Bildqualität Panasonic TH37-PV60EH

Andreas_53 schrieb:

Hallo Leute, manchmal hab' ich das Gefühl, die Personen im Film haben Gesichter aus Gummi. Es sieht aus, als würde die Haut bei schnellen Kopfbewegungen an einem Gummiband hinterhergezogen. Auch die Haare oder Augenbrauen tanzen manchmal auf dem Kopf, sieht aus, als würde sich da was lösen. Kennt das jemand? Oder liegt das an meinem analogen TV-Anschluss oder nur an der Sendequalität bestimmter Sender? Bin irgendwie nicht so zufrieden mit dem Bild. :(

Richtig erkannt. Bei Digital ist sowas nicht zu sehen.
Schalte mal testweise alle Bildverschlimmbesserer auf "Aus". Möglichwerwesie wird es dann ein wenig besser.

bye

Das hoffe ich sehr, dass das bei Digital nicht mehr zu sehen ist. Werde mir demnächst nen DVB-C-Receiver zulegen, um endlich wieder "normal" Fußball gucken zu können!

Andreas spricht vermutlich von den Wachsgesichtern, die auch mich nerven - die ich allerdings (trotz ausgeschalteter Bildverschlimmbesserer) auch schon auf DVD via Scart bemerkt habe; glaube also nicht wirklich, dass die sich 100prozentig abstellen lassen...

Vor allem der 3D-kamm verstärkt diesen Effekt.

Ich mache es in der Praxis so: 4:3 schaue ich im Kino- oder Normalmodus (nach den Einstellungsvorgaben von "video") ohne die Bildverbesserer und habe da stellenweise ein echt brillantes Bild. 16:9 (netto 400 Zeilen) aber schaue ich meistens im Automodus mit eingeschalteten Verbesserern und ca. 60 Prozent Kontrast und 55 Prozent Helligkeit. Leider funzt Letzteres nicht mit Fußball oder bei unserem dritten Programm (SWR)! Da fehlt's dann wohl an Auflösung, die ich mir mit DVB-C erhoffe!

Ich kann alle hier beruhigen. Das Wachsgesichter-Problem ist auch bei mir definitiv durch den Einsatz von DVB-C (TV) und einer YUV- statt Scart-Verbindung bei DVD verschwunden.

Das ist ne gute Nachricht.

Auf der anderen Seite: Wem gesteh ich denn jetzt den einen YUV-Eingang zu? Dem DVB-C-Receiver, dem HDD-Recorder oder dem DVD-Player? Letzteren werd ich ja irgendwann dieses Jahr durch einen HDMI-Player ersetzen, der dann ja wohl (wie bei YUV) das Problem nicht mehr haben sollte. Aber der HDD läuft über YUV schon besser als über Scart... *grübel*

Ich meine, dass die Wachsgesichter vor allem bei analogem TV auftauchen oder manchmal auch bei Zuspielung über Scart/FBAS. Sofern du diese beiden Möglichkeiten meidest, solltest du keine Probleme mehr haben.

Bei mir läuft z. B. der DVD-Player über YUV und der DVB-C-Receiver über Scart/RGB.

Und: Selbstverständlich sind sämtliche Bildverschlimmbesserer aus!

Hallo,
warum ist das selbstverständlich? wenn du via RGB (egal von welchem Gerät) ein max. 576-Zeilen-Signal (PAL) bekommst, dann macht doch der Kammfilter Sinn, oder?

fraster schrieb:

Und: Selbstverständlich sind sämtliche Bildverschlimmbesserer aus!

Schließlich muß das Signal deinterlaced UND skaliert werden ...

Thorsten

matadoerle schrieb:

wenn du via RGB (egal von welchem Gerät) ein max. 576-Zeilen-Signal (PAL) bekommst, dann macht doch der Kammfilter Sinn, oder?

Selbst wenn dies so wäre, versuch doch mal, den Kammfilter bei anderen Quellen außer dem internen Analogtuner einzuschalten. Geht nämlich nicht.

fraster schrieb:

Selbst wenn dies so wäre, versuch doch mal, den Kammfilter bei anderen Quellen außer dem internen Analogtuner einzuschalten. Geht nämlich nicht. :D

danke für die Info, so tief hatte ich mich noch nicht eingearbeitet ..

Ja, der Kammfilter funzt nur bei Analog-TV und ist wirklich kritisch - er produziert extreme Nachzieheffekte.

Bei 16:9 analog mit eingeschalteter PNr wiederum sorgt er für die nötige Dreidimensionalität - und das witzigerweise ohne große Nachzieheffekte (die gehen wohl in dem 400-Zeilen-Hochrechen-Gewusel unter...)

Hat man eigentlich einen Nachteil bei HD-Quellen, weil "nur" 1024 Bildpunkte horizontal zur Verfügung stehen und somit selbst die 720p Auflösung runtergerechnet werden muss?

Wetzwulf schrieb:

Hat man eigentlich einen Nachteil bei HD-Quellen, weil "nur" 1024 Bildpunkte horizontal zur Verfügung stehen und somit selbst die 720p Auflösung runtergerechnet werden muss?

Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit...

Hat vielleicht schon jemand nen direkten Vergleich zwischen nen LCD und nen Plasma gehabt und Unterschiede feststellen können?

Auflösung ist nicht alles und es spielen viele andere Parameter mit rein, wie ein Bild dargestellt wird. Ich kann jetzt nur sagen, daß bei der Konsole zwischen 720p und 1080i kein Unterschied zu sehen ist. Und 1/6 weniger horizontale zu den 720p verglichen mit den 1024x768 machts das Kraut auch nicht mehr fett.

Gruß,
Jimmy

hallo,
hab seit ca. 4 wochen den th37 und war anfangs auch verwundert/genervt von den waschgesichtern. nutze momentan auch noch kabel analog. die tv anlage wurde vor 2 jahren aber komplett erneuert.
so jetzt aber zu dem was ich sagen wollte. habe mir vor fast zwei wochen einen festplattenrekorder von pioneer, den dvr-645h zugelegt und diesen per hdmi mit dem pana verbunden. und siehe da, die waschgesichter sind weg wenn ich tv uber den pio schaue :). ich finde im allgemeinen das bild hierüber auch besser(vorallem zu sehen beim fußball). sehr gut vergleichen kann man dieses, wenn man zurück auf das normale antennensignal schaltet.
eventuell ist dies ja auch schon anderen aufgefallen die einen hdd-rekorder am pv60 betreiben aufgefallen.
gruß faultier78

Hey, auf dieses Naheliegendste bin ich nor gar nicht gekommen! Guter Tipp!

Hab mir zwar den Humax für DVB-C schon bestellt, aber der kann ja nicht schaden zu dem Preis...

Werd beim nächsten Fußballspiel mal den HDD-Recorder (über YUV angeschlossen) als Empfänger missbrauchen.

Matze7 schrieb:

Wetzwulf schrieb: Hat man eigentlich einen Nachteil bei HD-Quellen, weil "nur" 1024 Bildpunkte horizontal zur Verfügung stehen und somit selbst die 720p Auflösung runtergerechnet werden muss? Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit... Hat vielleicht schon jemand nen direkten Vergleich zwischen nen LCD und nen Plasma gehabt und Unterschiede feststellen können?

na er skaliert doch deswegen nur die horizontalen punkte runter und die vertikalen rechnet er hoch würde ich vermuten.

zu dem vergleich. ich hatte einen toshiba lcd wl66 und nun einen 42pv60. und hatte gestern mich mal dran erinnert das ich auf dem lcd silent hill gesehen hatte. eigentlich wollte ich warten bis mein plasma kommt, hatte ich aber dann nicht. und nun - zwar ein paar wochen später - hatte ich den mal reingetan. am anfang gibt es die szene wo sich das mädchen von der klippe stürzen will. beim pv60 erkennt es sehr gut, aber beim lcd war so gut wie alles schwarz(umgebung) respektive grau dann habe ich noch ein paar szenen im dunkeln angeschaut. u.a. auch die schlussszene. einfach hammer der unterschied. kann mich noch gut dran erinnern das es beim lcd nicht wirklich toll war und beim plasma jetzt gut erkennbar.

ist zwar kein direktvergleich, aber ich hatte beide technologien da. vor allem sind beides mehrfache testsieger. hatte letztens die audio/video/foto in der hand und da gab es einen lcd test.der toshi kam zwar nur auf platz 2 hatte aber die beste bildquali...naja...

protec schrieb:

Matze7 schrieb: Wetzwulf schrieb: Hat man eigentlich einen Nachteil bei HD-Quellen, weil "nur" 1024 Bildpunkte horizontal zur Verfügung stehen und somit selbst die 720p Auflösung runtergerechnet werden muss? Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit... Hat vielleicht schon jemand nen direkten Vergleich zwischen nen LCD und nen Plasma gehabt und Unterschiede feststellen können? na er skaliert doch deswegen nur die horizontalen punkte runter und die vertikalen rechnet er hoch würde ich vermuten. zu dem vergleich. ich hatte einen toshiba lcd wl66 und nun einen 42pv60. und hatte gestern mich mal dran erinnert das ich auf dem lcd silent hill gesehen hatte. eigentlich wollte ich warten bis mein plasma kommt, hatte ich aber dann nicht. und nun - zwar ein paar wochen später - hatte ich den mal reingetan. am anfang gibt es die szene wo sich das mädchen von der klippe stürzen will. beim pv60 erkennt es sehr gut, aber beim lcd war so gut wie alles schwarz(umgebung) respektive grau dann habe ich noch ein paar szenen im dunkeln angeschaut. u.a. auch die schlussszene. einfach hammer der unterschied. kann mich noch gut dran erinnern das es beim lcd nicht wirklich toll war und beim plasma jetzt gut erkennbar. ist zwar kein direktvergleich, aber ich hatte beide technologien da. vor allem sind beides mehrfache testsieger. hatte letztens die audio/video/foto in der hand und da gab es einen lcd test.der toshi kam zwar nur auf platz 2 hatte aber die beste bildquali...naja...

Schön mal von einem direkten Vergleich zu hören...

Ich denke ich werde mich nun auch für einen Plasma entscheiden. Mal sehen was der neue Panasonic TH 37PV71F dann im April kostet. Schön wäre ja ein Preis um die 1000€, aber es wird wohl eher um die 1200€ liegen. Auch muss man erstmal sehen, ob die Neuerungen des Pannels und der Hardware doch so große Unterschiede zu den älteren Modellen zeigen.

@ darkphan,
hoffentlich kalppt es bei dir auch.
kannst dann ja mal berichten, und an welches gerät genau du den pana und das tv-signal angeschlossen hast.
aber wenn du dir eh schon einen dvb-c reciever geholt hast wirst du mit sicherheit bald ein topbild haben.

Hi
Ich habe zwar den TH 42 PV60EH aber von Wachsgesichtern oder dergleichen konnte ich bei diesem Gerät noch nie etwas ersehen , vorher ,ja , da hatte ich nen Fuju Myrica da war es Grausam mit Wachsgesichtern und False Conturen aber beim Pana keine Spur davon . Ich bin auch echt Froh darüber Ehrlich . Ich habe SAT TV , eingespeist mit dem Humax PR HD 1000und das noch über HDMI mit 720i .
Ein Traum von einem Bild , genauso von meinem DVD Player den ich auch über HDMI mit dem Pana Verbunden habe.

Gruß Klaus

@Matze

also wenn noch einen vergleich hören willst gerne

also auf arbeit haben wir einen LG LCD - den 26LC2R. bei dem ist es mit dem schwarzwert etwas besser.es werden mehr details gezeigt. ich habe das problem dass es bei manchen flächen z.b. wänden oder anderen objekten im hintergrund grobe pixel zu erkennen sind. weiß nun nicht ob es an dem lcd liegt oder an der zuspielung - sprich das mpeg diese sachen provoziert. bei HD zuspielung ist es aber deutlich weniger. weiterhin gibt es schliereffekte und bei wasserplatschern und/oder feuer sind klötzchenbildung die folge. naja alles eben nicht so überzeugend. und dazu eben noch das lcd typische hintergrundleuchten. gibt sone unschönen weißen flecken. und wenn man es von der seite betrachtet ist ein weißer schleicher über das bild.
das alles gibt es beim plasma nicht.
habe zu hause(also am pv60) auch "nur" analoges sat. zwar ein billigen empfänger und nur ein günstiges kabel aber trotzdem ist das bild super. hauptsächlich schaue ich darauf dvd's. da habe ich dann ein gutes kabel(YUV) von Oehlbach mir gegönnt. da ist dann auch nochmal alles etwas besser. kräftigere farben und plastischer.

@Topic

das mit dem gummigesichtern kenne ich trotz analoger zuspielung nicht. eventuell noch nen unterschied ob sat oder kabel.

Hallo,
hatte lange keine Zeit, ins Forum zu schauen. Ist ja interessant, was meine Frage so alles ausgelöst hat.
Mein Pana wird von analog TV gespeist, das dürfte wohl der Grund sein für die Wachsgesichter. Vielleicht sollte ich DVB-T anschliessen, aber dann läuft die Programmwahl nur noch darüber und das gefällt meiner Frau nicht. Außerdem habe ich noch einen Panasonic HDD Recorder DMR-EH52 über Scart dran. Der hat kein HDMI. Was ich gut finde ist, dass wenn man den Recorder einschaltet, der Fernseher automatisch gleich entsprechend auf den Videokanal umgeschaltet wird.
Wenn ich den HDD jetzt über YUV mit dem TV verbinde, bleibt die Schaltfunktion dann bestehen, oder funktioniert das nur mit Scart und ich muss den Fernseher dann extra auf Video umschalten?
Was meint Ihr mit Bildverbesserern?

Andreas_53 schrieb:

... Was meint Ihr mit Bildverbesserern?

P-NR, MPEG NR, Colour Management, 3D-COMB.

bye