einmal da. meinten das es normal wäre.
seitdem bin ich mir sicher das es sogar noch lauter geworden ist.
außer den panasonic service nochmals zu kontaktieren habe ich keine ahnung was ich machen soll.
mit der serienstreuung kann ja nicht sein das man als kunde "PECH !" gehabt haben soll.

gruß
Dan

blacpain schrieb:

@dittschi@all hmm is mir bisher noch ned aufgefallen, muss ich mal sehen ob ich nen fussballspiel mit flutlicht irgendwo auf nem freien erwische und saw2 hab ich ned. vielleicht noch nen anderes film beispiel?

Konkrete Beispiele hab ich nicht. Der Effekt kann immer dann passieren wenn im TV starke Lichtquellen erscheinen und diese müssen auch nicht zwingend auf den Zuschauer, also direkt in die Kamera strahlen (Sonne, Flutlicht, Taschenlampe, Scheinwerfer etc.) Ich meine auch nicht die Effekte, die so sein sollen wie z.B. diese Leuchtscheinwerfer.

blacpain schrieb:

kann mir vorstellen, dass es bei deinen fussball übertragungen nervt aber bei saw finde ich es einen geilen richtung 3-d gehenden effekt *schmunzel* so ala pana plasma mitten drin statt nur vor den öffentlich rechtlichen 8)

Ja, mein Bild sieht schon geil aus aber wenn ich Lichtschwerter-Duelle sehen will, schaue ich Star Wars und wenn ich Sterne sehen will schreie ich Schaaalke in der BVB-Kurve
Ne, im Ernst. Das ist das einzige, was mich an meinem TV nervt, aber habe ja noch fsat 5 Jahre Garantie

Dan

In welcher Toleranzbreite befindet sich laut dem Service die Normalität des Betriebsgeräusches, dass bei Dir zugenommen hat?

Hierzu könnten sie sich einmal äussern, wenn sie etwas als normal bezeichnen d.h. es begründen. Haben sie es gemacht?

Viele hier haben nicht dieses störende Geräusch, sodass ich vermute dass eine Serienstreuung vorliegt.

NICKIm. schrieb:

Dan In welcher Toleranzbreite befindet sich laut dem Service die Normalität des Betriebsgeräusches, dass bei Dir zugenommen hat?

das ist eine gute frage

NICKIm. schrieb:

Hierzu könnten sie sich einmal äussern, wenn sie etwas als normal bezeichnen d.h. es begründen. Haben sie es gemacht?

der techniker hat von allen seiten das surren gehört...meinte letztendlich das es normal wäre.

NICKIm. schrieb:

Viele hier haben nicht dieses störende Geräusch, sodass ich vermute dass eine Serienstreuung vorliegt.

genau das ist der punkt, den ich nicht akzeptieren möchte. serienstreuung ins positive -> ja !
aber negativ, nein !
ich möchte mich einfach nicht damit abfinden das ich "einfach pech" gehabt haben soll.

Ich habe den S10 in prächtigen 42" jetzt seit fast zwei Wochen und etwa 45 h ist das Teil schon gelaufen. Bis jetzt hab ich fast nur formatfüllendes Material gehabt (99% Xbox360) und dementsprechend viel gezockt. Hauptsächlich im Game-Mode mit etwas runtergedrehten Helligkeits-und Kontrastwerten. Bei längeren Standbildern (wie jetzt gerade) schmeisse ich einfach die "Break in"-Bilder über die SD-Karte in die Rotation, damit eben kein Standbild da ist, weil ich die Kiste nicht andauerd an und ausstellen will.

Als Erst-HD-TV-Besitzer (vorher 4:3-Röhre, ~56 cm Digonale) gebe ich kurz meine Eindrücke wieder:

Das Bild ist meiner Meinung einfach der Hammer
Bis jetzt habe ich noch nichts bzgl. Schärfe etc. eingestellt, weil das erst nach 100 h sinnvoll werden soll (Stichwort "einfahren").

Den Input-Lag hab ich jetzt mal grob über Guitar Hero festgestellt. Da ich auf Expert spiele bin ich bei schnellen Passagen sehr empfindlich und habe bei 0 ms einiges verhauen... nach ein wenig Feinjustage bich ich über 16 ms jetzt bei 25 ms gelandet, und es fühlt sich sehr gut an. Allerdings habe das ganze aber erst bei einem Song ausprobiert und erfahrungsgemäß kann der Lag noch etwas daneben liegen. Ich bin jetzt aber mal arrogant und behaupte, dass ich auf etwa 5-10 ms genau dran liege, womit der Lag auch sehr spieletauglich ist.
Bei Shootern (Gears of War 2, Halo3)habe ich auf jeden Fall mal nix gespürt.

Phosphor-Lag sehe ich im Pendel-Test und in Gears of War 2 etwa einen Pixel weit, falls man das überhaupt so sagen kann. Also im Extremfall ist er da, aber mich stört er nicht, obwohl ich bestimmt schon 10 h GoW2 drauf gezockt habe. Sonst habe ich PL noch nicht wahrnehmen können.

Das Sirren ist da, ich hab's das erste Mal gehört, als ich hinterm S10 war, aber auf 2 m auf der Couch nehme ich den nicht mehr wahr.

Bei großen einfarbigen Flächen (z.B. die "Break in"-Bilder) ist das Flächenrauschen, oder wie auch immer das heißt, zu sehen (auf 2 m Entfernung). Es stört mich bei normalem Betrieb nicht, weil selten solche Flächen zu sehen sind. Bei größeren Sitzabständen fällt's eh weniger ins Gewicht.

Mein Fazit:
ein super Gerät für 'nen mehr als vernünftigen Preis. Das Bild beim Zocken oder DVD-kucken finde ich sehr geil und würde die Kiste nochmal kaufen.

Danke Panasonic!

Ich habe viiiiieeeele Forenbeiträge gelesen und habe mich wegen allen möglichen Dingen sehr schnell verrückt gemacht... Ich werde ihn heute nicht(13 Tage nach Erhalt durch Amazon) zurückschicken

Wer seinen Rechner dauerhaft daran anschließen will um Desktopanwendungen zu nutzen, der sollte sich das nochmal überlegen und sich 'nen TFT-Monitor zusätzlich kaufen

Marko079 schrieb:

delvos schrieb: Marko079 schrieb: ist es tatsächlich nicht möglich die angeschlossene dvb-t antennte mit einer 5V-Spannung zu versorgen? Nein, ist nicht möglich. Du benötigst einen sog. Phantonspeiseadapter, der in das Antennenkabel eingeschleift wird. Die Kosten für so ein Teil sind mit >30,- aber höher als eine gute Antenne mit eigener Stromversorgung. Kontrast/Stromverbrauch: Je höher der Kontrastwert, je heller das Bild. Je heller das Bild, desto mehr Stromverbrauch. Nach meinen Erfahrungen steigt der Stromverbrauch bei steigenden Kontrastwerten leicht überproportional an. Den Schwarzwert fand ich bei meinem mittlerweile zurückgegebenen 46 S10 mit den Werkseinstellungen (u. a. Kontrast 36) sehr gut. Da kommt ein LCD in der Preisklasse (und viele auch darüber) nicht ran. Auch bei höheren Kontrastwerten war er noch gut. Versuche mal hinter den Fernseher eine dezente Lichtquelle aufzustellen (indirekte Beleuchtung, quasi Ambilight für Arme ;)). In abgedunkelten Räumen ist der wahrgenommene Schwarzwert dann viel besser. danke für deine antwort. gut, dann besorg ich mir halt ein netzteil für die dvb-t-antenne.

Eine 5 Volt Einspeisweiche für DVB-T kostet mit Netzteil 5 bis 10 Euro.

conker-sls schrieb:

Ich habe den S10 in prächtigen 42" jetzt seit fast zwei Wochen und etwa 45 h ist das Teil schon gelaufen. Bis jetzt hab ich fast nur formatfüllendes Material gehabt (99% Xbox360) und dementsprechend viel gezockt. Hauptsächlich im Game-Mode mit etwas runtergedrehten Helligkeits-und Kontrastwerten. Bei längeren Standbildern (wie jetzt gerade) schmeisse ich einfach die "Break in"-Bilder über die SD-Karte in die Rotation, damit eben kein Standbild da ist, weil ich die Kiste nicht andauerd an und ausstellen will. Als Erst-HD-TV-Besitzer (vorher 4:3-Röhre, ~56 cm Digonale) gebe ich kurz meine Eindrücke wieder: Das Bild ist meiner Meinung einfach der Hammer Bis jetzt habe ich noch nichts bzgl. Schärfe etc. eingestellt, weil das erst nach 100 h sinnvoll werden soll (Stichwort "einfahren"). Den Input-Lag hab ich jetzt mal grob über Guitar Hero festgestellt. Da ich auf Expert spiele bin ich bei schnellen Passagen sehr empfindlich und habe bei 0 ms einiges verhauen... nach ein wenig Feinjustage bich ich über 16 ms jetzt bei 25 ms gelandet, und es fühlt sich sehr gut an. Allerdings habe das ganze aber erst bei einem Song ausprobiert und erfahrungsgemäß kann der Lag noch etwas daneben liegen. Ich bin jetzt aber mal arrogant und behaupte, dass ich auf etwa 5-10 ms genau dran liege, womit der Lag auch sehr spieletauglich ist. Bei Shootern (Gears of War 2, Halo3)habe ich auf jeden Fall mal nix gespürt. Phosphor-Lag sehe ich im Pendel-Test und in Gears of War 2 etwa einen Pixel weit, falls man das überhaupt so sagen kann. Also im Extremfall ist er da, aber mich stört er nicht, obwohl ich bestimmt schon 10 h GoW2 drauf gezockt habe. Sonst habe ich PL noch nicht wahrnehmen können. Das Sirren ist da, ich hab's das erste Mal gehört, als ich hinterm S10 war, aber auf 2 m auf der Couch nehme ich den nicht mehr wahr. Bei großen einfarbigen Flächen (z.B. die "Break in"-Bilder) ist das Flächenrauschen, oder wie auch immer das heißt, zu sehen (auf 2 m Entfernung). Es stört mich bei normalem Betrieb nicht, weil selten solche Flächen zu sehen sind. Bei größeren Sitzabständen fällt's eh weniger ins Gewicht. Mein Fazit: ein super Gerät für 'nen mehr als vernünftigen Preis. Das Bild beim Zocken oder DVD-kucken finde ich sehr geil und würde die Kiste nochmal kaufen. Danke Panasonic! Ich habe viiiiieeeele Forenbeiträge gelesen und habe mich wegen allen möglichen Dingen sehr schnell verrückt gemacht... Ich werde ihn heute nicht(13 Tage nach Erhalt durch Amazon) zurückschicken Wer seinen Rechner dauerhaft daran anschließen will um Desktopanwendungen zu nutzen, der sollte sich das nochmal überlegen und sich 'nen TFT-Monitor zusätzlich kaufen :Y

Danke für den übersichtlichen und gut geschriebenen Test! Gefällt mir doch schonmal ganz gut was du so geschrieben hast - stehe auch grad vor der Wahl.. :-)

conker-sls schrieb:

Den Input-Lag hab ich jetzt mal grob über Guitar Hero festgestellt. Da ich auf Expert spiele bin ich bei schnellen Passagen sehr empfindlich und habe bei 0 ms einiges verhauen... nach ein wenig Feinjustage bich ich über 16 ms jetzt bei 25 ms gelandet, und es fühlt sich sehr gut an.

Mach keinen Scheiß!

Dass LCDs Inputlag haben, ist ja klar, aber Plasmas dürften genauso davor gefeit sein wie Röhren!

Wenn Du mir jetzt aber was anderes erzählst, werde ich niemals einen anderen TV besitzen können...

hmmm. ich werde noch wahnsinnig.
habe werkseinstellungen gemacht, finnland und helsinki gewählt. alles prima. guide geht auch. nur kriege ich es nicht mehr hin, dass teletext und tv-bild zeitgleich im screensplit erscheinen. find's einfach nicht wo man das einstellt. oder geht das bei finnland net?

@MarcWessels:
Ich schätze mal, dass das von der Elektronik her kommt. Die Reaktionszeit des Panels wird ja von Panasonic mit 0.001 ms angegeben... die digitale Signalverarbeitung ist halt noch nicht perfekt. Ich muss das mal noch auf dem X10 meiner Schwester testen, der hat ja schon VReal4(edit: ohne Pro) drinne. Vielleicht ist das schneller.
Ein Input-Lag von ~ 25 ms sollte aber bei den meisten Anwendungen nicht ins Gewicht fallen
Für Pro-Gamer gibt's ja noch schnelle TFT-Monitore, die dann im Gegenzug ein schlechteres und kleineres Bild haben.

edit:
@ painschkes: Danke