TH-46PZ85E

Hy,
ich muss leider noch mal auf das leidige Thema "Schwarzwert" zurückkommen. Ich habe jetzt meine 100 Std. voll und dachte es würde besser werden. Habe heute Abend im richtig dunkelem Wohnzimmer eine Film mit recht dunkelem Bildanteilen am Ende gesehen und war etwas entäuscht. Teilweise war kein Übergang zwischen den TV Balken und Bildanteilen zu sehen. Egal was ich im Bildmenü eingestellt habe dunkler geht nicht.
Ich habe mal ein paar Testfotos mit meiner Digi ohne Blitz und mit langer Belichtungszeit gemacht, um das zu dokumentieren. Vielleicht gibt es ja doch ein Serienstreuung was den Schwarzwert betrifft.
TV ist im unveränderten Kino modus


http://s1.directupload.net/images/080512/n2r5qeba.jpg
http://s1.directupload.net/images/080512/kpqpqygs.jpg
http://s2.directupload.net/images/080512/ztvfw4k7.jpg
http://s6.directupload.net/images/080512/p92dtyco.jpg

Ich habe auch ein komplett Schwarzes Bild auf dem PC erstellt und über die SD Karte getestet. Und auch einen Filmabspann.
Wenn helle Bildanteile dabei sind fällt es nicht so stark aus. Siehe letzte 2 Bilder.


Ist das wirklich das beste Schwarz des Pana oder tanzt meiner aus der Reihe?

Vielen Dank
Gruß Trax74

Das ist momentan das beste Schwarz. Sogar ein Pio ist da nicht viel dunkler. Man soll auch nicht im Stockdunklem gucken. Zudem schlecht für die Augen.
Kauft euch lieber einen Beamer wenn ihr es so pflegt.
Einfach gedimmtes Restlicht an und schon ist es nicht mehr so schlimm. Es gibt noch keinen käuflichen Flachmann der absolut dunkel ist. Man kann höchstens mal abwarten was Pioneer mit den G9 Panels vollbringt. Ob diese dann tatsächlich finster wie die Nacht sind.


Gruß Leon

Gefällt Dir sowas besser?

http://img257.imageshack.us/my.php?image=photo0013zo9.jpg

Bild vom Samsung F86

Trax74 schrieb:

Hy, ich muss leider noch mal auf das leidige Thema "Schwarzwert" zurückkommen. Ich habe jetzt meine 100 Std. voll und dachte es würde besser werden. Habe heute Abend im richtig dunkelem Wohnzimmer eine Film mit recht dunkelem Bildanteilen am Ende gesehen und war etwas entäuscht. Teilweise war kein Übergang zwischen den TV Balken und Bildanteilen zu sehen. Egal was ich im Bildmenü eingestellt habe dunkler geht nicht. Ich habe mal ein paar Testfotos mit meiner Digi ohne Blitz und mit langer Belichtungszeit gemacht, um das zu dokumentieren. Vielleicht gibt es ja doch ein Serienstreuung was den Schwarzwert betrifft. TV ist im unveränderten Kino modus http://s1.directupload.net/images/080512/n2r5qeba.jpg http://s1.directupload.net/images/080512/kpqpqygs.jpg http://s2.directupload.net/images/080512/ztvfw4k7.jpg http://s6.directupload.net/images/080512/p92dtyco.jpg Ich habe auch ein komplett Schwarzes Bild auf dem PC erstellt und über die SD Karte getestet. Und auch einen Filmabspann. Wenn helle Bildanteile dabei sind fällt es nicht so stark aus. Siehe letzte 2 Bilder. Ist das wirklich das beste Schwarz des Pana oder tanzt meiner aus der Reihe?

Das ist state-of-the-art. Nur die aktuellen Pioneer Kuros sind minimal besser, alle anderen Flachbildschirme sind schlechter. LCDs leiden zusätzlich noch unter häßlichem Banding/Clouding (... abgesehen vom Samsung F96, der ist ein Spezialfall und kann perfektes Schwarz, aber nur, wenn das Bild eh schwarz ist)

Leon-x schrieb:

Man kann höchstens mal abwarten was Pioneer mit den G9 Panels vollbringt. Ob diese dann tatsächlich finster wie die Nacht sind.

Nein, die kommenden Pioneer G9 werden keine große Verbesserung bringen. Erst die Pioneer G10 sollen tatsächlich "echtes" Tief-Schwarz darstellen können.

Übrigens: Der Schwarzwert ist deshalb so wichtig, weil er auch direkten Einfluß auf Kontrast und vor allem auf die Präzision der Farbdarstellung hat (insbesondere bei dunklen, gesättigten Farben).

"schwarz" ist keine farbe, sondern ein zustand.
und allein aus diesem grund kann eine lichtquelle (und diese ist ein TV schliesslich...gleich ob Plasma, LCD oder crt) "schwarz" nur dann als "schwarz" darstellen, wenn die betreffenden displaypunkte NICHT beleuchtet werden.
denn ein "leuchtender" schwarzer punkt ist halt nicht schwarz!
selbst eine CRT (röhre) würde schwarz nicht schwarz darstellen können, wenn der lichtstrahl, der das bild in der röhre bildet, an den betreffenden punkten einfach aussetzen würde, denn die reflexionen der "beleuchteten" nachbarbereiche würden in die "schwarzen" regionen einleuchten und somit das "schwarz" in ein dunkles grau verwandeln.
ausserdem finde ich, das diese ganze "schwarzseherei" betreffend den "schwarzwert" eh nur panikmache ist!
warum stellt man das dingen nicht einfach nach seinen bedürfnissen ein, und freut sich an dem guten bild (eine vernünftige quelle natürlich vorausgesetzt!) ?
udn wem das bild nicht gut genug ist, der kann ja immer noch ein buch lesen :-)
... DA wäre "schwarz" eher negativ behaftet, denn schwarz auf schwarz liest sich schlecht :-)
...
T.

Leon-x schrieb:

Das ist momentan das beste Schwarz. Sogar ein Pio ist da nicht viel dunkler. Man soll auch nicht im Stockdunklem gucken. Zudem schlecht für die Augen. Kauft euch lieber einen Beamer wenn ihr es so pflegt. Einfach gedimmtes Restlicht an und schon ist es nicht mehr so schlimm. Es gibt noch keinen käuflichen Flachmann der absolut dunkel ist. Man kann höchstens mal abwarten was Pioneer mit den G9 Panels vollbringt. Ob diese dann tatsächlich finster wie die Nacht sind. Gruß Leon

Übertreibt Pioneer mit ihrer G9 promotion nicht ein wenig ? Schwarzwett soll um satte 80% verbessert worden sein, wie soll das gehen ?

Also aus meiner Sicht gibt es bei den Bildern 3 und 4 nix zu meckern. Bei Bild 1 und 2 würde ich vorsichtig sein. Ich finde sie schon etwas unschön. Ich habe das bei mir ab und zu auch mal festgestellt. Aber aus meiner Sicht war es immer mangelhaftes Filmmaterial was dazu führte. Auch der Abspann ist bei Filmen manchmal nicht wirklich schwarz.

Also ist denke ich nicht der Pana schuld, sondern magelhaft enkodierte Filme.

emiliok schrieb:

Übertreibt Pioneer mit ihrer G9 promotion nicht ein wenig ? Schwarzwett soll um satte 80% verbessert worden sein, wie soll das gehen ?

Kein Problem auf einer ins Unendliche offenen Skala.

Guten Morgen

Ich habe einen 50 Zoll HD Ready Kuro.
Für mich persöhnlich ist nicht wichtig wie schwarz die Balken oben und unten sind, sondern wie schwarz entsprechende Bildanteile im Film sind.
Da ist nur dass eine Bild zu gebrauchen.
Ich glaube es handell sich um Hugh Jackman (Prestige?).
Für mich saufen da alle schwarzen Bildanteile in einem mittleren Grau ab.
Ich kann euch versichern die Kuros 8 Generation können das bedeutend besser.Egal ob Schwarzwert oder Graustufen, wenn das alles ist was die Panasonics können.
Dieses Schwarz (Grau) sieht genauso aus wie bei meinem Pioneer 42 Zoll 7 Generation.
Bitte verschont mich jetzt mit "Fanboy" oder ähnlichem.Es werden ja auch ständig die Pio's als Vergleich herangezogen, aber immer nur um zu zeigen dass sie es nicht besser können.
Das Schwarz im Film der Kuros ist definitv besser als das Gezeigte hier.
Und dieser gute Schwarzwert, geniale Kontrast und Graustufen trägen zu dem plastischen Filmerlebnis mit einem Pioneer bei, da können die Panasonics noch so scharf sein.

Bei den Fotos hat sich eben ja auch niemand beschwert, deshalb denke ich dass der Schwarzwert realistisch ist.
Bei den Kontrastangaben von Panasonic, eine Enttäuschung.

Und bitte jetzt nicht mit einer unendlichen Skala für den Kontrast kommen.Panasonic will durch das übertrieben angegebene Kontrastverhältnis ein Super-Schwarz sugerieren.Nur darum gehts doch hier.
Es soll ein Kaufargument sein.

Viele Grüsse

moin.
was für einen kuro hast du denn?

mich stört bei den kuros, dass sie bei kameraschwenks zu ruckeln neigen. ich finde, dass sie nicht so "smooth" wirken. ein weiterer minus-punkt und auch ko-kriterium ist das für mein empfinden laute surren der kuro-reihe. da ich tinnitus habe, bin ich empfindlich und drehe durch, wenn ich auch noch dieses surre die ganze zeit höre. ich habe leider pech, das surren ist auf einer anderen frequenz als das fiepen meines tinnitus.

wie stark empfindest du
a) die ruckler
b) das surren

gruß
m.

Moin

Hab nen 508XD.
Ruckeln tut bei mir garnichts.
Surren zum Glück auch nichts.Mein damaliger 4270XA hatte auch gesurrt.
Das einzige was mich stört oder gestört hat, ist teilweise die Bewegungsunschärfe, die aber anscheinend jeder Flachbildfernseher hat.Mal mehr, mal weniger.Kommt auch sehr auf den Film an.
Hab mich damit arrangiert.
Es gibt auch bei Pioneer ein IFC Gegenstück.Nennt sich "Glatt-Modus".
Alles weitere sollte man lieber im Pioneer Sub-Forum fragen.

Gruss

bin zwar kein pio-fanboy und habe auch schon den 50pz800 bestellt, aber eins muss man schon zugeben, die machen das schwarz schon besser. hier ein bild, was wahrscheinlich unter den gleichen bedingungen aufgenommen worden ist, wie weiter oben:

pana pz85:
http://s1.directupload.net/images/080512/kpqpqygs.jpg
kuro 5080xa:
http://www.areadvd.de/images/2007/pioneer_pdp_5080_nightstyle.jpg

So Leute, 37 Seiten hab ich jetzt brav durchgelesen und fand es wirklich spannend, manchmal sogar unterhaltsam
Bin drauf und dran den TH-46PZ85 zu kaufen, aber trotzdem nochmal eure Meinung abzufragen.
Ich benötige Ihn für unser Cafe/Kneipe zur EM.
Die Räumlichkeiten sind ziemlich helle und schlecht abzudunkeln, als Signal liegt ein schlechtes Kabelfernseh-hausnetz an. Nun die Frage, kann ich sinnvoll die EM über den eingebauten DVB-T Reciver laufen lassen?
Den 46. (50.passt nicht)nehm ich, um Ihn nach der EM Zuhause aufstellen zu können. Da sieht die Zuspielsituation schon etwas besser aus. Z.z Topfield 5000 DVB-S Reciver, den ich auch irgentwann gegen einen HD Reciver austaschen möchte, was aber zur Zeit wohl noch nicht soviel sinn macht, oder?
Macht dieser Fernseher bei diesen Zuspielmöglichkeiten Sinn? Alternativen, die auch nach der EM für Zuhause Sinn machen?

Liebe Grüsse
Heinz

hallo liebe leute,
ich bin voller interesse auf den 46 gestoßen.
habe jetzt nen 46 toshi lcd, aber da das bild bei dem hier weitaus besser sein soll mmal ein paar fragen:

1. wie ist das Bild bei Pal-TV?Eigentlich eine Stärke der Plasmas?
   
2. Lag oder Nachzieheffekte?
   
3. Irgendwelche anderen störenden Sachen?AUsser das verspiegelte?
   
4. PS 3 kompatibel?gta IV sieht auf dem Toshi nicht so schön aus und zieht ein wenig bei schnellen Bewegungen.
   
5. Stomverbrauch wirklich so exorbitant hoch=bei computerbild sagten sie ja, das er vergleichsweise wenig verbrauch
   
6. Sehr wichtig: Ist einbrennen noch ein Thema?weil wenn ich mal Lust habe und wirklich laneg zocke (z.b. GTA oder GT5) brennt sich das dann irgendwann ein?oder ist das entgültig vorbei?mein erster Plasma hatte das nämlich damals..
   
7. ist der 42 eigentlich genauso gut nur eben kleiner?
   
8. Danke
   

ach ja, Zuspielung nur über hdmi
topfield 7700
ps3
und nen medion dvd player.

Für ne Kneipe hätte ich jetzt grad "Perlen vor die Säue" gesagt. Da brauchst Du mit Sicherheit kein FullHD.

Aber wenn Du ihn danach für zuhause willst, macht das Sinn.

Mit Scart-Zuspielung gabs hier immer wieder mal Probleme mit den Farben, HDMI-Zuspielung ist top.

volschin schrieb:

Für ne Kneipe hätte ich jetzt grad "Perlen vor die Säue" gesagt. Da brauchst Du mit Sicherheit kein FullHD. Aber wenn Du ihn danach für zuhause willst, macht das Sinn. Mit Scart-Zuspielung gabs hier immer wieder mal Probleme mit den Farben, HDMI-Zuspielung ist top.

Oder wie auch schon geschrieben mit Compo - oder Video -Kabel

Übrigens drehen wir uns im Kreis

Immer die selben Fragen und auch die selben Antworten.

Hi,

falls noch jemand einen Pana kaufen möchte, bei tondose-dortmund.de habe ich gerade einen, so glaube ich, ganz guten Preis gefunden. Für den 46er 1695,-- + Versandk.

@volschin:
Wenn es in deiner Kneipe wirklich so hell ist, dann denke ich, dass du dort vielleicht sogar mit einem LCD besser bedient bist. Bitte jetzt nicht nörgeln. Für zu Hause würde ich auch den Pana empfehlen. Aber einen Flachmann für helle und leicht abgedunkelte Atmosphäre finden gleicht einem fast unmöglichen Spagat. Nur, die EM ist schnell vorbei und zu Hause wirst du ihn wohl länger stehen haben, daher diesen Pana hier.

Grade in der Kneipe würde ich auf alle Fälle einen Plasma vorziehen:

a) sind Keipen eher dunkel
b) Blickwinkelunabhängigkeit

erst vor kurzem habe ich in einem schicken Cafe-Bistro einen 50"-Pana-Plasma gesehen und der machte sich seeeehrrr gut

hexenstrand schrieb:

Übrigens drehen wir uns im Kreis Immer die selben Fragen und auch die selben Antworten.

Und das schon seit Jahren! Was meinst du, wie schwer es mir fällt, manchmal Fragen zu beantworten, die ich in den letzten 30 Monaten schon mehrere Dutzend Male beantwortet habe??

Würde die Forumssuche von allen öfter und vor allem richtig benutzt werden, könnte das Gesamte hifi-forum auf maximal 10% der jetzigen Serverkapazität downgraden.

Am häufigsten sind es neue User, mit knapp 1-5 Beträgen, von denen man dann nie wieder was hört...

Schade, dass zu wenige von denen zu dieser Erkenntnis kommen

P.S.: Habe mir den Thread komplett durchgelesen und es sind keine weiteren Fragen offen, TV ist zum Hädnler bestellt, kommt diese Woche

Gruß

zu gtaIV. Das spiele ich atm auf der PS3 und einem 46pz85 und bin vollstens zufrieden....

zu meinem LW Radio-Nachbar-Problem.
Panasonic will jetzt die Glasscheibe ersetzen. Momentan bin ich recht skeptisch ob das alles sein kann. Aber naja warten wir es mal ab.

mfg
DL

Hi DataLore,

hast Du einen PC an dem Pana 85 angeschlossen und kannst uns sagen, ob das Bild flimmert oder steht es fest, wie bei einem LCD Screen?

Gruß,
Roman

fraster schrieb:

hexenstrand schrieb: Übrigens drehen wir uns im Kreis Immer die selben Fragen und auch die selben Antworten.images/smilies/insane.gif Und das schon seit Jahren! Was meinst du, wie schwer es mir fällt, manchmal Fragen zu beantworten, die ich in den letzten 30 Monaten schon mehrere Dutzend Male beantwortet habe?? Würde die Forumssuche von allen öfter und vor allem richtig benutzt werden, könnte das Gesamte hifi-forum auf maximal 10% der jetzigen Serverkapazität downgraden.

EXAKT das meinte ich!
In anderen Foren sind die knallhart und verweisen auf die SUFU.

Hallo,

kann mir jemand die Abmaße vom Karton geben in dem das Gerät ist ? Ich muss mal messen ob ich die Kiste ins Auto bekomme ?

Der Plasma darf ja nicht liegend transportiert werden, oder ?

Grüße,
Visionsurfer

Auch die Maße vom Karton stehen in diesem Thread

Und das er nicht liegend transportiert werden darf auch - -

Doctore schrieb:

@volschin: Wenn es in deiner Kneipe wirklich so hell ist, dann denke ich, dass du dort vielleicht sogar mit einem LCD besser bedient bist.

Ich habe gar keine Kneipe, auch wenn ich häufiger mal in einer sitze.

Du meintest vermutlich User heinwi.

Kann mal bitte einer die Lochabstände der Schrauben bzw. Gewindebuchsen für die Wandhalterung messen. Horizontal und vertikal bitte.
Danke.

Hi,

ich habe schon überall geschaut. Dann bin ich wohl blind, aber ich habe die Kartonmaße nicht finden können. Vielleicht kann mir ja doch jemand helfen.

Grüße,
Visionsurfer

visionsurfer schrieb:

Hallo, kann mir jemand die Abmaße vom Karton geben in dem das Gerät ist ? Ich muss mal messen ob ich die Kiste ins Auto bekomme ? Der Plasma darf ja nicht liegend transportiert werden, oder ? Grüße, Visionsurfer

Haste wenigstens mal gesucht ??
Steht unter anderem auf Seite 12 Beitrag 573

Maße: H86; B129; T33

Würde die Forumssuche von allen öfter und vor allem richtig benutzt werden, könnte das Gesamte hifi-forum auf maximal 10% der jetzigen Serverkapazität downgraden.

Ein Problem der SuFu ist nur leider, daß in den Ergebnissen auch die Signaturen der user mitzählen. Wenn also jemand zB "TH-46PZ85" sucht bekommt er als Ergebnis auch jeden, der das Gerät in seiner Signatur aufführt.

Sicher, wer die SuFu präziser füttert, bekommt auch bessere Ergebnisse, aber manchmal will man sich auch mehr anzeigen lassen, und dann kann's schon nerven.

Wobei ich niemanden in Schutz nehmen will, der sich nicht die Mühe macht wenigstens den aktuellen Threat zu lesen.

/OT off

Wenn jemand sucht und nichts passendes findet ist eine Sache.

Gemeint sind ja die, die gleich fragen ohne zu suchen.
Reicht oft nur zu googlen und man kommt auch zum Forums-Beitrag.

cine_fanat schrieb:

Kann mal bitte einer die Lochabstände der Schrauben bzw. Gewindebuchsen für die Wandhalterung messen. Horizontal und vertikal bitte. Danke.

Hab ihn zwar bislang immer noch nicht zu Hause stehen , aber ich habe auch kürzlich die Abmessungen für meine Vogels-Halterung gesucht.
Sie stehen unter:

Beitrag #137!!!

cu luigi74

Habe mal für Dich gegoogelt

Seite 14 Beitrag 677

Die Abstände des TH46-PZ85 für die Wandhalterung sind: horizontal: 665mm
vertikal: 330mm

Mal üben schadet nicht

hexenstrand schrieb:

Habe mal für Dich gegoogelt Seite 14 Beitrag 677 Die Abstände des TH46-PZ85 für die Wandhalterung sind: horizontal: 665mm vertikal: 330mm Mal üben schadet nicht

Oh, ich muss doch noch mal ein wenig suchen üben!

weiß zwar nicht, um was es jetzt so genau geht...auch auf die gefahr hin, das ich mit meinen fragen gemeint war..
kann da jemand drauf antworten?
es gibt den pz leider nirgends in meiner nähe zum anschauen...
und auf die andere gefahr hin den zf355 mit verlust zu verkaufen um dann nen tv zu bekommen der ungefähr gleich ist frag ich lieber speziell mal nach.eine seite vorher.
mfg

Was üben? Googeln, oder gurgeln???

0300_Infanterie schrieb:

Was üben? Googeln, oder gurgeln???

Ja, die Suchfunktion! Habe nur den vertikalen Abstand als URL gepostet. Hätte ein paar Hits weiter unten auf der Ergebnisliste bestimmt noch den horizontalen Lochabstand gefunden, wenn ich nicht so hastig und hektisch wäre!

luigi74

luigi74 schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Was üben? Googeln, oder gurgeln??? Ja, die Suchfunktion! Habe nur den vertikalen Abstand als URL gepostet. Hätte ein paar Hits weiter unten auf der Ergebnisliste bestimmt noch den horizontalen Lochabstand gefunden, wenn ich nicht so hastig und hektisch wäre! luigi74

"Eiliges ist selzen wichtig! Wichtiges ist selten Eilig!

0300_Infanterie schrieb:

luigi74 schrieb: 0300_Infanterie schrieb: Was üben? Googeln, oder gurgeln??? Ja, die Suchfunktion! Habe nur den vertikalen Abstand als URL gepostet. Hätte ein paar Hits weiter unten auf der Ergebnisliste bestimmt noch den horizontalen Lochabstand gefunden, wenn ich nicht so hastig und hektisch wäre! luigi74 "Eiliges ist selzen wichtig! Wichtiges ist selten Eilig!

VoRTeX99 schrieb:

hallo liebe leute, ich bin voller interesse auf den 46 gestoßen. habe jetzt nen 46 toshi lcd, aber da das bild bei dem hier weitaus besser sein soll mmal ein paar fragen: wie ist das Bild bei Pal-TV?Eigentlich eine Stärke der Plasmas? Lag oder Nachzieheffekte? Irgendwelche anderen störenden Sachen?AUsser das verspiegelte? PS 3 kompatibel?gta IV sieht auf dem Toshi nicht so schön aus und zieht ein wenig bei schnellen Bewegungen. Stomverbrauch wirklich so exorbitant hoch=bei computerbild sagten sie ja, das er vergleichsweise wenig verbrauch Sehr wichtig: Ist einbrennen noch ein Thema?weil wenn ich mal Lust habe und wirklich laneg zocke (z.b. GTA oder GT5) brennt sich das dann irgendwann ein?oder ist das entgültig vorbei?mein erster Plasma hatte das nämlich damals.. ist der 42 eigentlich genauso gut nur eben kleiner? Danke ach ja, Zuspielung nur über hdmi topfield 7700 ps3 und nen medion dvd player.

Wenn Du Dich für den Pana wirklich interessierst, verstehe ich nicht warum Du nicht im Thread suchst und liest, so wie es Dir empfohlen wurde.
Zu Deinen Fragen gibt es verschiedene Meinungen und Erfahrungen und so kann man keine eindeutige Antwort geben.

Weniger Zocken und mehr lesen wäre sicher eine Variante

Stomverbrauch wirklich so exorbitant hoch=bei computerbild sagten sie ja, das er vergleichsweise wenig verbrauch

Lt. AFV verbraucht der Apparat ca. 220Watt....der kleinere, also der 42" rund das doppelte

Doctore schrieb:

Hi, falls noch jemand einen Pana kaufen möchte, bei tondose-dortmund.de habe ich gerade einen, so glaube ich, ganz guten Preis gefunden. Für den 46er 1695,-- + Versandk. :D

ist das der Ladenpreis?
auf der Homepage von dem Laden kostet der 1799 €

und dann auch noch in Dortmund (Lüdenscheid )

hexenstrand schrieb:

fraster schrieb: hexenstrand schrieb: Übrigens drehen wir uns im Kreis Immer die selben Fragen und auch die selben Antworten.images/smilies/insane.gif Und das schon seit Jahren!images/smilies/insane.gif Was meinst du, wie schwer es mir fällt, manchmal Fragen zu beantworten, die ich in den letzten 30 Monaten schon mehrere Dutzend Male beantwortet habe?? Würde die Forumssuche von allen öfter und vor allem richtig benutzt werden, könnte das Gesamte hifi-forum auf maximal 10% der jetzigen Serverkapazität downgraden. EXAKT das meinte ich! In anderen Foren sind die knallhart und verweisen auf die SUFU. :prost

Und wenn die SUFU Belehrer und schon 1000 mal geschrieben Schreiber einfach nix schreiben würden könnten wir auf 5% downgraden, was soll das? ein Forum lebt von Fragen und deren Antworten, aber nicht von SUFU Belehrern. Wenn ich schreibe das ich den ganzen 37 Seiten Thread durchgelesen hab, und für MICH nicht die richtige Antwort gefunden habe, dann ist das so. Tschuldige das ich mehr Erfahrungswerte über den DVB-T Empfang haben möchte, Tschuldigung das ich mehr Erfahrungswerte über das Plasma schauen bei einigermassen hellen Licht haben möchte.
Vieleicht hat die ja einer, oder besser mehr, als die Antworten die schon im Forum stehen
Gruss
Heinz

hexenstrand schrieb:

[Wenn Du Dich für den Pana wirklich interessierst, verstehe ich nicht warum Du nicht im Thread suchst und liest, so wie es Dir empfohlen wurde. Zu Deinen Fragen gibt es verschiedene Meinungen und Erfahrungen und so kann man keine eindeutige Antwort geben.

also...
ich interessier mich schon dafür, genau wie für einige andere.und wenn du mal genau schaust (also wenn du dir mal den thread genau anschauen würdest:D ) könntest du sehen das der großteil der antworten nicht auf meine fragen passte.wozu ist dieses forum da?gut, wenn alle 2 posts neue ankommen und die gleichen fragen stellen ists nervig, aber wie ich es gelesen habe hatten heinwi und ich eben nicht die standartfragen...die letzte seite bestand fast aussschliesslich aus offtopic inhalten.nämlich was man hier nicht schreiben darf usw..da hätt ichs schon sinnvoller gefunden einfach drauf zu antworten.weil das offtopic schafft auch nicht grad platz aufm server..

hexenstrand schrieb:

Weniger Zocken und mehr lesen wäre sicher eine Variante

weniger offtopicposts und einfach ne gescheite antwort wäre die andere

heinwi schrieb:

hexenstrand schrieb: fraster schrieb: hexenstrand schrieb: Übrigens drehen wir uns im Kreis Immer die selben Fragen und auch die selben Antworten.images/smilies/insane.gif Und das schon seit Jahren!images/smilies/insane.gif Was meinst du, wie schwer es mir fällt, manchmal Fragen zu beantworten, die ich in den letzten 30 Monaten schon mehrere Dutzend Male beantwortet habe?? Würde die Forumssuche von allen öfter und vor allem richtig benutzt werden, könnte das Gesamte hifi-forum auf maximal 10% der jetzigen Serverkapazität downgraden. EXAKT das meinte ich! In anderen Foren sind die knallhart und verweisen auf die SUFU. :prost Und wenn die SUFU Belehrer und schon 1000 mal geschrieben Schreiber einfach nix schreiben würden könnten wir auf 5% downgraden, was soll das? ein Forum lebt von Fragen und deren Antworten, aber nicht von SUFU Belehrern. Wenn ich schreibe das ich den ganzen 37 Seiten Thread durchgelesen hab, und für MICH nicht die richtige Antwort gefunden habe, dann ist das so. Tschuldige das ich mehr Erfahrungswerte über den DVB-T Empfang haben möchte, Tschuldigung das ich mehr Erfahrungswerte über das Plasma schauen bei einigermassen hellen Licht haben möchte. Vieleicht hat die ja einer, oder besser mehr, als die Antworten die schon im Forum stehen Gruss Heinz

Hallo Heinz,

wenn Du gelesen hast wie ist es dann möglich das Dir einiges entgangen ist.

Der Pana hat bekanntlich mehrere Einstellmöglichkeiten!!
So auch für unterschiedliche Lichtverhältnisse!! Sogar mit Sensor.

Fragen sind O.K. und auch erwünscht. Aber nicht xxx mal was schon beantwortet ist.
Anfänger sollten ab Seite 20 lesen, da wurde der Pana ausgeliefert und ab da konkret berichtet.

[/quote]

Hallo Heinz,

wenn Du gelesen hast wie ist es dann möglich das Dir einiges entgangen ist.

Der Pana hat bekanntlich mehrere Einstellmöglichkeiten!!
So auch für unterschiedliche Lichtverhältnisse!! Sogar mit Sensor.

Fragen sind O.K. und auch erwünscht. Aber nicht xxx mal was schon beantwortet ist.
Anfänger sollten ab Seite 20 lesen, da wurde der Pana ausgeliefert und ab da konkret berichtet.
[/quote]

Wenn DU gelesen hättest hättest du gelesen das es mir um eure Erfahrungswerte geht, wie z.B. der Pana sich bei hellerem Licht macht. Das mit den einstellmöglichkeiten ist mir schon klar und bewusst. Trotzdem weiss ich noch nicht wie es sich auswirkt, und das können mir nur die beantworten die Ihn haben, und besser noch, mit anderen vergleichen könnten.Genauso mit eingebautem DVB-T Reciver.
Ist das denn sooo schwer zu verstehen was ich möchte?
Aber trotz allem, Freundschaft
Heinz, der noch nich mal richtig quoten kann

floyd11 schrieb:

Doctore schrieb: Hi, falls noch jemand einen Pana kaufen möchte, bei tondose-dortmund.de habe ich gerade einen, so glaube ich, ganz guten Preis gefunden. Für den 46er 1695,-- + Versandk. :D ist das der Ladenpreis? auf der Homepage von dem Laden kostet der 1799 € und dann auch noch in Dortmund (Lüdenscheid )

Nö, die haben doch tatsächlich von gestern auf heute die Preise geändert. Der 42er ist auch um 50,-- Euro teurer als gestern. Du musst da regelmäßig schauen. Die Preise werden dort wöchentlich geändert. Z.Zt. halt 1799,--, kann aber nächste Woche schon wieder bei 1695,-- sein. Warum die so schwankend sind, keine Ahnung. War mal in dem Laden (2. od. 3. OG.), dort kann man auch diverse TV's Probe sehen.

Doctore schrieb:

floyd11 schrieb: Doctore schrieb: Hi, falls noch jemand einen Pana kaufen möchte, bei tondose-dortmund.de habe ich gerade einen, so glaube ich, ganz guten Preis gefunden. Für den 46er 1695,-- + Versandk. :D ist das der Ladenpreis? auf der Homepage von dem Laden kostet der 1799 € und dann auch noch in Dortmund (Lüdenscheid ) Nö, die haben doch tatsächlich von gestern auf heute die Preise geändert. Der 42er ist auch um 50,-- Euro teurer als gestern. Du musst da regelmäßig schauen. Die Preise werden dort wöchentlich geändert. Z.Zt. halt 1799,--, kann aber nächste Woche schon wieder bei 1695,-- sein. Warum die so schwankend sind, keine Ahnung. War mal in dem Laden (2. od. 3. OG.), dort kann man auch diverse TV's Probe sehen.

Nicht unbedingt, bei Geizkragen stand er noch für 1695 drin, die machen ebend Kampfpreise in den Preisuchmaschinen und müssen diese auch gewähren.
Hatte genau dasselbe bei Mediaran, anderer Suchmaschinepreis als im Laden. Auf Suchmaschinenpreis bestanden und bekommen.
Gruss Heinz

@ heinwi:

Dann hast du aber eine seltsame Definition von Foren und vor allem ein unerträgliches Anspruchsdenken, deine Wissenslücken von anderen wie selbstverständlich füllen zu lassen, anstatt sich selbst darum zu kümmern, wie es erwachsene, wohlerzogene Menschen üblicherweise tun.

Natürlich sind Foren zum gemeinsamen Erfahrungsaustausch da. ABER: Zunächst einmal sollte man lesen, lesen und nochmal lesen, was das Zeug hält, um sich auf einen angemessenen Wissensstand zu bringen, anstatt andere User aus lauter Faulheit dazu zu nötigen, jedesmal exklusiv die Geschichte seit Adam und Eva neu erklären zu müssen.

90% aller Fragen werden durch das ausgiebige (Quer-)Lesen beantwortet, und auch die SUFU und die betreffenden FAQ können dabei sehr hilfreich sein.

Wenn dann noch Fragen sind, kann man die gerne stellen.