TH-42/50PZ70

Vuillaume schrieb:

Also, wer auch ne BR in naher Zukunft schauen möchte sollte unbedingt die 50PX/PZ Serie abwarten.

Vielleicht hättest du auch darauf warten sollen

Vuillaume schrieb:

Fazit: zZ kann der PZ70 nicht bei BR überzeugen, selbst bei wohlwollender Betrachtung fällt das ruckeln auf

Korrekterweise hättest Du schreiben sollen, dass es DICH nicht überzeugt und dass DIR ein Ruckeln auffiel. Von sich auf andere zu schließen, ist bei kaum einem Ding so unsinnig wie bei der Beurteilung von TV-Geräten.

Also, wer auch ne BR in naher Zukunft schauen möchte sollte unbedingt die 50PX/PZ Serie abwarten. Wer nach wie vor mit dem PZ70/700 liebäugelt sollte auf keinen Fall sich den Pio anschauen, denn dann sieht man die Schwächen des Panas.^^

Ob einem ein geringfügig besseres Bild (was zudem auch eine extrem subjektive Frage ist) einen doch recht massiven Aufpreis wert ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Davon abgesehen dürfte man sich NIE irgend etwas Teureres anschauen als das, was man sich leisten kann oder will, weil man sich dann immer ärgern würde. Wenn mir ein A4 ausreicht, dann schaue ich mir ja auch nicht den A6 an und sage dann "Mensch, da lege ich jetzt doch lieber 30% drauf".

Und "warten" kann man bei Technikkram sowieso IMMER, wenn man davon ausgeht, dass es "demnächst" was Besseres fürs selbe Geld gibt. Denn es gibt IMMER "demnächst" "was Besseres" fürs selbe Geld...

Weise gesprochen....
Wenn ich mir überlege, dass ich meinen 42pz70 als einer der ersten im Juli letzten Jahres gekauft habe und dass nun im April schon der pz85 kommt. Ein Produktzyklus von gerade mal 9 Monaten.

Da kaufe ich mir doch lieber ein etwas billigeres Produkt und dafür öfters mal ein neues. Und nicht nach dem Motto: "Ey Leute, ich hab mir nen 50" Full-HD Kuro gekauft, der muß jetzt aber 10 Jahre halten!"

2 x billig = auch teuer

johnny_toyota schrieb:

Weise gesprochen.... Wenn ich mir überlege, dass ich meinen 42pz70 als einer der ersten im Juli letzten Jahres gekauft habe und dass nun im April schon der pz85 kommt. Ein Produktzyklus von gerade mal 9 Monaten. Da kaufe ich mir doch lieber ein etwas billigeres Produkt und dafür öfters mal ein neues. Und nicht nach dem Motto: "Ey Leute, ich hab mir nen 50" Full-HD Kuro gekauft, der muß jetzt aber 10 Jahre halten!" ;)

Guten Morgen

Dies muss jeder für sich selbst entscheiden.

Ich persönlich betrachte den Zyklus nicht als kurz bei Panasonic, dann sollte man sich Mitbewerber wie ua. Samsung anschauen die in immer kürzeren Zeitabständen immer mehr Modelle auf den Markt bringen mit einzelnen Modellreihen

Deine Einstellung ist ok zum Kaufverhalten und gut für unsere Wirtschaft.

Ich denke anders: Billig ist "teuer"

Aber Du hast schon Recht. Die technische Entwicklung geht so schnell bei den Technologien voran sodass man durchaus sich so wie Du verhalten könnte, wenn man aktuell auf dem techn.-neuesten Stand bleiben möchte.

Gruss

- Nicki

ThaDog schrieb:

2 x billig = auch teuer ;)

Tja ich würd sagen,
dann genau so teuer,
aber immer neuer!!!!
Flo

wer von euch hat den hier den 50pz70

und kann mir so berichten wie

das analoge tv bild ist, also per dgital receiver hdmi..

und das dvd bild per hdmi..

??

ob er töne von sich gibt also brummen summen..

und der fuss ist NICHT drehbar richtig?

naja das wäärs.---der pana wäre noch sicher geil mit vreal 2 vreal pro usw tönt ned schlecht
und der SAMSUNG PS-50P96FD eben eigentlich auch nicht schlecht hat sehr gut in testsabgeschnitten...

[quote="BigBlue007"][quote="Vuillaume"]
Fazit: zZ kann der PZ70 nicht bei BR überzeugen, selbst bei wohlwollender Betrachtung fällt das ruckeln auf[/quote]
Korrekterweise hättest Du schreiben sollen, dass es DICH nicht überzeugt und dass DIR ein Ruckeln auffiel. Von sich auf andere zu schließen, ist bei kaum einem Ding so unsinnig wie bei der Beurteilung von TV-Geräten.


@BigBlue007
Du hast absolut Recht, ich hätte präzisieren müssen dass das Ruckeln nur den anwesenden aufgefallen ist. Dass das 4 Personen waren (OK 2 waren MM Verkäufer^^) hat mich dazu verleitet das als Fakt darzustellen. Es war aber auch nur ein Erfahrungsbericht, und das ist ja per Definition Subjektiv^^.

Hallo zusammen,

habe heute meinen 50er bekommen und versuche per pc via hdmi ein Vollbild zu bekommen. Ich spiele 1920x1080 bei 24 oder 48 oder 50 hz. Bildformat ist auf 16/9 eingestellt, Overscan aus. Aber das Bild ist trotzdem zu klein bzw. er stellt es nicht Bildschirmfüllend dar. Per Analog VGA habe ich es auch schon probiert, hier scheint überhaupt kein 1080p zu gehen. Hat jemand ein Tip für mich?

Gruß und danke,

Markus

ATi grafikkarte ? dann skalierungsoption im CCC einstellen.
ist in den HDTV einstellungen ( name so oder ähnlich)

am VGA geht kein 1080P, das hast du schon richtig festgestelt.

Hallo,

auch ich bin seit Freitag stolzer Besitzer des Pana TH-42PZ70EA!

Ich bin super zufrieden mit dem Gerät allerdings bereitet mit eine Sache etwas Gedanken.

Ich habe alle meine Geräte an einer Funkstecktdose hängen, damit ich alle Geräte per Knopfdruck auf einer Philips Pronto abschalten kann.

Dabei ist mir die letzten Male aufgefallen, dass mein geschätzter Pana nachdem die Stromzufuhr getrennt wurde 10x Blink kurz Pause und dann nochmal 6x. Wenn ich ihn normal per Fernbedienung abschalte, blinkt er nicht!

Kann es sein, dass er einfach nur den Verlust der Stromzufuhr signalisiert? Muss ich den Pana sozusagen runterfahren und erst dann den Strom abschalten?

Ich habe nur einen Beitrag zu diesem Phänomen gefunden, wo ein andere PZ70 Besitzer einen ähnlichen Fall mit einer Steckerleiste hatte.

Hat da sonst noch jemand Erfahrung mit?

Kann ich weiterhin den Strom so trennen oder sollte ich lieber zuerst den Fernseher ausschalten und dann den Rest?

alibey schrieb:

Hallo, auch ich bin seit Freitag stolzer Besitzer des Pana TH-42PZ70EA! Ich bin super zufrieden mit dem Gerät allerdings bereitet mit eine Sache etwas Gedanken. Ich habe alle meine Geräte an einer Funkstecktdose hängen, damit ich alle Geräte per Knopfdruck auf einer Philips Pronto abschalten kann. Dabei ist mir die letzten Male aufgefallen, dass mein geschätzter Pana nachdem die Stromzufuhr getrennt wurde 10x Blink kurz Pause und dann nochmal 6x. Wenn ich ihn normal per Fernbedienung abschalte, blinkt er nicht! Kann es sein, dass er einfach nur den Verlust der Stromzufuhr signalisiert? Muss ich den Pana sozusagen runterfahren und erst dann den Strom abschalten?

Zwei Anmerkungen hierzu:

Erstens könnte ein solcher Blinkcode auch auf einen sporadisch auftretenden Defekt hinweisen, wei man es z. B. noch von der G9-Tabelle her kennt:




In solch einem Fall würde ich immer den Pana-Techniker nachprüfen lassen, ob alles ok ist.

Zweitens kann ich aus eigener Praxis empfehlen, lieber erst den TV "herunterzufahren" und dann die Stromzufuhr zu kappen. Somit werden auch gleichzeitig Einschalt-Spannungsspitzen vermieden, die das Gerät beschädigen könnten.

Hallo Frank,

erst einmal vielen Dank für Deine Antwort!

Das Blinken ist jedesmal vorhanden, wenn ich per Funk den Strom "abstelle". Ich habe eben noch etwas rum probiert und eine Freund gefragt, der das gleiche Gerät hat , was passiert, wenn er einfach den Stecker zieht. Bei ihm war kein Blinken.

Allerdings hat er halt keine Funksteckdose...da kam ich auf die Idee selber den Stecker zu ziehen und siehe da...kein Blinken.

Ich vermute mal, dass noch Reststrom über die Funksteckdose fließt und der Pana dieses als Blinkwarnung wiedergibt.

Das 6x Blinken wird sicher mit dem "Verfall" des Reststroms zusammenhängen, da ja irgendwann kein Strom mehr fürs Blinken da ist. (Nach 6x blinken ist nicht mehr genug Strom da )

Ich habe den Zustand der Steckdose per Phasenprüfer kontrolliert und es ist Reststrom nach dem Ausschalten vorhanden.

Das 10x Blinken hat ja laut Tabelle was mit dem Strom zu tun (nach meiner Interpretation).

Ich habe meine Pronto jetzt so programmiert, so dass zuerst der Pana aus geht..Pause...Strom aus --> kein Blinken mehr!

Kelemvor schrieb:

ATi grafikkarte ? dann skalierungsoption im CCC einstellen. ist in den HDTV einstellungen ( name so oder ähnlich) am VGA geht kein 1080P, das hast du schon richtig festgestelt.

hatst natürlich recht. die option taucht aber erst auf wenn ein dvi/hdmi endgerät angeschlossen ist!

funtkioniert nun tadellos. das bild ist wirklich klasse, gerade bei sd-tv, was ich nicht gedacht hätte!

gruß +danke,

markus

Der Panasonic TH-42PZ85E wird ja mittlerweile schon bei Geizhals gelistet.
Die Spanne geht von 1400€ bis 1800€ (redcoon). Was dürfte da realistisch sein, wenn das gerät verfügbar ist?

Naja, ich interessiere mich eigentlich eh eher für den PZ80, aber der ist ja leider noch nicht aufgeführt.
Gibt´s unterschiedliche Releasetermine für die beiden Geräte?

Ich habe die Hoffnung, dass der PZ80 nicht viel teurer wird, als es der PZ70 nun ist. Könnte ich da richtig liegen?

Hab heute angefangen ein bisschen die Möbel zu verschieben und Platz zu machen. Werd dann bald bei Mediamarkt den PZ70 schonmal auf Kompatbilität mit meinem PC testen und hätte dann natürlich Lust mir schnellstmöglich nen schönen Fernseher in die Bude zu stellen.

Hi Hallo ,

Ich habe mal da eine frage :

Ich will mir diesen panasonic kaufen aber dabei bin ich auf der otto.de seite 2 plasma panasonic mit der fast identischen bezeichnung gelesen , wollte wissen welchen ich kaufen sollte.
Ich verstehe auch die bezeichnungen hier nicht .
Mal wird gesagt pz70 dann pz70e dann pz70ea und auf der seite dann viera pz70e.
Was ist was=?
PANASONIC
Plasma-TV, Panasonic, »Viera TH-42PZ70E«
ODER
PANASONIC
Full-HD-Plasma-Stereo-TV, Panasonic, »TH-42PZ70«
Beide kosten gleich.
Ich will es dort kaufen weil ich % kriege , also keine antworten wie : Da und dort ist es billiger.

Die Seite:
http://www.otto.de/i...r_selection_3=f43814



MFG

Hi Hallo , Ich habe mal da eine frage : Ich will mir diesen panasonic kaufen aber dabei bin ich auf der otto.de seite 2 plasma panasonic mit der fast identischen bezeichnung gelesen , wollte wissen welchen ich kaufen sollte. Ich verstehe auch die bezeichnungen hier nicht . Mal wird gesagt pz70 dann pz70e dann pz70ea und auf der seite dann viera pz70e. Was ist was=? PANASONIC Plasma-TV, Panasonic, »Viera TH-42PZ70E« ODER PANASONIC Full-HD-Plasma-Stereo-TV, Panasonic, »TH-42PZ70« Beide kosten gleich. Ich will es dort kaufen weil ich % kriege , also keine antworten wie : Da und dort ist es billiger.

Bei Otto gibt es nur EA, der andere ist irreführend.

und welcher ist ea?und was bedeutet das ea im gegensatz zu pz70 und pz70e?


Danke fürs antworten


MFG

Masterche schrieb:

und welcher ist ea?und was bedeutet das ea im gegensatz zu pz70 und pz70e? Danke fürs antworten MFG

Das ea hat, für dich zumindest, nix zu bedeuten. Die Bezeichnung brauchst du nur, falls du mal den Pana Service in Anspruch nehmen musst.

´Du kannst also bedenkenlos kaufen.

Gruss Marcel

Masterche schrieb:

und welcher ist ea?und was bedeutet das ea im gegensatz zu pz70 und pz70e? Danke fürs antworten MFG

E=Europa-Modell
A=mit neuer Firmware

hi

Also soll ich diesen hier kaufen auf dieser seite

Die Seite:
http://www.otto.de/i...r_selection_3=f43814


PANASONIC
Plasma-TV, Panasonic, »Viera TH-42PZ70E«

der andere ist fake?

Danke dir


MFG

Es ist schnurz piep egal welchen du davon nimmst. Die PZ70 sind alle gleich, egal was am Ende steht.

Gruss Marcel

Nur das du bei Otto zu viel bezahlst....

eLw00d schrieb:

Gibt´s unterschiedliche Releasetermine für die beiden Geräte?

Frage selbst beantwortet.

Im Mediamarkt sagte man mir, dass beide Modelle zeitgeich ENDE April verfügbar seien.

Naja, auf nen Monat kommt´s wohl auch nicht mehr an...
Ich denk mal wenn mich das Ruckeln schon im Kino stört, werd ich´s auch beim Blu-Ray schauen auf einem PZ70 wahrnehmen.

Gibt´s ne Möglichkeit über PC nen Film mit 24 fps auszugeben?
Das könnt ich dann direkt mal im MM testen, ne PS3 besitze ich noch nicht.

eLw00d schrieb:

Ich denk mal wenn mich das Ruckeln schon im Kino stört, werd ich´s auch beim Blu-Ray schauen auf einem PZ70 wahrnehmen.

Dieses gewollte, "gute" Kinoruckeln wird auch bei einer echten 24p-Zuspielung nicht weg sein, da 24 Bilder/sek nunmal zuwenig ist, um butterweiche Kameraschwenks überhaupt zu ermöglichen.

Aber mit Hilfe der 24p-Technik gibt´s doch Zwischenbilder.

Was hat das dann noch mit 24 fps zu tun?

eLw00d schrieb:

Aber mit Hilfe der 24p-Technik gibt´s doch Zwischenbilder.

Das kommt auf den TV und dessen Einstellung an.
Oftmals werden 24p-Bilder nur einfach 2, 3, 4 oder neuerdings
sogar 5 mal wiederholt (120Hz), damit die Anzeige nicht flimmert.
Ist aber immer noch ein 24p-Bild...

Wie das bei Panasonic ist, wer weiß...


Gruß
Günni

Jetzt versteh ich garnichts mehr...

Wenn doch ein Fernseher mit "24p-Unterstützung" umworben wird und dann trotzdem immer nur Vielfache der 24 Quellbilder ausgeben, dann ist das doch Betrug.
Wo ist dann der Unterschied zu Fernsehern ohne "24p-Unterstützung" ???

eLw00d schrieb:

Wo ist dann der Unterschied zu Fernsehern ohne "24p-Unterstützung" ???

Dass zu dem "guten" Ruckeln und dessen Geschmeidigmachung durch Vervielfachung der Bildfrequenz noch zusätzlich das Pulldown-Ruckeln störend hinzukommt.

eLw00d schrieb:

Wenn doch ein Fernseher mit "24p-Unterstützung" umworben wird und dann trotzdem immer nur Vielfache der 24 Quellbilder ausgeben, dann ist das doch Betrug.

Wenn der TV die 24p "nativ", also mit 24Hz ausgeben würde, dann
könntest Du das geflimmere nicht aushalten.
Überleg mal: die Röhren haben früher mit 50 Hz (Halbbildverfahren, aber egal)
gearbeitet, und selbst das hat geflimmert...

Bei 24p gehts nur um Bildbearbeitung (=Reverse PullDown) oder eben nicht.

Gruß
Günni

Edit:
Man möge mich vebessern, aber meines Wissens werden die 24p-Bilder im
Kino auch mit 48Hz (= jedes Bild 2mal belichtet) dargestellt.

Guenniguenzbert schrieb:

Man möge mich vebessern, aber meines Wissens werden die 24p-Bilder im Kino auch mit 48Hz (= jedes Bild 2mal belichtet) dargestellt.

Genau so ist es.

Hallo zusammen,
ich wollte mir eigentlich auch einen TH 50PZ70 kaufen, aber nachdem was ich hier und in anderen Foren gelesen habe soll der Plasma ja doch nicht so toll sein, keine gute Qualität bei der Pal- Wiedergabe und Ruckeln bei BR- Wiedergabe, ich kann nicht verstehen warum Pana solch einen Plasma rausgebracht hat, oder ist das der Grund warum er schon als Auslaufmodell gilt?

Vierzigo schrieb:

keine gute Qualität bei der Pal- Wiedergabe und Ruckeln bei BR- Wiedergabe, ich kann nicht verstehen warum Pana solch einen Plasma rausgebracht hat, oder ist das der Grund warum er schon als Auslaufmodell gilt?

Die PAL-Wiedergabe ist aber doch gerade eine typische Plasma-Domäne, vor allem bei Panasonic.

Die G11 (erkennbar an der 8 im Modellnamen) löst gerade - turnusgemäß nach einem Jahr - die Vorgängermodelle ab und sorgt für echte 24p-Verarbeitung ohne wenn und aber.

Guenniguenzbert schrieb:

Wenn der TV die 24p "nativ", also mit 24Hz ausgeben würde, dann könntest Du das geflimmere nicht aushalten. Überleg mal: die Röhren haben früher mit 50 Hz (Halbbildverfahren, aber egal) gearbeitet, und selbst das hat geflimmert... Bei 24p gehts nur um Bildbearbeitung (=Reverse PullDown) oder eben nicht. Gruß Günni Edit: Man möge mich vebessern, aber meines Wissens werden die 24p-Bilder im Kino auch mit 48Hz (= jedes Bild 2mal belichtet) dargestellt.

Natürlich werden keine 24 hz ausgegeben...

Meine Frage war ja, warum Fernseher, die das Bild nicht bearbeiten (keine Zwischenbilder berechnen), mit 24p-Unterstützung umworben werden dürfen.

Hast du ja oben geschrieben.

eLw00d schrieb:

Natürlich werden keine 24 hz ausgegeben... Meine Frage war ja, warum Fernseher, die das Bild nicht bearbeiten (keine Zwischenbilder berechnen), mit 24p-Unterstützung umworben werden dürfen. Hast du ja oben geschrieben.

Sorry, ich verstehe nicht.

Es gibt doch mehrere Varianten:
1. Fernseher, die 24p nicht annehmen
2. Fernseher, die 24p annehmen und
a) einen Reverse-PullDown durchführen und das Bild mit 60Hz o.ä. ausgeben
b) das 24p-Bild verdoppeln/verdreifachen ohne künstliche Zwischenbilder
c) das 24p-Bild verdoppeln/verdreifachen und künstliche Zwischenbilder "dazuerfinden",
was "Testberichten" zufolge eine flüssigere Bewegungsdarstellung bewirkt
aber auch als "Video-Look" wahrgenommen werden kann.

Die Fälle 2a)-2c) werden im Allgemeinen mit "24p-fähig" beworben.
bei 2a) soll es ruckeln.
bei 2b) ists nur noch das "Kinoruckeln"
bei 2c) wirkt es angeblich geschmeidig...

Alles klar?

Gruß
Günni

Sehr gute Zusammenfassung, Günni.

Wobei IMHO die Option 2c die mit weitem Abstand Gruseligste von allen ist, denn der "Video-Look" ist grauenhaft. Auffallen tut das freilich nur dem etwas geübteren Auge. Jedenfalls - dann lieber gar kein 24p-fähiges Gerät als Option 2c.

BigBlue007 schrieb:

Wobei IMHO die Option 2c die mit weitem Abstand Gruseligste von allen ist, denn der "Video-Look" ist grauenhaft. Auffallen tut das freilich nur dem etwas geübteren Auge. Jedenfalls - dann lieber gar kein 24p-fähiges Gerät als Option 2c.

Wobei mWn sämtliche Geräte mit Feature 2c auch in der Lage sind, dieses bei Bedarf zu deaktivieren.

Danke erstmal für die Antwort zum Pal Signal, mich pers. würde interessieren ob ich doch noch den TH 50PZ 70 kaufen sollte, oder warten bis der Nachfolger kommt, aber wann ist der Auslieferungstermin. Noch eine Frage zu der Wiedergabe bei BR, ist das Ruckeln wirklich so stark, oder wird doch teilweise übertrieben. Mittlerweile bin ich seit ca. 1 Jahr auf der Suche nach einem geeignetem Plasma und die Geduld ist langsam am Ende. Weil ein besseres Modell wirds immer geben.

Guenniguenzbert schrieb:

Sorry, ich verstehe nicht. Es gibt doch mehrere Varianten: 1. Fernseher, die 24p nicht annehmen 2. Fernseher, die 24p annehmen und a) einen Reverse-PullDown durchführen und das Bild mit 60Hz o.ä. ausgeben b) das 24p-Bild verdoppeln/verdreifachen ohne künstliche Zwischenbilder c) das 24p-Bild verdoppeln/verdreifachen und künstliche Zwischenbilder "dazuerfinden", was "Testberichten" zufolge eine flüssigere Bewegungsdarstellung bewirkt aber auch als "Video-Look" wahrgenommen werden kann. Die Fälle 2a)-2c) werden im Allgemeinen mit "24p-fähig" beworben. bei 2a) soll es ruckeln. bei 2b) ists nur noch das "Kinoruckeln" bei 2c) wirkt es angeblich geschmeidig... Alles klar? Gruß Günni

Oha, nun ist mir einiges klar geworden.
Da soll man als Normalsterblicher mal durchblicken...

2a und 2c sorgen dann also für eine verschlechtertere Bildqualität?
Dass 2c auch Nachteile hat, war mir bewusst, aber scheinbar sind diese ja ziemlich heftig.

Gibt es eine Möglichkeit bei einem als "24p-fähig" umworbenen TV zu sehen, um welche der drei Arten es sich handelt, wenn man es nicht selber anhand von Filmen testen kann?

Speziell geht es um den TH-42PY70, den wir uns ehute ansehen wollen.

Der PZ70E und PZ700E fallen unter die Kategorie 2a.

Hab heute ein paar Pana Plasmas, unter Anderem den PY70E, nochmal live erleben dürfen und einigermaßen vernünftig vergleichen können...

Das Thema Panasonic ist für mich damit gegessen.
Da hat ja jeder Samsung LCD einen 10 Mal besseren Schwarzwert... "grau"enhaft.

Dann noch die Unschärfe, die niedrige Leuchtkraft, ...

Werd mich dann mal umorientieren.

eLw00d schrieb:

Hab heute ein paar Pana Plasmas, unter Anderem den PY70E, nochmal live erleben dürfen und einigermaßen vernünftig vergleichen können... Das Thema Panasonic ist für mich damit gegessen. Da hat ja jeder Samsung LCD einen 10 Mal besseren Schwarzwert... "grau"enhaft. Dann noch die Unschärfe, die niedrige Leuchtkraft, ... Werd mich dann mal umorientieren.

Dagegen hilft Fielmann

Oder ein Reinigungsgerät, falls Fielmann schon am Machen war.

darf man erfahren wo und wie dieser live test stattfand ?

Jo, Fielmann-Brille mit schwarzen Gläsern.

Kelemvor schrieb:

darf man erfahren wo und wie dieser live test stattfand ?

edit:
Bei Tummers und Mediamarkt in Roermond.

War extrem überrascht, mit sowas hätt ich nicht gerechnet.
Man sollte sich halt nicht nur an Leuten wie den beiden über dir orientieren.

Man sollte sich aber schon gar nicht an Leuten wie dem einen über mir orientieren. Eine pauschale und unsachliche Aussage das jeder LCD-Samsung einen 10x besseren Schwarzwert als ein Plasma von Pana habe, kann ich beim besten Willen nicht mehr ernst nehmen. Mal davon abegesehen das man in einem Mediamarkt nicht objektiv vergleichen kann

Okay, konkret:

Die ausgestellten Samsung LCDs der M- und F- Serie hatten ein schwarz, was den Namen verdient hat.
Das Schwarz der Panas durfte man nicht "schwarz" nennen, weil´s einfach grau war.

Ich weiß, total subjektive Aussage, aber messen ist halt schwer.

Habe so übertrieben, weil ich heut morgen nen netten vierstelligen Betrag vom Konto abgehoben habe und einige Kilometer (mit)gefahren bin um mir den Fernseher zu kaufen und nicht um erschrocken festzustellen, dass er mir überhaupt nicht gefällt.

Du solltest dir das Gerät zu Hause und nicht im Mediamarkt anschauen, und du wirst erstaunt sein wie schwarz es beim Plasma ist, und wie grau beim LCD