Flimmern und 100Hz bei den neuen Panasonics Modellen

Nachdem ich im anderen Thread von 100Hz und flimmerfrei gelesen habe, dachte ich, ich hätte endlich meinen Fernseher gefunden. Aber wenn ich das hier lese...sehr enttäuschend. War gestern im MM, leider hatten die den TV noch nicht da.

Werde dann wohl oder übel zu einem der neuen Samsung/Sharp LCDs greifen müssen.

Edit: Ich verstehs nicht. Wie kann man im Jahr 2007 noch flimmernde Displays auf den Markt bringen? Bzw. Pioneer bringt ja auch ein, zumindest ruhigeres Bild zustande.

hi,

man sollte nicht alles glauben, was hier geschrieben wird. (zumal, wenn es in mehrere Post's "gerufen" wird)

Sich selbst ein Bild davon machen ist wohl hier das Maß aller Dinge.

Ich konnte kein Flimmern sehen.....


Viele Grüße,
aari.

Da jeder Mensch das Flimmern unterschiedlich stark wahr nimmt, muss man sich zwingend selbst ein Bild davon machen.

Gleiches Problem besteht beim Regenbogen-Effekt bei DLP-Beamern und Phosphor-Lag beim Plasma.

bye

Ich konnte das Grossflächenflimmern beim G9 schon stark feststellen und war für mich immer ein argument, das teil nicht zu kaufen.
G10 noch schlimmer?, nein danke!

Ich kann bei meinem PV60 kein "Flimmern" feststellen, und zu dem PV71 kann ich nichts sagen. Wahrscheinlich bin ich da wohl eher unempfindlich, darum sollte sich jeder selbst ein Bild davon machen

..Hi !

Ich habe meine 42PV60 gegen den 42PV71 getauscht. Eigentlich nur wegen dem Design. Ist halt Geschmacksache, für mich das deutlich schönere Gerät. Im 50 Hz Modus ist das Flimmern sicherlich deutlich stärker als im 100 Hz Modus. Im 100 Hz Modus fällt mir zumindest das Flimmern nicht ansatzweise als störend auf. Jedoch ist bei viel Bewegung im Bild der 50 Hz. Modus besser. Bei einem Fussballspiel auf Arena gefiel mir der 50 Hz Modus besser, gerade bei Kameraschwenks war die Schrift der Bandenwerbung besser und ich konnte mit dem Flimmern beim Fussball gut leben. Auch mit der Finzel Test-Bild DVD wurde dieses bei mir bestätigt. Beim 100 Hz Testbild z.B., wo der 100 Hz. Schriftzug in mehreren verschiedenen Geschwindigkeiten von links nach rechts rauscht, war die Schrift im 50 Hz Modus deutlich besser. Für mich also macht die 50 Hz Schaltung wirklich Sinn. Sicherlich nicht bei allen Sendungen, dafür ist es ja auch umschaltbar.

Bis dann !

kurze frage.... warum gibt einer was auf diese threads?

z.b

ich war heute im MM = bild super scharf und tolle farben
nein ich war heute im saturn = bild rauscht und zu hell
oh nein ich war heute im medi max = schwarzwert ist schlechter
ich war heute.......

nur mal so

zum Thema flimmern, die einen sehen es, die anderen nicht...

Anfangs hab ich es auch gesehen, jetzt seh ich es nur noch selten...es braucht eine gewisse gewöhnungszeit, wenn man vorher nen LCD hatte...

Habe beim PV71 kein Flimmern festsellen können. Für mich ein 1a Bild.

Na wenn es jetzt schon einen extra Fred gibt...

Woher kommt eigentlch das flimmern ?? Ich dachte das ist bei Plasma und LCD generell Geschichte ?
Panasonic und andere Hersteller werben ja mit den 100Hz, aber auch nur bei den LCD Geräten!?

Mein TFT läuft doch auch nur mit 60Hz und da flimmert nix, also ich blick da im Moment nicht ganz durch.

es ist für mich kein Fortschritt, einen fernseher zu bauen oder für mich zu kaufen der mehr flimmert als mein 100Hz Philips Röhren Fernseher

Man wird echt nur verunsichert hier...

Sylver schrieb:

Woher kommt eigentlch das flimmern ?? Ich dachte das ist bei Plasma und LCD generell Geschichte ? Panasonic und andere Hersteller werben ja mit den 100Hz, aber auch nur bei den LCD Geräten!?

Großflächenflimmern, hier unter Seite 11 nachlesen:
http://www.irt.de/IR...20192%20Irmer%20.pdf

bye

Hi Leute! Ich wußte, daß es viele interessiert , wie die neuen Panasonic flimmern, deshalb habe ich diesen Thread eröffnet.
Ich bin mir bewußt, daß es Leute gibt, die es nicht sehen. Mein Vater Zb erkennt kein Unterschied zwischen 50 und 100 Herz Röhre.Und es ist gut so!
Ich wende mich aber an die Leute , die wie ich es sehr störend empfinden.Ich will hier keinen Fernseher schlecht machen. Ich möchte nur meine Beobachtung den Leuten mitteilen , die auch sehr empfindlich darauf reagieren.
Vielleicht hängt es damit , daß ich 15 Jahre lang ein 100 Hz gerät hatte und das Bild war super ruhig.
Leider sehe ich fast bei jedem Plasma dieses störendes Flimmern.(ausgenommen einige LG und Pioneer Modelle und natürlich alle LCD Modelle)
Ich finde aber das Bild von Panasonic Plasmas immer am besten. deshalb warte ich schon lange auf ein flimmerfreies Plasma von Panasonic.
Mit der 100 Hz Schaltung war ich mir sicher, daß es jetzt endlich klappt. Leider bin ich total enttäucht.
Und wenn hier Jemand schreibt, daß das Bild bei 50 Hz Stufe beim Fussbal noch besser als 100 Hz ist kann ich es wirklich nicht verstehen.
Wie schon geschrieben - bei Stufe 100 Hz verhält sich der neue PV 71 genau so (wenn nicht mehr flimmern) wie die G9 Modelle von Panasonic. Die 50 Hz Stufe ist leider überhaupt nicht zu akzeptieren (ich spreche nur vom flimmern )

@aari

man sollte nicht alles glauben, was hier geschrieben wird

anscheinend gehörst Du zu den Leuten , die nicht empfindlich auf flimmern sind.Deshalb sage nicht sofort , daß es nicht stimmt. Ich habe das 1 Stunde lang bei Saturn getestet und es stimmt!

Da mir das Bild von Panasonic am besten gefält, bleibt mir nichts anderes übrig als die G9 Generation zu kaufen.Für mein empfinden flimmert die auch aber bischen weniger als die neue Generation.
An den neuen Modellen hat Panasonic definitiv eingesparrt. Das haben schon mehrere Leute beobachtet. (billig Plastik,wenige Anschlüße,kein Front Eingang,keine Lüfter undein definitiv schlechteres G10 Panel - vermutlich ein aufgeputschtes G7 Panel oä

Also, ich bin seit gestern stolzer Besitzer des PV70 (baugleich mit dem 71er).

Vorab, das Thema Flimmern ist absolut subjektiv. Gestern hatte ich einige Kumpels zu Gast und wir haben den PV70 auf Herz und Nieren getestet.

Ich gebe zu, dass das 50 Hz Flimmern für keinen von uns in Frage kam - wobei man sich nach einigen Sekunden daran gewöhnt. Für mich ist es nichts, auch wenn ich viel Fußball schaue! (Arena hat eh ein sch... Bild - ob mit 50 oder 100 Hz - schade!)

Bei 100Hz ist das Bild absolut ruhig, da waren wir uns alle einig.

Zum PV60 kann ich nicht viel sagen. Habe diesen im MM oder Saturn begutachten können, mich dabei aber nicht auf die Problematik 50 oder 100 Hz konzentriert.

Ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit meinem Neuen!

Es wird NIE einen Plasma geben, der kein Grossflächenflimmern aufweist.
Das ist technisch bedingt, das Plasmapixel leuchtet oder nicht, will man es dimmen, muss man einen Frequenz anlegen.
LCD Pixel kann man mit Gleichstrom "dimmen", somit auch kein flimmern.

Das flimmern der einzelnen Plasma pixel kann man auch mit den LED Rücklichtern einiger Fahrzeughersteller vergleichen

Hmmm.. komisch nur, daß es bei einigen LG und fast allen Pioneer Modellen doch geht - da flimmert gar nichts!!
Zum Beispiel LG 42PC3RA sau billig und nix mit flimmern!

piti100 schrieb:

und ein definitiv schlechteres G10 Panel - vermutlich ein aufgeputschtes G7 Panel oä

Das ist jetzt aber nicht Dein Ernst, oder?

Mit fassungslosen Grüßen

leider ja!

Genau diese fundierten Aussagen sind es, die hier reihenweise Kaufinteressenten in den Wahnsinn treiben...

So, hier mein Senf.

Also erstmal folgendes: Der neue 71F kann in einen 100Hz Modus gestellt werden. Das ist schön, hat aber nix mit der Flimmerei zu tun. Die 100 Hz Technik ist für LCD entwickelt worden, um nur eines zu erreichen: Die flüssigere Darstellung von Bewegungsabläufen. Das dient dem Zweck, Schlieren und ähnliches zu verhindern.

Das hat doch NIX mit der 100 Hz Geschichte bei CRT´s zu tun! Bei einem "Fernseher" wird das Bild Zeilenweise aufgebaut, mit einer Geschwindigkeit von 50 Hz. Man hat dies zum Schluß auf 100 Hz erhöht und den Geräten so die Flimmerei ausgetrieben, auf Kosten der Bewegungsdarstellung, die manchmal dadurch etwas unnatürlich wirkte.

Aber zum Problem: Panasonic Plasmas flimmern. Das ist korrekt. Und gleich eins drauf: Pioneers flimmern erheblich weniger. Warum ist wohl ein Geheimnis. Wer das rausfindet, soll auch gleich nachforschen, warum diese Geräte die 24 Vollbilder von Blueray optimal zeigen, obwohl sie älter sind als der die Technik.

Das Flimmern das ihr wahrnehmt nennt sich das sog. Großflächenflimmern. Bei Panasonic ist es so stark, weil die eine Technik verwenden, welche die Zellen punktgenau und sehr schnell entlädt. So kommt es im Vergleich zur Konkurrenz auch sehr selten zu Nachleuteffekten. Der Pferdefuß ist halt...das menschliche Auge nimmt dann ein flimmern wahr.

Mein PA50E hatte das in der Werkseinstellung SO stark, das ich ihn zurückgeben wollte. Hab ich zum Glück nicht getan. Es hat mich 2 Wochen! gekostet, ihn so einzustellen, das mir das Flimmern nicht als minimal erschien. Von dem Punkt aus habe ich es so gelassen und es ist das passiert, was ich schonmal erlebt habe...das Auge gewöhnt sich daran! Heute flimmert weder mein Alter, noch die 71F-Serie.

Das erste Mal habe ich dies erlebt, als ich von der gekrümmten Monitorröhre auf Real-Flat umgestiegen bin. Meine Augen haben die erste Woche auf der völlig planen Röhre eine Art "Vertiefung" ausgemacht. Sie haben doch TATSÄCHLICH die nicht mehr existierende Krümmung der alten brauschen Röhre in die Fläche reininterpretiert; ich sah das Bild gekrümmt!

Aber DAS verschwindet mit der Zeit.

Kauft euch also den Plasma, stellt ihn richtig ein (Kontrast ist wie Salz; eine Prise, nicht ein Kilo davon!) und bekommt das, was alle Spötter in dieser Abteilung auch schon haben, es nur nicht wissen:

PLASMA-Augen!

seismo36 schrieb:

Genau diese fundierten Aussagen sind es, die hier reihenweise Kaufinteressenten in den Wahnsinn treiben...

Diese Aussage unterschreibe ich blind!!



@ angel77

Es tut gut, ab und zu mal solche Beiträge zu lesen....



Viele Grüße,
aari.

Nur zur Info: ich besitze den Panasonic PD60 mit G9 Panel seit ca 1 Jahr und ich sehe bei jeder Sendung flimmern.

Und noch was - wenn man empfindlich darauf reagiert dann wird sich auch in 3 jahren nichts ändern.
Entweder man siehts oder nicht.
Mit Einstellungen hat es nichts zu tun.
Und die 100 Hz Schaltung flimmert ganz deutlich weniger als die 50 Hz Schaltung (aber eben nicht weniger als die alte G9 Plasmas ohne jegliche Schaltung)- deshalb kann man das mit Bildwiederholfrequenz bei Röhren vergleichen.

Es bringt nichts wenn sich hier Besitzer von den neuen 71 ern melden und nur verteidigen wollen , daß Sie kein Fehler beim Kauf gemacht haben.
Viel wichtiger finde ich , daß diesen Thread Leute lesen , die es noch nicht gekauft haben und auf flimmern empfindlich sind.

piti100 schrieb:

Es bringt nichts wenn sich hier Besitzer von den neuen 71 ern melden und nur verteidigen wollen , daß Sie kein Fehler beim Kauf gemacht haben. Viel wichtiger finde ich , daß diesen Thread Leute lesen , die es noch nicht gekauft haben und auf flimmern empfindlich sind.

Wer einen Fernseher kauft, ohne das Bild vorher zu sehen, ist nicht mehr zu retten.

Ansonsten würde ich jeden, der 1200,- euro und mehr ausgibt, für so zurechnungsfähig einschätzen, dass er den Fernseher kauft, dessen Bild ihm auch zusagt.

Und da darauf eh jeder anders reagiert, finde ich hier Panikmache wirklich unangebracht.


Aber ihr könnt euch gern weiter daran aufreiben....


Viele Grüße,
aari.

Ich habe den 71 bestellt, nachdem ich ihn mehrmals live gesehen habe, unetr anderem direkt neben einem Pio 436. Für mich hat weder der eine, noch der andere geflimmet, sonst hätte ich ihn nicht bestellt.

Aber hier zu vermuten, dass der 71er ein gepimptes G7-Panel hätte, hilft niemandem. Ich verteidige hier auch nicht irgendeinen Fernseher, wozu auch?

Alles überflüssige Polemik.

Zugegeben, Empfindlichkeiten sind nicht zu unterschätzen. Manche finden das Geräusch des Pio-Netzteils unterträglich, andere haben mit den 3 Lüftern des 50PV60e keine Probleme.

Fakt bleibt aber, das Röhre und Plasma völlig unterschiedlich sind und darum nicht am gleichen Problem leiden können.

Aber das löst es hier ja nicht. Also nochmal zu den Einstellungen...Kontrast auf 50 %, Helligkeit anfangs runter und dann los? Also SO einfach ist das auch nicht. Wie gesagt, ich habe mit unterschiedlichstem Material wirklich JEDE Kombi ausprobiert, bis ich zu einem brauchbaren Ergebnis kam. Schon der G8er verfügt über zig Bildverbesserer, die auch noch einzeln justiert werden können. Das ist wirklich richtig, richtig viel Arbeit.

Und nie vergessen: Das G9 Panel strahlt mit 1300 Candela den User an! Das ist voll ausgefahren so unnatürlich, wie stundenlang in die Sonne zu gucken. Damit muß man sich echt beschäftigen. Plasma ist Arbeit; da muß man mit Liebe ran!

Mann, ist das schön hier mal einen objektiven Beitrag zu lesen, bei so vielen Fundamentalisten die hier posten (nicht nur in diesem Thread) - es gibt ja tatsächlich Leute, die den Einbau eines Lüfters als technisch fortschrittlich einschätzen ..
ich schwanke zur Zeit zwischen Pana und Pio (der hat keinen Lüfter), und bin noch unentschieden, aber es macht echt Spass hier mitzulesen
ein störendes oder gar verstärktes Flimmern, habe ich beim 71er oder beim Pio 4270xa nicht festgestellt
werde noch 1-2 Wochen warten, und dann zuschlagen

aroaro schrieb:

ich schwanke zur Zeit zwischen Pana und Pio (der hat keinen Lüfter)

Die Pana PV70/71 haben auch keine Lüfter mehr...

ja, aber einige Leute denken, das das ein qualitativer Rückschritt ist

Also ich habe meinen PA50 mit dem PV71 verglichen. Ich empfinde die Lüfter der G9 Serie nicht als störend, aber eins ist ganz gewiss: meiner und auch der lüfterlose PV71 werden richtig warm! Also hinten die Metallblende wird spürbar warm. Das hat auch bei Langzeit meinem TV nie geschadet, aber der PX600 bei ums im MM, mit 2 Lüftern ausgestattet, zeigt diese Art der Erwärmung in keinster Weise.

Die Lüfter sind in der Lage, das Aufstauen von Hitze effektiv zu verhindern. Technisch gesehen ist das bestimmt nicht von Nachteil für die Lebensdauer aller Komponenten.

Zum PIO 4270XA...feines Teil, astreines Bild. Inzwischen auch für 1600 zu haben. PIOs kommen übrigens komplett mit Fuß, Pioneer nennt das die Öffnen-Auspacken-Fernsehen-Lösung.

Zum Flimmern...mir ist noch folgendes eingefallen: Für bessere DVD Quali hab ich mir damals den schweinchenteuren S-97 von Pana gekauft mit FAROUDA Bild Engine. Ich spiele damit per YUV ein. Ein Wahnsinnsbild.

Aber zum Thema...mir ist eingefallen, das im Vergleichstest der Video (PV60E; bester Plasma aller Zeiten..) stand, das der Pana einen mäßigen De-interlacer besitzt, was bei PIO nicht der Fall ist. Also da ja mein DVD-Player den Farouda Chip hat, muß der Pana seine mäßigen Talente garnicht beanspruchen. So flimmert es nicht mehr von DVD!

Bei TV Empfang spielt die Quali auch ne große Rolle. Mit analogem Kabel kann ich zwar leben, aber reißen kann ich damit auch nix mehr. Das kann schonmal flimmern.

Vergessen...der PIO 4270XA ist sehr fein, aber ich würde ihn mir bitte bitte vorher ansehen!

2 Dinge: zum einen hat er die von PIO patentierte tiefe Wabenstruktur. Also wenn man näher an einen Pana rangeht, dann passiert nix, man sieht irgendwann die Pixel. Beim PIO wird meines Eindruckes nach auf 1 Meter diese Wabenstruktur sichtbar, welche bei korrektem Abstand garnicht zu sehen ist. Hmm..schwer zu erklären, besser selber ansehen!

UND...das Netzteil, laut Tests "schnurpselt" es. Ich hab mein Ohr rangelegt an ein Ausstellungsmodell. Und ich finde danach wäre "schnurpseln" der exakt richtige Ausdruck. Ein seltsames Geräusch, das bei höherer Helligkeit zunimmt. Haben aber wohl alle 4270XA.

danke, wertvolle Hinweise
die Wärmeentwicklung zwischen den 60er und den 71er hab ich schonmal verglichen, die waren gleich - den 600er kenn ich leider persönlich nicht
das mit dem Geräusch des Pio's hab ich schon gelesen, hab es im Markt aber nicht bemerkt
es gibt ja für jedes Modell Gegenargumente, ich bin unentschlossener
für solche Erfahrungswerte ist das Forum Gold wert

@angel77

Das ist eben das was viele Menschen verwechseln und deshalb gibts soviel Wiedersprüche.
Ein Flimmern des Plasma Bildes hat nichts aber garnichts mit dem Signal zu tun! Ob ich HDTV oder ein super teuren DVD Spieler oder einfaches Pal Signal anschließe - flimmern bleibt flimmern.
Leider denken viele , daß das Flimmern ist gleich Rauschen.
Es ist aber definitiv nicht so.
Je besser das Signal desto schärfer und sauberer das Bild. Aber Flimmern bleibt.
Ich würde noch weiter gehen - bei sehr gutem Signal (HDTV) sieht man sogar noch deutlicher das Flimmern als bei reinen Pal Signal (zB Analog TV) - wo sich Flimmern mit Rauschen vermischt und dadurch man es nicht so stark wahrnehmt.

piti100 schrieb:

@angel77 Das ist eben das was viele Menschen verwechseln und deshalb gibts soviel Wiedersprüche. Ein Flimmern des Plasma Bildes hat nichts aber garnichts mit dem Signal zu tun! Ob ich HDTV oder ein super teuren DVD Spieler oder einfaches Pal Signal anschließe - flimmern bleibt flimmern. Leider denken viele , daß das Flimmern ist gleich Rauschen. Es ist aber definitiv nicht so. Je besser das Signal desto schärfer und sauberer das Bild. Aber Flimmern bleibt. Ich würde noch weiter gehen - bei sehr gutem Signal (HDTV) sieht man sogar noch deutlicher das Flimmern als bei reinen Pal Signal (zB Analog TV) - wo sich Flimmern mit Rauschen vermischt und dadurch man es nicht so stark wahrnehmt.

Was willst du eigentlich??

Wenn dir Plasma nicht passt, kauf dir einen LCD oder schau in die Röhre....

Aber warum versuchst du jeden hier einen Plasma madig zu machen?
Es gibt genug, die ein Flimmern nicht gesehen haben, oder die es nicht stört.

Das Beste ist nun mal für jeden nur die eine Möglichkeit, sich selbst ein Bild davon zu machen!

Ich habe zum Beispiel bei uns im MM einen Sharp LCD XD1 52" mit HDTV Zuspielung gesehen, und der flimmerte so sehr, das ich echt erschrocken bin.
Das war aber der Einzige bis jetzt, der das Phänomen zeigte, der Teufel weiss, warum.

Deswegen würde ich mich nicht ins Sharp-Forum begeben, und allen erklären, dass der Sharp schei**e ist.


Viele Grüße,
aari.

Was machst Du eigentlich in diesem Thread. du gehörst doch zu den die dieses Flimmern nicht sehen. Deshalb kannst Du auch nicht drüber diskutieren.
Ich mache auch keinen Plasma madig.
Wenn Du alle meine Posts gelesen hättest, wüstest Du , daß ich das Bild vom Panasonic am besten finde - deshalb besitze ich auch einen 42en Plasma von Panasonic.
Dieses Thread ist nur für Menschen gemacht , die Flimmer empfindlich sind und mit dem Gedanken spielen sich einen G10 Panaonic zu kaufen weil der angeblich diese tolle 100 Hz schaltung hat.
Betrachte das als eine Warnung und nicht als Panasonic schlecht zu reden.

piti100 schrieb:

Dieses Thread ist nur für Menschen gemacht , die Flimmer empfindlich sind und mit dem Gedanken spielen sich einen G10 Panaonic zu kaufen weil der angeblich diese tolle 100 Hz schaltung hat.

Wer sich von so einem Thread abhalten lässt, irgendein Gerät zu kaufen, ohne sich vorher selbst zu überzeugen, wird nie ein passendes Gerät finden, da überall über irgendein Gerät irgendwas geschrieben wird.

Versteh mich nicht falsch, ich kann deine Meinung schon nachvollziehen. Aber so richtig helfen wird es niemanden.
Es bleibt nun mal nur die eigene Erfahrung oder eben Risiko.


Und glaube mir, ich lese alle Posts richtig...


Flimmerfreien Abend wünscht
aari.

So pass auf:

hiermit fahre ich sehr gut

DVD mit Farouda Engine über YUV (Bildeinstellung Pana, ca.)

Bildmodus Normal
Kontrast 40 % des Balkens
Helligkeit 40 % des Balkens
Farbe 50 %
Schärfe 60 %
Farbton normal
Col Management EIN
Mpeg Nr niedrig

TV über integr. Tuner analog Kabel

Bildmodus normal
Kontrast 75 %
Helligkeit 50 %
Farbe 50 %
Farbton normal
Col Manag EIN
P-NR Auto
Mpeg Nr AUS
3D Comb EIN


Ich bin so zufrieden, das ich mit mir hadere, ein HD-Panel zu kaufen.

http://www.av-outlet.com/en-us/dept_335.html

DCDI Farouda Engine. Mir kommt nix anderes mehr ins Haus. Panasonic nennt es auch Advanced Prog Scan. LG integriert den Chip meines Wissens nach in seine Plasmas.

angel77 schrieb:

So pass auf: Ich bin so zufrieden, das ich mit mir hadere, ein HD-Panel zu kaufen.

Du meinst sicher FullHD, oder?

Viele Grüße,
aari.

Die Diskussion hier im Thread erinnert mich ein wenig an "... der Einäugige unter den Blinden...". :-)

Der Themenersteller spricht vom Großflächenflimmern, ein anderer vom Zeilenflimmern-/ruckeln durch De-Interlacing und der nächste leugnet es vollständig. Das macht so richtig Spaß. ;-)

Lass Dich nicht unterkriegen piti100. Für die Menschen, die es sehen können, ist das Großflächenflimmern eine nervige Angelegenheit. Ich zähle auch dazu.

bye

norbert.s schrieb:

Lass Dich nicht unterkriegen piti100. Für die Menschen, die es sehen können, ist das Großflächenflimmern eine nervige Angelegenheit. Ich zähle auch dazu. bye

..und was hast du für ein TV??


Viele Grüße,
aari.

Was wohl?
Panasonic 42PV60E.

bye

norbert.s schrieb:

Was wohl? Panasonic 42PV60E. bye

Danke. Alles klar....


Viele Grüße,
aari.

Angeblich haben alle Plasmas von Panasonic eine oder quasi 100Hz Schaltung.

Die Bezeichung "Quasi 100HZ" steht auch in der Brochure drin.

Ja, auch PV500, PV und PX60 oder 600 Serie genau so wie die Profimodelle.

Flimmern kommt, laut "Video" Magazin von Laden/Entladen der Plasmazellen.


Joshy

Am besten ist es für Kaufinteressenten die ganzen Aussagen zu ignorieren, und sich selbst ein Bild vom jeweiligen Gerät machen

Der Themenersteller spricht vom Großflächenflimmern, ein anderer vom Zeilenflimmern-/ruckeln durch De-Interlacing und der nächste leugnet es vollständig. Das macht so richtig Spaß. ;-) Lass Dich nicht unterkriegen piti100. Für die Menschen, die es sehen können, ist das Großflächenflimmern eine nervige Angelegenheit. Ich zähle auch dazu.

DANKE , DANKE, DANKE, für diese Worte. an norbert.s !!!!!!!!!!
Endlich melden sich auch Leute die mich verstehen.

Muppi schrieb:

Am besten ist es für Kaufinteressenten die ganzen Aussagen zu ignorieren, und sich selbst ein Bild vom jeweiligen Gerät machen ;)

Die einzig wertvolle Aussage in dem ganzen Thread.


Ich geb's auf...


Viele Grüße,
aari.

Och, ich sehe noch eine wertvolle Aussage des Threads.
Das "neue" Feature sind die 50Hz und nicht die 100Hz.

Jede Hoffnung (die ich auch hegte, als ich das zuerst hörte), dass das Großflächenflimmern vom Panasonic PV/PX/60/600 beim neuen Modell reduziert werden würde, hat sich damit erledigt.

Alles bleibt beim Alten, von kleinen Abweichung abgesehen.
Wer vorher damit kein Problem hatte, wird auch weiterhin kein Problem damit haben. Wer vorher damit ein Problem hatte, wird auch weiterhin ein Problem damit haben.

bye

aroaro schrieb:

Mann, ist das schön hier mal einen objektiven Beitrag zu lesen, bei so vielen Fundamentalisten die hier posten (nicht nur in diesem Thread) - es gibt ja tatsächlich Leute, die den Einbau eines Lüfters als technisch fortschrittlich einschätzen .. ich schwanke zur Zeit zwischen Pana und Pio (der hat keinen Lüfter), und bin noch unentschieden, aber es macht echt Spass hier mitzulesen ein störendes oder gar verstärktes Flimmern, habe ich beim 71er oder beim Pio 4270xa nicht festgestellt werde noch 1-2 Wochen warten, und dann zuschlagen

Ich hatte für 1 Monat den TH-37PV600E (zurück wegen der Lila Pest). Habe mir statt dessen den Pioneer PDP-427XA geholt. Mir persönlich gefällt das Bild des Pioneer noch etwas besser und beim Pioneer hat man einige Möglichkeiten mehr was das "Feintuning" angeht. Wenn man im Wohnzimmer auch mal im Internet surfen möchte oder Bilder/Filme wiedergeben möchte dann ist der Betrieb des Pioneer im Gegensatz zum Panasonic an einem PC einfach sensationell. Und zu guter Letzt gefällt mir der Pio von seinem Erscheinungsbild besser (natürlich subjektiver Eindruck und nicht Kaufentscheidend).

Am besten einen guten Händler aufsuchen, beide Geräte Deiner Wahl nebeneinanderstellen lassen und vor Ort durchtesten -> What you see is what you get !!!

Viel Erfolg.