Stromfresser Panasonic Plasma?

Moin!

Und, was hat der ganze Thread jetzt gebracht?
Jetzt wissen wir, das Du froh bist, einen Projektor zu haben? (Das war jetzt NICHT sarkastisch oder gar böse zu verstehen!)


Und ein paar evtl. stille Mitleser, welche vielleicht null Ahnung haben, sind jetzt zusätzlich verunsichert wegen "Stromverbrauch" von Plasma´s.
Und greifen dann doch lieber zu ´ner Durchschnitts-LCD-Gurke, welche den Strom wenigstens dauerhaft hoch zieht.


Technische korrekte Anmerkung:
Es gibt gar keinen "Stromverbrauch", nur Stromwandlung.

Und, ich weiß nicht wie oft u.anderen ich das postete:
Wen juckt von den Verantwortlichen in Politik u. Wirtschaft eigentlich der "Stromverbrauch"?
NIEMAND!
Wen es tatsächlich um die Umwelt GINGE, gäbe es klare Vorgaben, was ein Gerät "umsetzen" darf, und was nicht.

Dies würde gleichzeitig aber nicht bedeuten, daß wir User dadurch auch FINANZIELL sparen würden; nein, denn wenn z.B. ein Plasma/LCD und der ganze immense Rest an elektrischen Geräten nur noch paar Watt umsetzen, dann wird der Strompreis massiv erhöht, um uns alle weiterhin abzuzocken.

Während Merkel&Co allein in ihrer 50m langen Villen-Hofeinfahrt mehrere KW/Std an Wegbeleuchtung verbraten.
Ein krasses Bsp. von tausenden.

Zumindest ich lasse mir mein Hobby durch solchen Mist nicht vermiesen, und ich stehe offen und ehrlich dazu, daß es mir Sche**egal ist, was wieviel schluckt.
Solange ich arbeite und es mir leisten kann u.will, ist´s ok.
Ich verbrate allein bei einer Std. Film-Gucken im Kino ca. 2Kw im Durchschnitt.

Sicher, jeder sollte wissen, und selbst entscheiden, was ihm sein Spaß wert ist.
Ich habe NULL Recht, anderen da was vorzureden, und will das hiermit auch nicht.

Es geht mir im Fazit nur um folgendes, was ich am Anfang schon erwähnte:
"Unwissende" Mitleser/User sollten durch solch "reißerische" Stromverbrauchs-Threads, und das immer wieder in Bezug auf Plasma´s, nicht verunsichert werden.
Bei normaler Einstellung/Verwendung verbrauchen Plasma´s im Schnitt nämlich nicht mehr, als gleichwertige/große LCD´s.

Last but not least:
Den tatsächlichen, durchschnittlichen "Verbrauch" kann man nur mit einem wirklich hochwertigen Messgerät ermitteln.

Im Falle eines 42PZ85 tätigte ich das mal bei einem Kumpel.
Die Einstellungen waren absolut "normal", eben Real-Kino-Like, leicht gedämpftes Umgebungslicht.
Film war BR-Box "FDK 1-3".
Sehr gute Mischung aus allen möglichen Bildinhalten, von strahlend hell bis massiv dunkel, in allen Farbgebungen(muß auch berücksichtigt werden).
Es wurde extra (Oh Graus) formatfüllend von Scope auf 16:9 aufgezoomt.
Der nach allen drei Filmen errechnete DURCHSCHNITT lag bei ca. 220 Watt.

So einfach ist das.

MfG. an ALLE ( ), u. schönen Sonntag noch.

Und was hat dir dein Posting jetzt gebracht! Richtig wir wissen das du bei deinen Kino Abenden gerne richtig viel Strom Umwandelst .
Wenn du dir ein Auto kaufst fragst du dann auch nach der Benzinumwandlung oder eher nach den Verbrauch?
Dann hättest du vllt schreiben sollen, das es generell keinen Energieverbrauch gibt sondern nur die Umwandlung von einer Form der Energie in eine andere Form, was aber am Ende irrelevant ist für diesen Thread ist.
Mir ist auch egal was anderen denken über den Verbrauch, wenn ich ein Gerät haben möchte welches Energieeffizient ist, ist mir meine Einstellung dazu wichtig und nicht die anderer.
Vllt solltest du den Thraed auch mal komplett durchlesen, dann würdest du sehen das sich das mit dem Verbrauch der Plasmas doch inzwischen relativiert hat und ich meine das dieser Thread sehr wohl aufgeklärt als verunsichert hat. Und ein Messgerät muß auch nicht so hochwertig sein wie mach einer das denkt. Selbst mit einem billigen Multimeter vom Grabbeltisch kann man schon ziemlich genau Spannung und Strom messen und da es praktisch nur zwei Multimeter in Reihe und parallel geschaltet sind muss ein Stromesser auch nicht die Welt kosten.

Und was hat dir dein Posting jetzt gebracht! Richtig wir wissen das du bei deinen Kino Abenden gerne richtig viel Strom Umwandelst .

Ich viel, Du weniger, u. wir sind beide zufrieden!

Vllt solltest du den Thraed auch mal komplett durchlesen, dann würdest du sehen das sich das mit dem Verbrauch der Plasmas doch inzwischen relativiert hat und ich meine das dieser Thread sehr wohl aufgeklärt als verunsichert hat

Hab´ich!

Könntest Du recht haben, mit dem Rest des Zitat´s
Trotzdem musste ich meine Messung noch mit einbringen.

Mir ist auch egal was anderen denken über den Verbrauch, wenn ich ein Gerät haben möchte welches Energieeffizient ist, ist mir meine Einstellung dazu wichtig und nicht die anderer.

Auch richtig, erwähnte ich selbst so.....:

Sicher, jeder sollte wissen, und selbst entscheiden, was ihm sein Spaß wert ist. Ich habe NULL Recht, anderen da was vorzureden, und will das hiermit auch nicht.

deshalb ist es mir z.B. egal, Dir nicht, deshalb trotzdem, ich bin ja fair:

Selbst mit einem billigen Multimeter vom Grabbeltisch kann man schon ziemlich genau Spannung und Strom messen und da es praktisch nur zwei Multimeter in Reihe und parallel geschaltet sind muss ein Stromesser auch nicht die Welt kosten.

Nicht ganz korrekt, aber ich will nun keine Erbsenzählerei betreiben, und im ANSATZ kommt man auch mit Geräten wie z.B. dem von ELV klar, auch ganz gut hin.
Grabbeltisch möchte ich aber nicht stehen lassen,ok?


Bis dann,irgendwie,-wo,-wann.

MfG.

Für alle die selbst nachmessen wollen, in der aktuellen c't ist ein Vergleich von günstigen Strommessgeräten bis 20 Euro drin.

[EDIT]
Es ist die c't 24/2008. Da heute die neue c't rauskam stimmt die Angabe oben nicht mehr!
[/EDIT]

Außerdem wird recht gut erklärt, warum es je nach Verbraucher zu unterschiedlichen Messtoleranzen kommt oder warum man den Standbyverbrauch mit günstigen Geräten oft nur schlecht überprüfen kann.

Ich fand den Artikel sehr aufschlussreich.

Ich schätze mal das wenn der Verbraucher einen variablen Stromverbrauch hat, das da schon mal ein Messgerät abweichen kann.

0300_Infanterie schrieb:

Mackie-Messer schrieb: Das ganze war ja eine Frage und ich habe um Aufklärung gebeten, sonst hätte ich den Thread ja nicht eröffnet. Generell halte ich es aber so das ich möglichst keine Energiefresser ins Haus hole und darauf achte wieviel ein Gerät verbraucht. ... also bei HD-Ready ist´s halt bei gleicher Größe kein Unterschied - bei FullHD schon ein wenig mehr Aber auf´s Jahr gerechnet liegt dann der Mehrverbrauch bei durchschnittlich 30-40€ - also ungefähr einem Kinoabend zu zweit (Karten, Chips, Cola, Parkhaus, Sprit, Abnutzung des Kfz). Meiner Meinung nach fällt das dann aber nicht mehr wirklich ins Gewicht, oder ;)

Gute Rechnung, Infanterie.

Man könnte sogar noch weiter gehen und sagen: Jeder Film, den ich zuhause im Heimkino auf dem Plasma schaue, spart bares Geld gegenüber dem Kinobesuch. Hier mal ein kleines Rechenbeispiel, wie es im (un)günstigsten Fall aussehen kann ;):

Ich schaue Samstagabend einen 2-Stündigen Kinofilm.

Variante 1 - Kino (ca. 5 km entfernt):

5,00 Fahrtkosten (PKW, alles reingerechnet; 0,50 EUR/km)
5,00 Parkhaus
9,50 Eintrittspreis (inkl. Überlängenzuschlag)
8,50 Verpflegung (für 1 Fl. Bier und 1x Popcorn, Nachos oder Eis)
------
28,00 EUR Gesamtkosten


Variante 2 - Heimkino:

0,38 Abschreibungskosten (für TV, Anlage, Player etc. bei einer Nutzungsdauer von 5 Jahren und Gesamtpreis von 8.000 EUR)
0,40 Stromkosten (bei einem Gesamtverbrauch von 1.500 Watt und Strompreis von 0,20 EUR/kWh)
2,50 anteilige Miete inkl. aller NK/Heizung (90 qm-Wohnung für 900 EUR warm/Monat)
2,70 Verpflegung (für 1 Fl. Bier und 1x Popcorn, Nachos oder Eis von der Tanke um die Ecke)
1,50 Fahrtkosten (1x Hin- und 1x Rückfahrt mit dem Auto zur Tanke)
3,80 Leihgebühr für eine Blu-ray in der 2,5 km entfernten Videothek
5,00 Fahrtkosten (2x Hin- und 2x Rückfahrt mit dem Auto zur Videothek)
------
16,28 EUR Gesamtkosten

Ersparnis im Heimkino pro Film = 11,72 EUR, bei mehreren Filmen und/oder Vorratskauf bei der Verpflegung ist die Ersparnis entsprechend höher, da die Fahrtkosten pro Film weiter sinken!

Fazit: Wer regelmäßig Filme zuhause auf dem stromfressenden Plasma statt im Kino schaut, spart bei 50 Filmen im Jahr mindestens 500 EUR. Somit finanziert sich der Plasma alle 2 Jahre von selbst.

... das druck ich für meine Frau aus!

Wobei ein Plasma eher einem Mäusekino gleich kommt.

Mackie-Messer schrieb:

Wobei ein Plasma eher einem Mäusekino gleich kommt.

Das nenne ich mal eine gelungene, detaillierte, und vor allem anschauliche Rechnung.

Nur ein Punkt wurde vergessen:
Zu Hause ist der Genuß, gutes Equipment und gute Software vorausgesetzt
(was bei keinem hier ein richtiges Problem sein dürfte),
immer 1A!

Und nicht nur evtl.gut, wenn man Glück hat, wie heute leider üblich in gut 80% aller richtigen Kinos.

Und DAS ist mit keinen Kosten aufzurechnen, selbst wenn ein Proki wie meiner um die 1KW säuft, und die Tonanlge nochmal fast dasselbe, bei Brachial-Pegeln.


Da könnte es von mir aus sogar teurer sein, würden wir z.B. noch den KAUF einer aktuellen BR anrechnen.

Aber selbst die kann ich dann wieder, und wieder und wieder gucken, in bester Quali.



MfG.

0300_Infanterie schrieb:

Mackie-Messer schrieb: Wobei ein Plasma eher einem Mäusekino gleich kommt. :cut

lumi1 schrieb:

Das nenne ich mal eine gelungene, detaillierte, und vor allem anschauliche Rechnung. Nur ein Punkt wurde vergessen: Zu Hause ist der Genuß, gutes Equipment und gute Software vorausgesetzt (was bei keinem hier ein richtiges Problem sein dürfte), immer 1A! Und nicht nur evtl.gut, wenn man Glück hat, wie heute leider üblich in gut 80% aller richtigen Kinos. Und DAS ist mit keinen Kosten aufzurechnen, selbst wenn ein Proki wie meiner um die 1KW säuft, und die Tonanlge nochmal fast dasselbe, bei Brachial-Pegeln. Da könnte es von mir aus sogar teurer sein, würden wir z.B. noch den KAUF einer aktuellen BR anrechnen. Aber selbst die kann ich dann wieder, und wieder und wieder gucken, in bester Quali. MfG.

Würde ich im Kino sitzen, würde ich mich fragen "was mache ich hier?"

Wobei ein Plasma eher einem Mäusekino gleich kommt.

Also nanana, da ist ja einer nicht besser wie ich, wenn´s um die LCD´s geht.


Aber, nun, der Begriff Mäusekino kommt meiner Anschauung dazu auch sehr nah....

Nennen wir es in unserem Fall "Multiplex", der kleine Saal mit LCD/Plasma, und der große, das "Premieren-Kino", Roadshow-Feeling; spätestens hier vereinigen sich dann LCD u. CRT Projektionisten

Würde ich im Kino sitzen, würde ich mich fragen "was mache ich hier?

Ich auch, das letzte Mal stellte ich mir GENAU diese Frage, beim neuen Bond.



MfG.

Mackie-Messer schrieb:

Wobei ein Plasma eher einem Mäusekino gleich kommt.

Das stimmt nicht. Mein Heimkino ist der beste Beweis, dass es nicht so ist: Klick!

Man kann die kosten für den Film zuhause noch weiter senken:

1. Filme via Postversand zusenden lassen. Kostet zwar Porto, spart aber PKW :).
2. Bier & Popcorn beim regelmässigen Einkauf im Supermarkt gleich mit einkaufen, statt einer Extrafahrt um die Ecke.
3. Bei Nutzung des Wohnzimmers fürs Heimkino entfallen Kostenanteile für den Raum und die Heizung.
4. Stromkosten. Welche Heimkinoanlage braucht schon 1500W? Mein Plasma (50PZ80E) braucht im Schnitt zwischen 300-400W. Der Verstärker, BD-Player und Subwoofer zusammen gut 200W. Ich rechne also mit 600W. Ergibt also nur mal gut ne kWh.

lumi1 schrieb:

Wobei ein Plasma eher einem Mäusekino gleich kommt. Also nanana, da ist ja einer nicht besser wie ich, wenn´s um die LCD´s geht. MfG.

Die Anspielung bezog sich rein auf die Größe.
Manchmal kommts dann doch auf die Größe an.

dmkdmkdmk schrieb:

Man kann die kosten für den Film zuhause noch weiter senken: 1. Filme via Postversand zusenden lassen. Kostet zwar Porto, spart aber PKW :). Stimmt. 2. Bier & Popcorn beim regelmässigen Einkauf im Supermarkt gleich mit einkaufen, statt einer Extrafahrt um die Ecke. Hatte ich ja schon geschrieben. 3. Bei Nutzung des Wohnzimmers fürs Heimkino entfallen Kostenanteile für den Raum und die Heizung. Mieten musst du die Wohnung ja trotzdem, wenngleich man je nach Anlage und Wärmeentwicklung tatsächlich keine Heizung für diesen Raum mehr braucht. 4. Stromkosten. Welche Heimkinoanlage braucht schon 1500W? Mein Plasma (50PZ80E) braucht im Schnitt zwischen 300-400W. Der Verstärker, BD-Player und Subwoofer zusammen gut 200W. Ich rechne also mit 600W. Ergibt also nur mal gut ne kWh. Ich habe etwas großzügiger gerechnet: Plasma 400 W, Vor-/Endverstärkerkombi 900 W, Player = PS3 140 W, Restlicht 60 W. ;)

Die Anspielung bezog sich rein auf die Größe. Manchmal kommts dann doch auf die Größe an.

Natürlich; zumindest ich habe das auch so verstanden.
Nichts ersetzt bei Kino-Feeling größe, außer noch mehr.
Und da bin zumindest ich, leider, mittlerweile an der Grenze.

Über drei Meter geht´s erst richtig ab, aber dann brauche ich......
Nein, das sage ich jetzt lieber nicht, mein Ego verhindert es grade....


MfG.

fraster schrieb:

dmkdmkdmk schrieb: Man kann die kosten für den Film zuhause noch weiter senken: 1. Filme via Postversand zusenden lassen. Kostet zwar Porto, spart aber PKW :). Stimmt. 2. Bier & Popcorn beim regelmässigen Einkauf im Supermarkt gleich mit einkaufen, statt einer Extrafahrt um die Ecke. Hatte ich ja schon geschrieben. 3. Bei Nutzung des Wohnzimmers fürs Heimkino entfallen Kostenanteile für den Raum und die Heizung. Mieten musst du die Wohnung ja trotzdem, wenngleich man je nach Anlage und Wärmeentwicklung tatsächlich keine Heizung für diesen Raum mehr braucht. 4. Stromkosten. Welche Heimkinoanlage braucht schon 1500W? Mein Plasma (50PZ80E) braucht im Schnitt zwischen 300-400W. Der Verstärker, BD-Player und Subwoofer zusammen gut 200W. Ich rechne also mit 600W. Ergibt also nur mal gut ne kWh. Ich habe etwas großzügiger gerechnet: Plasma 400 W, Vor-/Endverstärkerkombi 900 W, Player = PS3 140 W, Restlicht 60 W. ;)

Zu 2: Sorry, das habe ich wohl überlesen.

Zu 3: Wenn man ins Kino geht muss man die Miete aber auch weiterhin zahlen und ich kenne auch nur wenige die die Heizung abschalten wenn sie für 2h fort gehen. Man könnte die Heizersparnis noch in die Rechnung miteinbringen (vorausgesetzt die Wohnung ist mit Thermostaten bestückt).

Zu 4: Krasse Sache. Die meisten werden aber unter den 1.5kW von dir liegen und damit noch weniger zahlen im Vergleich zum Kino. Aber die Stromkosten sind sowieso lächerlich wenig

Ich geh noch weiter!!
Ich sitz in meinem leerem Wohnzimmer auf dem Boden, Heizung aus, Licht aus, kein TV, keine Anlage, mach die Augen zu und stelle mir den gewünschten Film und die dazugehörigen Surroundefekte GANZ FEST VOR!!!
Was ich dadurch Kohle spar, davon könnt ihr nur träumen!!!

Toll, ich laufe immer hinterm Zug her und spare immer das Fahrgeld.
Wenn ich das den ganzen Tag mache, Tag ein Tag aus werde ich bestimmt reich.

Stimmt!! Hättest mal früher damit angefangen, hättest Dir ne Karte für HSV - Werder leisten können und somit den Olic-Hammer live sehen können!!

Papale schrieb:

Stimmt!! Hättest mal früher damit angefangen, hättest Dir ne Karte für HSV - Werder leisten können und somit den Olic-Hammer live sehen können!! :D

O.T.
Von dem Tor wird er noch seinen Enkelkindern erzählen.

Mackie-Messer schrieb:

Toll, ich laufe immer hinterm Zug her und spare immer das Fahrgeld. Wenn ich das den ganzen Tag mache, Tag ein Tag aus werde ich bestimmt reich.

... und schön schlank. Auch nicht schlecht.

Hallo,
sehr schön, endlich `mal ein Thread, in dem es nicht immer so bierernst und verbissen zugeht.
Weiter so!
Peter J.

Mackie-Messer schrieb:

Toll, ich laufe immer hinterm Zug her und spare immer das Fahrgeld. Wenn ich das den ganzen Tag mache, Tag ein Tag aus werde ich bestimmt reich.

Laufe doch den Taxis hinterher, dann bist Du finanziell bald ganz vorne.

Mackie-Messer schrieb:

jam11 schrieb: mich würden auch die Stromwerte eines TH42PZ8E interessieren. Schwanke noch zwischen dem PX80E und PZ8E :? Ich hatte den PZ8E und das Bild von Premiere HD und Discovery HD war wirklich nicht der Bringer. Ich habe die Kiste am nächsten Tag wieder zurück gebracht.

Hallo ich wollte mir den Panasonic TH 42 PZ 85 EA kaufen ist der genau der selbe wie der Pz8e ? Kann mir jemand bitte die Frage beantworten?

Und nochmal wegen den Stromverbrauch, bedeutet doch nicht etwas das Gerät 100Eu mehr an stromrechnung im Monat verursacht sondern nur ca 10 Euro mehr pro Monat oder?

Dualis schrieb:

Hallo ich wollte mir den Panasonic TH 42 PZ 85 EA kaufen ist der genau der selbe wie der Pz8e ? Kann mir jemand bitte die Frage beantworten? Und nochmal wegen den Stromverbrauch, bedeutet doch nicht etwas das Gerät 100Eu mehr an stromrechnung im Monat verursacht sondern nur ca 10 Euro mehr pro Monat oder?

Der PZ8 hat im Vergleich zum PZ85 weniger gute Daten beim natürlichen Kontrastverhältnis,den Graustufen und den darstellbaren Farben sowie kein VGA-Anschluss,kein SD-Kartenslot und nur 2x HDMI.Auch hat er kein IFC(Intelligent Frame Control).Das ist eine Form der Zwischenbildberechnung für eine flüssigere Wiedergabe.
Produktdaten:PZ85 PZ8

Natürlich sind es keine 100 Euro mehr an Stromkosten pro Monat.Lies dazu mal die Posts 44-46 in diesem Thread.

Mich würde mal der Stromverbrauch vom PZ800 50er und dem neuen PZ85 46 EA interessieren.

Vielleicht gibts noch ein paar User welche berichten können.
Klar spielt der Stromverbrauch ein untergeordnete Rolle, aber wissen möchte ich es schon

Ob der Stromverbrauch eine untergeordnete Rolle spielt sollte ja jeder für sich entscheiden.
Aber wenn ich auf dem Verbrauch beim Fernseher achte, tu ich das ja nicht nur bei diesem sondern versuche generell bei Geräten darauf zu achten, das diese keine unnötigen Energiefresser sind.
Es kommt ja auf die Summe der Geräte an und nicht auf ein einzelnes.
Wobei sich so wie es aussieht rausgestellt hat, das der Verbrauch von Plasmas relativ im grünen Bereich ist.

gugst du hier (th37px80) Ärger
was soll das. was hat die test hier gemessen?
hat jemand ne erklärung ?

kohlenbaron schrieb:

gugst du hier (th37px80) Ärger was soll das. was hat die test hier gemessen? hat jemand ne erklärung ?

Warum, kommt ja hin, wenn man nicht die Helligkeit herunterregelt usw. Der PZ85 ist auch mit über 400 Watt angegeben.

Dieser Thread hört wohl nie auf Und um euch noch etwas zum Lesen mitzugeben, habe ich noch einen Panasonic Ratgeber von 2006. Scrollen und unter Tatsachen - Die Ergebnisse lesen. Viel Spass

Ist halt wieder mal typisch, daß "Test" nicht erwähnt, mit welchen Einstellungen sie gemessen haben, besonders bei den Plasma´s.

Gehen wir mal von häufig vorkommenden USER-Durchschnittswerten aus, so ca. 60-70% Kontrast/Helligkeit, sowie natürliche Farbeinstellung, bei hellerer Umgebung,wäre ich geneigt, den angegebenen Werten weitgehend zuzustimmen.
Auch denen des TH-42PZ85E, obwohl der hier bei "Test" WESENTLICH mehr schluckte, als bei meiner Messung.
Aber bei meiner Messung war er auch auf "normalen" Heimkino-Abend-Einstellungen, wie bereits beschrieben.

Haben sie die Plasma-Kisten evtl. doch mit fast höchstem Kontrast gemessen, und gar. evtl. noch mit durchschnittlich hellem Bildmaterial gefüttert, dann möchte ich nach korrekterer Einstellung behaupten, ob sie gar UNTER manchen LCD´s liegen würden.

Aber unabhängig davon, sie werden einigermaßen gut ermittelt haben, ich frage mich daher:

gugst du hier (th37px80) Ärger was soll das. was hat die test hier gemessen? hat jemand ne erklärung ?

Der Unterschied zum "heftigsten" Toshi-LCD sind gerade mal 38 Watt, und zum "sparsamsten" Panasonic-LCD 118 Watt.

Da der tatsächliche Durchschnittsverbrauch unter normalen Bedingungen noch geringer sein dürfte, bzw. irgendwo in der Mitte zwischen diesen beiden LCD´s ist, nun....
warum so verärgert?

Das ist ein normaler Wert.

Eines vergessen auch viele,in Bezug auf BEIDE Techniken, Plasma und LCD, vs. CRT:

Auch bei CRT´s, bezogen jetzt auf 32" 16:9, hat man seltenst einen realen, durchschnittlichen "Verbrauch" unter 120Watt gehabt.
Wohl bemerkt, bei 32" !!

Das CRT-TV´s "sparsamer" wurden, fing außerdem auch erst Ende der 80er an.
Davor gönnten sich die kisten so. ca. AB 140 Watt.
Von Geräten der siebziger oder noch früher, CRT´s-mit Schaltkreis-Röhren-Bestückung, rede ich besser nicht.
Da waren 400Watt NICHTS, und Heizung konnte man wirklich auslassen.


Es pendelte sich in 80ern bei 120-180 Watt ein, WOHLGEMERKT für einen ca. 27" mir "runder" u. gewölbter Röhre, ohne schwarze "Färbung" (Damals "besserer" Bildgrößenstandard).
Dann gab es den Schub mit eckigen, eingefärbten, dann die flachen Röhren, dann 16:9.
Am Anfang dessen ,schon aufgrund des nun notwendigen höheren Strahlstroms, waren andere Fortschritte zur "Stromersparnis" schon wieder hinfällig.
Und wieder waren 90-150 Watt "drin".
DAS BILD WAR IMMER NOCH KLEIN!!!!

So, und jetzt haben wir die "neuen" Techniken, welche für den ENDVERBRAUCHER bestenfalls mal mit 10 Jahren "Heimentwicklung" aufwarten können, im Gegensatz zu ETLICHEN JAHRZEHNTEN bei CRT´s!

Und dann über 200-400Watt meckern?
Egal ob Plasma oder LCD....
_______________________________________________________

@rura
Das ist eine objektivste "Werbungen", die es je gab.
Ich kenne es natürlich schon, und jeder hier sollte das eigentlich schonmal, wenigstens zufällig, gelesen haben.
Erst recht objektiv, da Panasonic beide Techniken vertritt, und ein angesehenes Institut es durchführte.

MfG.

Aber die tatsächliche Leistung die in Bild und Ton umgesetzt wird steht sicher in keinem Verhältniss zur aufgenommenen Leistung, egal welche Technik.

Das ist, leider, sehr wahr!


Aber wir "dummen" lassen uns alle veräppeln von der Industrie, erst recht beim "Gott Nr.1", dem Kfz mit uralter Verbrennungstechnologie.

Eigentlich könnten wir den größten Teil unseres Geldes gleich denen in den Rachen werfen, oder selbst verbrennen.

Da werd´ ich auch sauer, spätestens hier bin ich auch mit JEDEM der sich über den Wirkungsgrad, "Stromverbrauch" aufregt, einer Meinung.

Erst recht deshalb, weil es GARANTIERT mit weniger, viel weniger ginge.
Aber denk dran was ich schonmal schrieb;
wen juckt das, das wir bluten?
wen juckt es, das unser Planet evtl. mal durch uns vor die Hunde geht?
Niemand, gar niemand, solange der Taler fließt.
Politik u. Wirtschaft:
That´s only a bad Show for the poor People.

Das ist bittere, traurige Realität.

MfG.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

Nun, der Ärger von kohlenbaron ist doch nachvollziehbar. Jeder, der sich nicht so intensiv mit dem Thema LCD/Plasma beschäftigt, wird sich doch hinstellen und sagen, dass Plasmas Stromsäufer sind. Wenn man dann sagt, dem ist nicht so, wird man auf test.de verwiesen. Das was test.de hier macht, kann man als gezielte Irreführung bezeichnen. Ich hab selbst einen 42er Plasma und habe die angegeben 300 Watt Durchschnittsverbrauch noch nichtmal als Maximalverbrauch gesehen
Warum test.de sowas macht weiß ich nicht, vielleicht gibts ja ein paar Sponsoren im Hintergrund Dieses ewige wiederholen von Strom saufenden Plasmas soll sich wohl in den Köpfen der Leute einbrennen (wer Ironie findet darf zum lachen in den Keller ).

Variante 1 - Kino (ca. 5 km entfernt): 5,00 Fahrtkosten (PKW, alles reingerechnet; 0,50 EUR/km) 5,00 Parkhaus 9,50 Eintrittspreis (inkl. Überlängenzuschlag) 8,50 Verpflegung (für 1 Fl. Bier und 1x Popcorn, Nachos oder Eis) ------ 28,00 EUR Gesamtkosten Variante 2 - Heimkino: 0,38 Abschreibungskosten (für TV, Anlage, Player etc. bei einer Nutzungsdauer von 5 Jahren und Gesamtpreis von 8.000 EUR) 0,40 Stromkosten (bei einem Gesamtverbrauch von 1.500 Watt und Strompreis von 0,20 EUR/kWh) 2,50 anteilige Miete inkl. aller NK/Heizung (90 qm-Wohnung für 900 EUR warm/Monat) 2,70 Verpflegung (für 1 Fl. Bier und 1x Popcorn, Nachos oder Eis von der Tanke um die Ecke) 1,50 Fahrtkosten (1x Hin- und 1x Rückfahrt mit dem Auto zur Tanke) 3,80 Leihgebühr für eine Blu-ray in der 2,5 km entfernten Videothek 5,00 Fahrtkosten (2x Hin- und 2x Rückfahrt mit dem Auto zur Videothek) ------ 16,28 EUR Gesamtkosten

Du hast etwas vergessen:

Kein Popcorn geraschel -> unbezahlbar
Kein Nacho geknusper -> unbezahlbar
Kein Cola-Bach unter den Füßen -> unbezahlbar
Keine Handyspinner -> unbezahlbar

Und überhaupt, zu Hause ist am schönsten

Gravitos schrieb:

Du hast etwas vergessen: Kein Popcorn geraschel -> unbezahlbar Kein Nacho geknusper -> unbezahlbar Kein Cola-Bach unter den Füßen -> unbezahlbar Keine Handyspinner -> unbezahlbar Und überhaupt, zu Hause ist am schönsten :*

Hehe, 100% Zustimmung!

Und vor allem (das hast du nämlich vergessen):

Kein Rumhusten
Keine 2-Meter-Hühnen direkt vor einem
Kein Kinners-Gekichere
Keine Laserpointer- oder LED-Minitaschenlampen-Nervspielchen (alles schon erlebt :{)
-> beides auch unbezahlbar.

gehört zwar nicht hier rein,aber der verbrennungsmotor ist tatsächlich sogar noch der effizienteste im moment erhältliche antrieb.
gerade was wirkungsgrad angeht im gegensatz zu den alternativen besser.aber das nur mal so nebenbei und OT.
jetzt wieder zurück zum thema.
generell haben plasmas nunmal den ruf,stromfresser zu sein.
zum einen haben sie anfangs sicher mehr verbraucht und der bildschirm beim plasma war ja schon immer gross.
damalige lcd's waren ja doch eher klein und die grossen,unbezahlbaren waren dann halt auch nicht besser im stromverbrauch.
so halten sich vorurteile halt.so wie z.b. das vorurteil,das ein plasma immer das bessere bild machen würde .manchmal stimmts ja doch mit den vorurteilen

Gravitos schrieb:

Du hast etwas vergessen: Kein Popcorn geraschel -> unbezahlbar Kein Nacho geknusper -> unbezahlbar Kein Cola-Bach unter den Füßen -> unbezahlbar Keine Handyspinner -> unbezahlbar Und überhaupt, zu Hause ist am schönsten :*

Und immer die besten Plätze.

Kurzes OT:

gehört zwar nicht hier rein,aber der verbrennungsmotor ist tatsächlich sogar noch der effizienteste im moment erhältliche antrieb. gerade was wirkungsgrad angeht im gegensatz zu den alternativen besser.aber das nur mal so nebenbei und OT.

Zu den uns bekannten, uns bisher GENANNTEN Alternativen.

Alles was bisher tatsächlich als Alternative angeboten wird, verlagert die eigentlichen Probleme, EnergieErzeugung und Wandlung = Kosten für uns, nur wo anders hin.
Der Umwelt wird damit auch nicht gedient.

Man möge mich gerne für verrückt halten, aber:
Wenn ich heute eine nutzbare Energie für jeden und fast alle Zwecke entdecke, erfinde, bin ich morgen womöglich "überall", nur nicht mehr hier am schreiben....
Evtl. deshalb, weil ich schon steif bin.

Zumindest dann, wenn keiner daran verdienen könnte.

Aber lassen wir´s, das geht schwer in Richtung "Weltverschwörungstheorien", falsches Forum.
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so halten sich vorurteile halt.so wie z.b. das vorurteil,das ein plasma immer das bessere bild machen würde .manchmal stimmts ja doch mit den vorurteilen

In der evolutionären Natur der Menschen bleibt allerdings leider negatives fast immer tiefer hängen, wie positives.

MfG.

Das der Verbrennungsmotor den besten Wirkungsgrad hat bezweifel ich mal ein wenig. Ein Gleichstrom oder Drehstrommotor ist dem Verbrennungsmotor sicher weit überlegen.
Das Problem liegt eher in der Speicherung der Energie und da ist ein Benzintank immernoch wesentlich effizienter

Mackie-Messer schrieb:

Das der Verbrennungsmotor den besten Wirkungsgrad hat bezweifel ich mal ein wenig. Ein Gleichstrom oder Drehstrommotor ist dem Verbrennungsmotor sicher weit überlegen. Das Problem liegt eher in der Speicherung der Energie und da ist ein Benzintank immernoch wesentlich effizienter

naja,ein strommotor bekommt seine energie durch strom...
strom erzeugt durch gasturbinen?verlust durch umwandlung der energie!
Elektrisch gespeicherte energie muss wieder umgewandelt werden in mechansche energie.wieder verlust.
deine steckdose stellt leider nicht 100% biologisch-abbaubare energie bereit.alles wird irgendwie umgewandelt...leider

O.T.
Strom ist theoretisch unendlich da, Benzin aber nicht.

Wahrscheinlich funktioniert in dem niedrigen Bereich mein Meßgerät nicht richtig, aber das zeigt mir im Standby- und im "Aus"-Status jeweils einen Verbrauch von 27W an ... was mir etwas viel erscheint (vorallem da sich dieses zwischen Standby und Ausschalter-betätigen nicht ändert).

Habe schonmal davon gelesen, daß bestimmte Meßgeräte-Geräte bei starken Schaltnetzteilen unter geringer Last tw. falsche Ergebnisse anzeigen, ganz verstanden habe ich das aber noch nicht.

Ansonsten habe ich bei dem 42PZ85EA Gerät in meinem bevorzugten Kino-Modus bei alles etwa bei ~50% (Helligkeit bei 40-45%) und Energiesparmodus an. Einen Verbrauch der zwischen dunklen und hellen Szenen zwischen 120W bis 330W schwankt. Je nach Film komme ich dabei so in etwa auf 250-280W im Mittel, was IMHO noch sehr okay ist.

Aufgefallen ist mir noch, daß tendenziell IFC anschalten etwa 10 Watt zusätzlich beträgt. Evtl. ist es noch mehr, wenn man den DVB-t Tuner bedient, aber das habe ich nicht gemessen, gucke eigentlich kaum bis kein Fernsehen.

Lugosi schrieb:

Wahrscheinlich funktioniert in dem niedrigen Bereich mein Meßgerät nicht richtig, aber das zeigt mir im Standby- und im "Aus"-Status jeweils einen Verbrauch von 27W an ... was mir etwas fiel erscheint (vorallem da sich dieses zwischen Standby und Ausschalter-betätigen nicht ändert). Habe schonmal davon gelesen, daß bestimmte Meßgeräte-Geräte bei starken Schaltnetzteilen unter geringer Last tw. falsche Ergebnisse anzeigen, ganz verstanden habe ich das aber noch nicht. Ansonsten habe ich bei dem 42PZ85EA Gerät in meinem bevorzugten Kino-Modus bei alles etwa bei ~50% (Helligkeit bei 40-45%) und Energiesparmodus an. Einen Verbrauch der zwischen dunklen und hellen Szenen zwischen 120W bis 330W schwankt. Je nach Film komme ich dabei so in etwa auf 250-280W im Mittel, was IMHO noch sehr okay ist. Aufgefallen ist mir noch, daß tendenziell IFC anschalten etwa 10 Watt zusätzlich beträgt. Evtl. ist es noch mehr, wenn man den DVB-t Tuner bedient, aber das habe ich nicht gemessen, gucke eigentlich kaum bis kein Fernsehen.

Ich glaube das hängt mit dem Internen DVB-T Tuner zusammen der Stromverbrauch, auch im Standby.
Aber ich glaube das schaltet der nach einer gewissen Zeit ab.

Hi Leute

um mich mal hier als Neuling einzumischen und die Anfangsfrage aufzugreifen (nachdem ich nun seit einer halben Stunde
versuche den Thread hier zu verstehen)!!

Hat jemand von euch einen TH46PZ85EA/E und hat den Stromverbrauch nicht mit Benzin - Gasturbine - der Merkel ihrer Auffahrt etc.
gemessen sodnern mit einem richtigen Strommessgerät?

Ich bin nach dem Lesen von diesem Thread echt durcheinander.
Will mir einen TH46PZ85EA/E zulegen und mich ernsthaft informieren ob die Tests zum Verbrauch/Umwandeln von Strom stimmen.
Wäre nett wenn jemand mal nachmißt und seine Messung hier reinstellt.
Danke schon mal und bis bald!

Gruß Maharasha

P.S. Um auch etwas mitzumischen im Thema Strom - Umwelt - Nachhaltigkeit empfehle ich euch die aktuelle GEO zu holen.
Ist eins ehr schöner Artikel drin über klugen Konsum!!!

Maharasha schrieb:

Hi Leute um mich mal hier als Neuling einzumischen und die Anfangsfrage aufzugreifen (nachdem ich nun seit einer halben Stunde versuche den Thread hier zu verstehen)!! Hat jemand von euch einen TH46PZ85EA/E und hat den Stromverbrauch nicht mit Benzin - Gasturbine - der Merkel ihrer Auffahrt etc. gemessen sodnern mit einem richtigen Strommessgerät? Ich bin nach dem Lesen von diesem Thread echt durcheinander. Will mir einen TH46PZ85EA/E zulegen und mich ernsthaft informieren ob die Tests zum Verbrauch/Umwandeln von Strom stimmen. Wäre nett wenn jemand mal nachmißt und seine Messung hier reinstellt. Danke schon mal und bis bald! Gruß Maharasha P.S. Um auch etwas mitzumischen im Thema Strom - Umwelt - Nachhaltigkeit empfehle ich euch die aktuelle GEO zu holen. Ist eins ehr schöner Artikel drin über klugen Konsum!!!

...ist im 46PZ85er-Thread mehrfach geschehen - auch mit professionellen Geräten!
Von "Stromfressern" kann also keine Rede mehr sein

Habe gerade dieses Thema Stromverbrauch beim Th42PZ85 entdeckt. Meiner hängt seit Wochen an einem Strommessgerät, weil mich das interessiert.

Ich kann nur wie viele andere sagen. Bei meinen Einstellungen
( alles etwas über die Mitte - Helligkeit, Kontrast etc)
kommt im Durchschnitt ca. 200 Watt raus ...

Also nicht der rede wert ....

Und wenn er im Stand By ist : 0 Watt. Der Wert ist so niedrig, dass er nicht angezeigt wird ...

Ich kann den TV auf jeden Fall jedem Empfehlen. Habe ihn seit August!