TH42PV71 angekommen. Mein Eindruck. Bildqualität. Fragen.

Also nur kurz zum 24p Problem: Das kannst du softwareseitig ausgleichen,
anscheinend so, dass das 24p Problem völlig gelöst ist (Powerstrip, Reclock,....). Weiß aber jetz nicht wie das bei nem Mac aussieht.

Hi erstmal....

Also was Du schreibst ist teiwleise korrekt, teilweise liegt es auch an deinen falschen Einstellungen!

Pal ist imemr ein Kompromiss und die Röhre versteht es eben viel besser alles so zu vermattschen, dass das menschliche Auge es als gut betrachtet...

Zu deinen Einstellungen.... Nein, schwarze Balken sollten schwarz sein! Nimm entweder den Kino Modus, der ist vom Gamma Wert der beste, sieht aber in meinen Augen etwas blass und verschleiert aus, aber man sieht hier Details am besten... sonst den anderen Modus wählen....

Wichtig ist, dass Du Helligkeit und Kontrast erstmal einstellst! Dsa geht am besten mit Burosch Testbildern, die Du kostenlos runterladen kannst auf deren Homepage!

Einfache Ersteinstellung aber so:

Helliegkeit runterregeln, bis die schwarzen Balken wirklich schwarz sind. Dann den Kontrast so auf 70-80% wenn dann wieder vereinzelt Pixel aufleuchten wieder mit der Helligkeit weiter runter, bis wieder alles schwarz ist!

Wichtig! Du solltest die ersten 50-100 Stunden sanft einfahren, also den Kontrast nicht auf 70-80% sondern auf 45-50% Helliegkeit wird eh um die 50% liegen wenn Du wie oben beschrieben einstellst!

Ich kann Deinen Eindruck nicht ganz teilen.
Mit Kabel analog habe ich keine Erfahrung. Aber DVB-S sieht auf dem Plasma einfach gut aus. Natürlich gibt es Sender, die in einer gruseligen Qualität senden. Aber da hat die Röhre auch nichts besseres gezeigt.
Am einfachsten wäre es, wenn Du mal Deine Einstellungen bzgl. Bild, Bildoptimierer sowie Format mitteilst.
Und dann ist eine Zuspielung von PAL unter 3m Abstand natürlich arg mutig. Hast Du vorher auch ne Röhre eingesetzt mit 106 cm Diagonale ? Du siehst also, dass der Vergleich ein wenig hinkt.
Meine Umstellung brachte sehr wohl das angesprochene Aha-Erlebnis. In keinem Bereich zeigte mein alter Philips ein besseres Bild. Und mit Zuspielung von HD-Signalen bekommst Du die Kinnlade nicht mehr hoch. Aber das ist ein anderes Thema, da Du sowas ja noch nicht einplanst.

Deine Frage, ob über HDMI die SD-Sender besser aussehen, kann ich ganz klar verneinen. Im Gegenteil, die Qualität ist über Scart besser. Hatte mit Redcoon telefoniert und gefragt ob das normal seie, darauf die knappe Antwort: HDMI ist ja auch für HD da. Beim Sony x3000 sahen die SD-Sender jedoch sowohl über HDMI als auch über Scart einfach nur gestochen scharf ohne Bildfehler aus. Allerdings waren die Farben total unrealistisch.

Gruß Radon71

PS Hatte an den PX71 den Kathrein UF910

Liegt aber vielleicht auch daran, dass der Kathi (soweit ich weiss) 576i (das einzig optimale für SD) nur über Scart ausgeben kann und über HDMI nur 576p und da ist der Kathi wohl nicht besonders gut im Deinterlacen und das Bild ist dann wesentlich unschärfer.....

Hallo!

Mein angehender Schwiegervater hat sich vor 2 Wochen ebenfalls den Panasonic TH42PV71F zugelegt, sein Signal erhält er von einem Technisat Digicorder S2 (also DVB-S).

Konnte ihn letzte Woche 2 Abende in Aktion erleben und war/bin, nach anfänglicher Gewöhnungsphase (das Bild ist echt riesig im Vergleich zu meiner 28" 16:9 Röhre), schlichtweg begeistert.

Der Sitzabstand beträgt etwa 3,50m, geschaut wurden u.a. ARD, ZDF und RTL2 (Heroes). Also alles Sendungen in anamorphem 16:9. Sonstige Sender wurden nur kurz angewählt.

Nun kribbelts mir natürlich auch mächtig in den Fingern

Micha

Ich habe die Burosch Test DVD und werde danach nochmal einstellen.
Ich habe die ganze Nacht über verschiedene Einstellungen probiert. Die der Audiovision, Video-Zeitung, usw. meist lagen die Werte um unter 50% und die Bildverbesserer waren alle aus, 100 Hz ein und meist gefiel mir Normal besser als Kino, ich finde gerade mit Warm bei Kino ist der Farbton Weiß kein Weiß mehr gelblich, also auch da hatte ich meist Normal eingestellt. Dynamisch geht gar nicht.
Trotzdem: Die Pal Signale von Digital Kabel Deutschland waren auf meiner Röhre stimmiger, bzw. die "Fehler" fielen nicht so auf. Natürlich war meine Röhre deutlich kleiner und was in diesem Fall wohl ein Vorteil ist. Was bringt aber ein großes Bild wenn man es mit einem Bildkompromiss erkauft?
Zu den "schwarzen" Balken. Wie gesagt meine HD Trailer über meinen Mac per DVI-HDMI waren perfekt. Hammer. Hochauflösend. Toll. Da sieht man was das Gerät könnte. Bei diesen Filmen waren die schwarzen Balken oben und unten "echte" tiefschwarz. (gleiche Bildeinstellung wie bei DVD benutzt) - bei DVD per HDMI sah man aber in den Balken leichte Strukturen wenn man mit der Nase direkt an Schirm klebt...Ist das so? Werden bei der DVD die Balken ev. mit dem Film "gesendet" und bei Mac wir halt alles ausserhalb des Bildes nur Schwarz gemacht?
Dann zu dem oben genannten Harry Potter Film, wie ist das bei euch am Anfang wenn man in die Wolken fliegt? Seht ihr eine "Klötzchen"-Struktur? Das Warner WB Logo ist dann wieder scharf ohne sowas...

Ich habe den kleinen Bruder in 37"Zoll.
Betreibe ihn auch über das analoge Kabelsignal und muss sagen keine Probleme, das Bild ist sogar besser als auf meiner alten Sony Röhre.
DVDs schaue ich über einen Sony 750HX DVD Recorder über HDMI.
Das Bild ist spitze, alles flüssig und keine Artefakte. Farben sind kräftig und stümmig.
Verwendete Kabel sind von Clicktronic, also etwas bessere.

Vielleciht ist dein Kabel was in der Wand liegt einfach nur Mist oder schlecht abgeschirmt.
Bei deinem digitalen Kabel sollte allerdings gutes Bild zu erreichen sein.

Ich benutze auch die Flachband Scart-Kabel von Clicktronic. Daran sollte es wohl nicht liegen. Gehe doch mal bitte ganz dicht an deinen Bildschirm wenn ein Film über Kabel Digital läuft und gucke ob du eine leicht Körnung in den schwarzen Balken hast? Und auch sonnst siehst du keine "Bildkötzchen" bei einigen Sender? Ich sehe du siehst sogar nur analog und hast ein gestochen scharfes Bild? Mhm irgend was stimmt wohl mit meinen Augen nicht. ;-(

Hallo Peter, nett wäre es, wenn wir Dir hier schon Tips geben und unsere Zeit verschwenden, dass Du auch Rücmkmeldungen diesbezüglich gibst und ausprobierst!

Jensabel schrieb:

Hallo Peter, nett wäre es, wenn wir Dir hier schon Tips geben und unsere Zeit verschwenden, dass Du auch Rücmkmeldungen diesbezüglich gibst und ausprobierst!

Das werde ich natürlich auch machen, aber ich sitze gerade nicht vorm TV und werde dann deinen Tipp: Einstellungen mit der Burosch DVD am abend teste. Natürlich werde ich dann auch sofort ne Rückmeldung geben.

Wie gesagt, das Bild ist analog eingespielt gut. Spitze ist es nicht aber ich bin doch sehr zufrieden.
Und wenn dein Signal Digital ist, solltest du vielleicht mal versuchen einen besseren Reseiver leihweise zu testen.

Denn Digitales Bildmaterial von DVB-C sollte gut dargestellt werden.

peterhecht schrieb:

Ich habe die Burosch Test DVD und werde danach nochmal einstellen. Ich habe die ganze Nacht über verschiedene Einstellungen probiert. Die der Audiovision, Video-Zeitung, usw. meist lagen die Werte um unter 50% und die Bildverbesserer waren alle aus, 100 Hz ein und meist gefiel mir Normal besser als Kino, ich finde gerade mit Warm bei Kino ist der Farbton Weiß kein Weiß mehr gelblich, also auch da hatte ich meist Normal eingestellt. Dynamisch geht gar nicht. Trotzdem: Die Pal Signale von Digital Kabel Deutschland waren auf meiner Röhre stimmiger, bzw. die "Fehler" fielen nicht so auf. Natürlich war meine Röhre deutlich kleiner und was in diesem Fall wohl ein Vorteil ist. Was bringt aber ein großes Bild wenn man es mit einem Bildkompromiss erkauft? Zu den "schwarzen" Balken. Wie gesagt meine HD Trailer über meinen Mac per DVI-HDMI waren perfekt. Hammer. Hochauflösend. Toll. Da sieht man was das Gerät könnte. Bei diesen Filmen waren die schwarzen Balken oben und unten "echte" tiefschwarz. (gleiche Bildeinstellung wie bei DVD benutzt) - bei DVD per HDMI sah man aber in den Balken leichte Strukturen wenn man mit der Nase direkt an Schirm klebt...Ist das so? Werden bei der DVD die Balken ev. mit dem Film "gesendet" und bei Mac wir halt alles ausserhalb des Bildes nur Schwarz gemacht? Dann zu dem oben genannten Harry Potter Film, wie ist das bei euch am Anfang wenn man in die Wolken fliegt? Seht ihr .eine "Klötzchen"-Struktur? Das Warner WB Logo ist dann wieder scharf ohne sowas...

So geht es vielen, man denkt nach den ganzen übertriebenen positiven berichten, dass ist die offenbarung, muss ich haben... und wenn er da ist und die quali nicht an die alte Röhre heranreicht, ist die enttäuschung erstmal gross. Ist schon komisch wie die Röhrentechnik nach sovielen jahren dominiert.

Du kannst es mir glauben mit einem HD-Reciever ( Kathrein UFS 910 ) ist das Bild über HDMI bis zu 20% besser,ganz bestimmt auch wen einige etwas anderes behaupten.
Ich meine jetzt nicht nur HD Sender auch die SD Sender sind wesentlich besser.

Wie versprochen mein Zwischenstand:

Ich habe mich heute an die Einstellung für DVD gemacht und das mit der Burosch Test DVD. Zunächst ist das gar nicht so einfach! Warum? Der 71 zeigt eigentlich bei fast keiner Einstellungen einen echten Ausreißer, so wie es bei den Negativ-Beispielen für die Test-DVD beschrieben ist. Er meistert eigentlich sofort alle Tests. Also ging es um die Feinheiten und ich konnte einiges feststellen und ändern. Mit der DVD Wiedergabe bin ich nun glücklich. Ich habe nun auch geklärt, wie es zu meinem "Grisseln" in den schwarzen Letterbox-Balken kommt (wenn direkt mit der Nase vor den Balken hängt!). Das hat wirklich was mit der Helligkeit zu tun. Wenn das Bild zu hell eingestellt wird sind die Balken nicht durchgängig schwarz, wie es sein sollte. Eine große Verbesserung brachte auch die Umstellung meines DVD-Players. Dort habe ich nicht Auto1 sonder Video1 genommen, das soll wohl ein progressiver Modus sein und der bringt es, weiter YUV und Farbraum einfach. RGB war zwar etwas ruhiger beim Bildgrisseln, YVU zeigte aber mehr. Bilder werden nun in 1080i (obwohl ich dachte 720p wäre besser, wegen Vollbild) eingespielt und wichtig ist eine gute DVD. Habe King Kong genommen und echt super!
Ich werde die Einstellungen noch etwas testen, z.Z. und nach der burosch DVD habe ich aber eine Einstellung die etwas anders ist, als die hier so vorgeschlagenen...
Modus: Schwanke zwischen Normal und Kino, Kino hat wohl höheren Gamma und man sieht mehr Details, aber es hat wirklich was von einem Weichzeichner. Laut Burosch dürfte man aber eigentlich nur Kino nehmen.
Kontrast, Farbe und Schärfe tummeln sich bei 50%, nur die Helligkeit habe ich noch zurück genommen. Nun der Farbton: Hier die Abweichung von den meisten. Geht man nach der Test DVD geht Warm gar nicht, macht kein Reinweiß. Normal ist schon besser, aber richtig Weiß macht für mich nur Kühl und das habe ich nun genommen und gefällt mir gut -Komisch?
Bildverbesserer alle aus. Noch ne Frage: Selbst bei dem mega Bild von King Kong, wenn das Schiff z.B. durch den dichten Nebel fährt und man sieht die Lampen an Bord wie sie in die Nebelwolke leuchten, dann ist der Schein darum nicht eine dichte helle Wolke- sonder wenn man genau hinguckt etwas aufgefächert, wie verschieden große Ringe. Ist das halt die DVD-Komprimierung (ist halt nicht HD)?

Blöd ist bei dem ganzen hin und her im Menü, bleibt manchmal das Menü angezeigt und geht nicht automatisch (z.B. nach ein paar Sekunden weg) Warum nicht? man soll ja feste Menüs vermeiden - wegen einbrennen. Und so war es auch, man konnte noch das Nachleuchten der Menüs auf einem schwarzen Schirm sehen. Ich habe das mit einer "Schneebild-Wash-DVD" von Pioneer weg bekommen. Aber das das so fix geht, man man...
Kann man die Menüs nicht automatisch wegblenden?

So nun muss ich nur noch mein Digitales Kabel Signal verbessern, das ist nun zur DVD richtig schlecht... Problem ist, daß es fürs Digitale Kabel nicht soviele Kisten gibt mit HDMI (wenn es den was bringt). Hat einer einen Tipp?

Ich werde berichten. Hat einer noch einen Tip für einen guten BluRay Player der günstig ist? Kann der auch die DVDs gut abspielen?