Sirren beim pv 70/71 ?

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blue-lion
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Jun 2007, 21:22
Hallo,
an alle, die ein solches Gerät in den letzten Wochen gekauft haben:

Hat diese Baureihe (insbesondere 37" oder 42") das fiese Sirren (kontrastabhängig) bei hellen Bildern vom Vorgänger pv 60/600 mit übernommen?
just-SOUND
Inventar
#2 erstellt: 30. Jun 2007, 00:06
Würde mich auch sehr interessieren (beim 50"), da ich das Problem beim Sammy PS50Q91 habe und ihn zurückgeben werde.
derfalk
Inventar
#3 erstellt: 30. Jun 2007, 09:44
Jo, haben sie. Aber meiner Meinung nach legt sich das nach ein paar hundert Stunden, also wird merklich weniger.

Zumal das nicht mit dem Pioneer vergelichbar ist


[Beitrag von derfalk am 30. Jun 2007, 09:45 bearbeitet]
blue-lion
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Jun 2007, 10:47

derfalk schrieb:
Jo, haben sie. Aber meiner Meinung nach legt sich das nach ein paar hundert Stunden, also wird merklich weniger.

Zumal das nicht mit dem Pioneer vergelichbar ist ;)


Danke erst mal für Deine Info.
Aber wie meinst' Du das im Hinblick auf Pioneer?
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Jun 2007, 12:49
hatte vorher auch einen samsung, das sirren hörte man bei dem auch noch aus 3,5m. beim pana pv71 50" hört man das nur direkt am gerät, aus 3,5m wie bei mir selbst bei absoluter stille im raum nur minimal wahrnehmbar, in keinem fall störend!
derfalk
Inventar
#6 erstellt: 30. Jun 2007, 13:34
jo, kommt auch immer auf die Umgebung an! Bei mir fällt es auch nur noch auf, wenn ich ca. 1m davon entfernt stehe... Wobei es dann Abends auch ruhig bei uns ist Mittags merke ich es nur, wenn ich neben dem Gerät stehe
norbert.s
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 30. Jun 2007, 13:59
Da die neue Modellreihe die gleichen Leistungsstufen haben soll, werden auch die gleichen Probleme auf die Besitzer zukommen.
Siehe auch hier:
http://www.hifi-foru...=1756&postID=401#401

bye
Piosonic
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Jun 2007, 18:56
..es ist nicht zu fassen was hier alles gehört und gesehen
wird
Also ich höre beim 71er wirklich nur etwas wenn ich direkt mit der Omme hinter dem Kasten hänge.
Auch wenn es muxmäuschenstill ist und ich 3 Meter entfernt
alle Anstrengungen unternehe, höre ich rein garnix.
Mit diesen ganzen Farb- Bewegungs- Kontrastfeststellungen
kann ich auch nichts anfangen, das Bild ist bei durchschnittlicher Sat-Digital-Zuspielung einfach nur top.

Was soll das alles ?
Kauft euch am Besten einen Bigblock (Röhre) und gut is...
theglove
Stammgast
#9 erstellt: 30. Jun 2007, 19:49

Piosonic schrieb:
..es ist nicht zu fassen was hier alles gehört und gesehen
wird
Also ich höre beim 71er wirklich nur etwas wenn ich direkt mit der Omme hinter dem Kasten hänge.
Auch wenn es muxmäuschenstill ist und ich 3 Meter entfernt
alle Anstrengungen unternehe, höre ich rein garnix.
Mit diesen ganzen Farb- Bewegungs- Kontrastfeststellungen
kann ich auch nichts anfangen, das Bild ist bei durchschnittlicher Sat-Digital-Zuspielung einfach nur top.

Was soll das alles ?
Kauft euch am Besten einen Bigblock (Röhre) und gut is...



richtig so, ich höre absolut nix....sag mal guck ihr alle fersehen ohne ton?!? Selb wenn ich am Pana stehe höre ich nix......das Teil ist nur geil, gestern kam es
TopfUser
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 03. Jul 2007, 21:33
Hallo zusammen,

ich lese schon etliche Zeit hier mit und konnte schon viele wertvolle Infos hier aus dem Forum gewinnen.

Nun bin ich seit einigen Tagen stolzer Besitzer eines PX 730, wirklich ein sehr schönes Gerät. Was allerdings etwas stört, ist das Sirren. Beim Fernsehschauen, logischerweise mit Ton, höre ich nichts davon.
ABER: Mein Plasma surrt manchmal auch im ausgeschalteten Zustand. Hierbei ist es dann egal, ob er auf Standby steht oder per Netzschalter ausgeschaltet ist. Nur das Ziehen des Netzsteckers verschafft dann Ruhe.

Hat oder hatte jemand von Euch auch schon mal dieses Phänomen, dass der ausgeschaltete Plasma surrt? Legt sich das nach einiger Zeit? Oder ist das ein Fall für den Service?

Danke schonmal für Eure Antworten
HSV1887
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Jul 2007, 22:22

TopfUser schrieb:
Hallo zusammen,

ich lese schon etliche Zeit hier mit und konnte schon viele wertvolle Infos hier aus dem Forum gewinnen.

Nun bin ich seit einigen Tagen stolzer Besitzer eines PX 730, wirklich ein sehr schönes Gerät. Was allerdings etwas stört, ist das Sirren. Beim Fernsehschauen, logischerweise mit Ton, höre ich nichts davon.
ABER: Mein Plasma surrt manchmal auch im ausgeschalteten Zustand. Hierbei ist es dann egal, ob er auf Standby steht oder per Netzschalter ausgeschaltet ist. Nur das Ziehen des Netzsteckers verschafft dann Ruhe.

Hat oder hatte jemand von Euch auch schon mal dieses Phänomen, dass der ausgeschaltete Plasma surrt? Legt sich das nach einiger Zeit? Oder ist das ein Fall für den Service?



Danke schonmal für Eure Antworten



Als mein PX 730 surrt nur ganz leise, wenn ich das Ohr hinter dem Fernseher habe. Sobald ich davor stehe ist ruhe.
TopfUser
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 04. Jul 2007, 08:46
Das Surren bei meinem PX 730 ist auch nicht laut, doch im sonst ruhigen Zimmer zu hören.
Mich wundert nur, dass bei ausgeschaltetem Netzschalter überhaupt etwas zu vernehmen ist.
Also bei meinem bisherigen alten Sony Röhrenfernseher war mit dem Netzschalter alles aus. Das ist nun anscheinend bei den neuen Geräten so nicht mehr der Fall.
Macht es dann überhaupt einen Unterschied, ob der Fernseher im Standby steht oder ob der Netzschalter gedrückt wurde?
fraster
Inventar
#13 erstellt: 04. Jul 2007, 19:29
@Topfuser

Das Sirren könnte folgende Ursachen haben:

1) Während des Betriebs sirren die Leistungsstufen (Spannungswandler) des Panels leise, was bauartbedingt bei jedem Plasma der Fall ist. Aus Gründen von Bauteilstreuungen sirren sie bei einem Gerät leiser, bei einem anderen etwas lauter. Hinzu kommt die reine Hörempfindlichkeit deiner Ohren (manche Leute, besonders ältere, hören selbst die lautesten Störgeräusche nicht mehr) und die psychologische Wirkung (einmal gehört, achtet man ständig darauf).

Abhilfe könnte man schaffen durch den Tausch der Leistungsstufen (evtl. erwischt man leisere) oder durch eine Verlackung der Leistungsstufen durch einen Techniker (Die Spulen werden so mit Lack überzogen, bis deren Vibrationen fast Ruhe geben). So habe ichs auch machen lassen. Und zu guter Letzt hilft die Zeit: Nach ca. 3-4 Monaten achtet man nicht mehr so darauf, weshalb das Sirren irgendwann nachlässt.

2) Unterschiedliche Massepotenziale ("Brummschleife"), was in den Lautsprechern des TVs zu hören ist. Abhilfe schaffen hier Mantelstromfilter (jeweils eins für Radio- und TV-Antennenkabel) für ca. 10 EUR das Stück.

3) Durch das Verbauen falscher, nicht geerdeter Platinenschrauben im TV-Inneren. Ich weiß nicht, ob dieses Problem noch besteht, aber bei der 60er Serie gab es eine Charge an Geräten, die im Lautsprecher sirrten. Abhilfe schafft ein Techniker.

4) Durch einen Defekt des Pana. Wenn das Sirren selbst im Standby zu hören ist, könnte auch ein Defekt vorliegen. Was passiert, wenn du alle anderen Gerätestecker ziehst, alle Antennenkabel und nur der Pana alleine auf Standby steht? Sirrt der weiterhin, würde ich ganz klar den kostenlosen Vor-Ort-Service von Panasonic nutzen und einen Techniker kommen lassen.

Viel Erfolg!
TopfUser
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 05. Jul 2007, 08:49
Hallo fraster,

zunächst ganz herzlichen Dank für Deine ausführliche Ursachenanalyse.

Also das Sirren orte ich eher an der Rückseite des Plasma. Während des Betriebs mit Ton höre ich es eigentlich gar nicht, ausser natürlich ich stecke den Kopf hinter das Gerät

Es surrt auch nicht immer, aber oft sogar bei ausgeschaltetem Netzschalter. Also tippe ich mal auf die Variante 4.

Werde das mit den Kabeln ziehen mal testen und dem Gerät auch noch etwas Einlaufzeit gönnen (steht erst seit einer Woche bei mir). Falls es dann immer noch sirrt, werde ich den Service in Anspruch nehmen.

Also nochmals herzlichen Dank für die Unterstützung.
fraster
Inventar
#15 erstellt: 05. Jul 2007, 10:01
Gerne geschehen.
killaxe
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Jul 2007, 21:03
Ich darf mich dem Sirr-Phänomen auch mal grad anschließen. Hab den 37PV71 nun auch erst 2 Tage, jedoch sirrt es sowohl im Standby als auch während des Betriebs sehr hochfrequentig, aber doch hörbar. Mein Kabelantennen-Kabel habe ich auch schon abgezogen: Kein Erfolg. Testweise ne andere Steckdose gesteste: Auch kein Erfolg.....

Ich werd mal ne Woche warten, sollte es nicht besser werden, ruf ich mal beim Hersteller an....


Schönen Abend !
fraster
Inventar
#17 erstellt: 06. Jul 2007, 14:08
@ killaxe:

Hast du mal sämtliche Kabel (also auch Audio- und Videokabel) vom TV entfernt, so dass nur noch das Stromkabel übrig blieb? Wenn der TV dann pur und ohne Mehrfach-Stromleiste in einer Einzelsteckdose steckt, sirrt es dann auch noch? Falls ja-> Techniker, falls nein-> Masseproblem.
killaxe
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Jul 2007, 18:24

fraster schrieb:
@ killaxe:

Hast du mal sämtliche Kabel (also auch Audio- und Videokabel) vom TV entfernt, so dass nur noch das Stromkabel übrig blieb? Wenn der TV dann pur und ohne Mehrfach-Stromleiste in einer Einzelsteckdose steckt, sirrt es dann auch noch? Falls ja-> Techniker, falls nein-> Masseproblem.


Andere Kabel hatten sich bei mir bisher sowieso ausgeschlossen, weil bisher nur das Antennenkabel dransteckte.Es sirrt mit und ohne allen Kabeln, auch an verschiedenen Steckdosen. Der Panasonic-Mensch kommt nächste Woche sowieso, weil sich noch ein weiteres Problem aufgetan hat: Das Bild rauscht doch merklich, selbst wenn ich mit einer DVD alle Videoeingänge (bis auf YUV und HDMI) durchteste. Normal scheint mir das nicht, denn sowohl im Mediamarkt als auch beim Einzelhändler, bei dem ich mein Gerät gekauft habe, war das Bild frei von diesen Störungen,egal ob an einem hochaufgelösten oder an einem niedrig aufgelöstem Signal. Langsam kommen mir auch nur noch zwei Gedanken auf: Entweder bin ich zu blöd, habe Halluzinationen oder bin zu Anspruchsvoll, oder ich habe wirklich ein Montagsgerät erwischt.
fraster
Inventar
#19 erstellt: 07. Jul 2007, 09:30

killaxe schrieb:
(...)oder ich habe wirklich ein Montagsgerät erwischt.

Wen dem so sein sollte, wirds der Pana-Techniker schon richten. Viel Erfolg.
SilverME
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 08. Jul 2007, 02:16

Piosonic schrieb:
..es ist nicht zu fassen was hier alles gehört und gesehen
wird
Also ich höre beim 71er wirklich nur etwas wenn ich direkt mit der Omme hinter dem Kasten hänge.
Auch wenn es muxmäuschenstill ist und ich 3 Meter entfernt
alle Anstrengungen unternehe, höre ich rein garnix.
Mit diesen ganzen Farb- Bewegungs- Kontrastfeststellungen
kann ich auch nichts anfangen, das Bild ist bei durchschnittlicher Sat-Digital-Zuspielung einfach nur top.

Was soll das alles ?
Kauft euch am Besten einen Bigblock (Röhre) und gut is...



Seit froh das ihr schon so ein "bescheidenes" Gehör habt.
Ich bin übrigends der festen Überzeugung das es sehr viel
mit der Frequenz zu tun hat ob man etwas hört oder nicht.
Also nicht mit einem schlechteren Gehör sondern wie man hört.
Beim surfen mit der Wii an meinem PV 60 E höre ich wie das summen sich verändert wenn ich die Seite scrolle und der Weissanteil sich verändert.
Aber das ist von Mensch zu Mensch unterschiedlich da wohl jeder die Geräusche anders wahrnimmt.
Zum Beispiel hat unsrere Belüftung im Büro letztens angefangen Geräusche zu machen.Zuerst hat das meine Kollegin
gehört.Dann ich.Einen unsrer Kollegen habe ich genau unter die Geräuschquelle gestellt.Dann hat er es auch gehört
und es nicht mehr aus dem Kopf bekommen.
Ist aber jetzt repariert.Wenn das mal beim Pana auch so einfach wäre.

Silver
xanox
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 08. Jul 2007, 13:38
Tag zusammen,

also um 3 Uhr des Nachts und in aboluter Stille kann ich den PV71 auch noch irgendwo zwischen 2 und 3 m Abstand noch sirren hören. Allerdings nur, wenn ich mich entsprechend d'rauf konzentriere. Aber wer schaut schon ohne Ton??? Im normalen Betrieb ist es nicht zu vernehmen und somit auch ABSOLUT KEIN PROBLEM.

Drum kann ich es im Grunde nicht wirklich nachvollsziehen, wie das jemand stören kann?

Gruß,
Joachim


[Beitrag von xanox am 08. Jul 2007, 13:40 bearbeitet]
Piosonic
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 08. Jul 2007, 16:31
Das ist doch krank, sorry, aber mehr fällt mir da nicht dazu ein.
Wieviele Leute hier haben wohl so ein Gerät und wieviele
von denen hören ein Sirren ?

Geh mal in den Schweineladen und drück das Ohr an die Geräte,
dann wars das mit TV-Kauf
SF-2000
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 08. Jul 2007, 16:48
Hallo

TH-42PX 730E

Zum Kontrastabhängigen Surren oder Sirren. Es ist wirklich nur direkt hinter und vor dem Gerät zu hören wenn der Ton aus ist. Ich bin da sehr empfindlich.
Es gibt auf jeden Fall einen Unterschied zum 60 EH denn den hatte ich für ca. 1 Woche mal bei mir zu Hause und da war es unerträglich auch in 3 m Entfernung trotz das die Leistungstufen von einem Techniker getauscht wurden.
Beim 60 EH war das Sirren unterschiedlich laut ( Kontrastabhängig, Helligkeitsabhängig ).
Beim 730 E ist es ein gleichbleibendes sehr leises Sirren und auch nicht ganz so hochfrequent als beim 60 EH.

Ich finde das eine echte Verbesserung denn vor diesem Sirren hatte ich die meisten Bedenken aber beim 730E stört es überhaupt nicht.
onkel11
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 08. Jul 2007, 17:12
kann bei meinen Pana kein surren feststellen.

Mfg. onkel
SF-2000
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 08. Jul 2007, 18:34

kann bei meinen Pana kein surren feststellen.


Der Ton muß ausgestellt sein und dann die Ohren direkt hinter das Gehäuse halten dann hört man jeden Plasma sirren. Aber eben beim 730E nicht der Reden wert.Ab ca.1m Entfehrnung und Ton aus ist nichst mehr zu hören vom sirren.

Also Ton an und dieses geile Bild genießen.
Ich kann dieses Gerät absolut nur empfehlen.
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