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Neue Plasmas von Panasonic ?

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pascal2008
Inventar
#1151 erstellt: 28. Mrz 2007, 08:28
also sind die neuen Modelle doch ned so der Hammer das flimmern würd mich auch stören...ich weiss ne dobh ich in kaufen soll ich spare immerhin satte 1100.-chf....aber ob neu auch gut ist...wann sind mit tests zu rechnen?
also ich glaueb ich schlage mal zu und bestelle ihn heute und dann schaun wir mal..ich sag dann bescheid wie er ist
groove2310
Ist häufiger hier
#1152 erstellt: 28. Mrz 2007, 08:42
Zwei Tests gibt es bereits für das neue Modell. Audiovision 4/07 und SFT 4/07. Beides mal "gutes" Ergebnis.
pascal2008
Inventar
#1153 erstellt: 28. Mrz 2007, 08:55

groove2310 schrieb:
Zwei Tests gibt es bereits für das neue Modell. Audiovision 4/07 und SFT 4/07. Beides mal "gutes" Ergebnis.

WO KANN ICH LESEN
CarstenTV
Ist häufiger hier
#1154 erstellt: 28. Mrz 2007, 09:40
wenn ich ehrlich bin, bin ich auch nicht so begeistert von der neuen panaoptik beim 71f - vielleicht sollte ich doch den TH-42PX600E nehmen, der ist meiner meinung nach attraktiver - bloß vor dem surren bei den älteren modellen hab ich angst - son ärger - so lange auf die neue modellreihe gewartet und dann doch nicht so der hit
groove2310
Ist häufiger hier
#1155 erstellt: 28. Mrz 2007, 09:42

pascal2006 schrieb:

groove2310 schrieb:
Zwei Tests gibt es bereits für das neue Modell. Audiovision 4/07 und SFT 4/07. Beides mal "gutes" Ergebnis.

WO KANN ICH LESEN


Im Kiosk...
seismo36
Ist häufiger hier
#1156 erstellt: 28. Mrz 2007, 09:50

CarstenTV schrieb:
so lange auf die neue modellreihe gewartet und dann doch nicht so der hit :(


Das ist schade für Dich. Aber Du solltest bedenken: Den perfekten Fernseher gibt es nicht. Und schon gar nicht für 1300 Euro.

Ich bin davon überzeugt, dass der PV71 ein Hit wird. Alleine schon, weil endlich all jene einen Panasonic kaufen können, die bislang nur von der Optik abgeschreckt wurden. Und das sind sehr sehr viele, alleine in meinem Bekanntenkreis außer mir zwei weitere.

Und zur Bildqualität: All die negativen Aspekte, die hier in den letzten Posts aufgetaucht sind, kann ich nach intensiver Begutachtung mehrerer 37er und 42er nicht bestätigen. Ich sehe kein Flimmern, kein Rauschen und höre kein Surren.

Liegt vielleicht an meinem fortgeschrittenen Alter -oder aber einfach auch daran, dass ich ganz normale Erwartungen habe. Ich finde den Fernseher Top, genauso wie ich einen Pio 427XA und die aktuellen Hitachis gut finde. Aber der Pana hat eben einfach das beste Preis-Leistungsverhältnis.

Grüße
CarstenTV
Ist häufiger hier
#1157 erstellt: 28. Mrz 2007, 10:01
ja ich find ihn ja auch ok ! hätte aber noch optisch um einiges besser aussehen können - jedoch schrecken die vielen negativbewertungen schon ordentlich ab ...

und ich will endlich einen plasma mit guten bild , gutem preis und ohne surren - habe schon zwei geräte wieder zurückgeschickt , einmal den vorgänger vom 71 f wegen surren und dann einen samsung lcd ohne surren aber mit schlechtem bild - so ansprucsvoll bin ich doch auch nicht ... will doch nur endlich mit der ewigen Suche aufhören und meinen Röhrenfernseher in der Ruhestand schicken
lg-noob
Ist häufiger hier
#1158 erstellt: 28. Mrz 2007, 11:01
hallo!

nun konnte ich mir ebenfalls einen eindruck machen vom px70 (heisst so in der schweiz)

design: klasse!
bild: wunderbar (wie auch der pv60 übrigens; ich hab keinen unterscheid festgestellt. bei beiden lief eine hd-tierfilm-doku)
verarbeitung: ausreichend gut (von 50cm Entfernung)
Spiegelung: nichts auszusetzen
Rahmen: der hochglanzlackierte rahmen gefällt mir. jedenfalls standen nebenan zwei pioneers. Dessen Rahmen waren gewellt wie elvis locke. es sah aus als wär da was geschmolzen!

der preis war im MM (dietlikon): Fr. 2499.-
in den online-Läden steht er momentan bei engefähr Fr. 2150.-.

übrigens: der teurere px700e steht online bei einem laden für 2499.- (ich denke aber das ist eine verwechslung)

so long..
pascal2008
Inventar
#1159 erstellt: 28. Mrz 2007, 11:06
hi bin auch aus der schweiz, kaufst du ihn? Hast du das Modell TH-50PX70Z gesehen, reden wir vom gleichen Modell oder hast du die kleinere Variante gesehen in 42" im MM??? Den das will ich kaufen kriege ich sehr sehr günstig für nur 3380.-chf inkl. Müsste vorher nur noch mein 429v60 mit FUss loswerden für nur 1700.-CHF
lg-noob
Ist häufiger hier
#1160 erstellt: 28. Mrz 2007, 11:11

pascal2006 schrieb:
hi bin auch aus der schweiz, kaufst du ihn? Hast du das Modell TH-50PX70Z gesehen, reden wir vom gleichen Modell oder hast du die kleinere Variante gesehen in 42" im MM??? Den das will ich kaufen kriege ich sehr sehr günstig für nur 3380.-chf inkl. Müsste vorher nur noch mein 429v60 mit FUss loswerden für nur 1700.-CHF


ich werde mir entweder den 70 oder den 700 kaufen. 42"

den 42er hab ich mir im mm angeschaut.

woher bekommst du den 50" mit dem preis? ich bin noch am werweissen ob ich vllt. nicht doch den 50 kaufen soll.
pascal2008
Inventar
#1161 erstellt: 28. Mrz 2007, 11:30
tja dass kann will und darf ich nicht sagen aber ich kann nur sgaen ich spare so in etwa 1100chf...was ja gut ist aber muss doch 3380chf ausgeben den alten loswerden..und ist ne menge geld soviel für ein tv überleg dir das mal naja..
Muppi
Inventar
#1162 erstellt: 28. Mrz 2007, 12:26

lg-noob schrieb:
hallo!

bild: wunderbar (wie auch der pv60 übrigens; ich hab keinen unterscheid festgestellt. bei beiden lief eine hd-tierfilm-doku)

so long..


Das HD-Bild ist aber bei den meißten wunderbar, interessanter wird es bei einem PAL-Bild, da trennt sich erst die Spreu vom Weizen
saltbee
Ist häufiger hier
#1163 erstellt: 28. Mrz 2007, 12:35

lg-noob schrieb:


der preis war im MM (dietlikon): Fr. 2499.-
in den online-Läden steht er momentan bei engefähr Fr. 2150.-.


hast du in dietlikon auch die neuen 37er modelle ausgestellt gesehen? und allenfalls auf den preis geachtet?

gruss
Muppi
Inventar
#1164 erstellt: 28. Mrz 2007, 12:44
Ich war gestern im Saturn, und hab mir mal den 71F etwas näher angeschaut. Leider lief die obligatorische HD-Tier-Doku, der PV60 stand übrigens genau gegenüber. Das Bild sah natürlich bei beiden prima aus, gefiel mir beim PV60 jedoch einen Tick besser. Konnte aber auch an den Einstellungen liegen, doch daran ließ sich nichts ändern, da ich nicht in das Menue kam. Von der Optik gefiel er mir auf den ersten Blick ganz gut, bei längerem Betrachten jedoch nicht mehr. Machte auf mich einen nicht so wertigen Eindruck, was aber wohl hauptsächlich am Fuß lag, der beim PV60 deutlich massiver wirkt. Trotzdem ist der 71F für diesen Preis ein tolles Gerät, und kann man Neueinsteigern bedenkenlos empfehlen. Aber ich hatte noch ein Erlebnis der besonderen Art Ganz in der Nähe stand ein Samsung LCD mit einem BluRay-Player, und ich fragte den Verkäufer, ob er mir den Player mal vorführen würde. Der holte flugs die HD-DVD von KingKong, und wunderte sich warum die denn nicht lief. Als er dann krampfhaft im Menue des Players nach einer Lösung suchte, bin ich einfach wortlos gegangen
Das nur mal so am Rande zu einem Fachverkäufer vom Saturn, auch wenns hier nicht hingehört
Voodoopupp
Stammgast
#1165 erstellt: 28. Mrz 2007, 13:18

Muppi schrieb:
... Aber ich hatte noch ein Erlebnis der besonderen Art Ganz in der Nähe stand ein Samsung LCD mit einem BluRay-Player, und ich fragte den Verkäufer, ob er mir den Player mal vorführen würde. Der holte flugs die HD-DVD von KingKong, und wunderte sich warum die denn nicht lief. Als er dann krampfhaft im Menue des Players nach einer Lösung suchte, bin ich einfach wortlos gegangen ...


JoeCoolx
Ist häufiger hier
#1166 erstellt: 28. Mrz 2007, 13:19
Hab eben mal den Test in der SFT im Laden überflogen.
Nix besonderes: Sehr gutes, stimmiges Bild, gute Farben etc.
angeblich hang zur Unschärfe bei schnellen Bewegungen. Kann das ein Besitzer bestätigen (unschärfe)?
jaydee73
Stammgast
#1167 erstellt: 28. Mrz 2007, 14:01
das ist wohl der Tribut an die 100Hz-Technik. Bei 100hz sind schnelle Bewegungen hin und wieder nicht 100% sauber. Bei 50hz soll das widerrum besser sein. Dafür aber eben mit flackern...
aari
Stammgast
#1168 erstellt: 28. Mrz 2007, 14:07

jaydee73 schrieb:
das ist wohl der Tribut an die 100Hz-Technik. Bei 100hz sind schnelle Bewegungen hin und wieder nicht 100% sauber. Bei 50hz soll das widerrum besser sein. Dafür aber eben mit flackern...



Hi,

ich dachte immer, die 100Hz Technik ist gegen Bewegungsunschärfe?? (Siehe z.B. bei den LCDs)

Viele Grüße,
aari.
BlackEagle82
Ist häufiger hier
#1169 erstellt: 28. Mrz 2007, 14:20
hallo!

wie ist das pal bild beim 71er im vergleich zum 60er?

konnte gestern leider nur den 71er unter die lupe nehmen!
madshi
Inventar
#1170 erstellt: 28. Mrz 2007, 14:46

aari schrieb:
ich dachte immer, die 100Hz Technik ist gegen Bewegungsunschärfe?? (Siehe z.B. bei den LCDs)

Jein. 100Hz bei LCD bringt an sich GAR nichts. Es bringt nur dann etwas, wenn Du zusätzlich zu den 100Hz noch etwas anderes machst: Eine Möglichkeit ist, daß Du 50x ein richtiges Bild anzeigst und dazwischen jeweils ein schwarzes Bild. Eine andere Möglichkeit ist, daß Du 50 neue Zwischenbilder errechnest. Beide diese Verfahren reduzieren die Bewegungsunschärfe. Aber ein und dasselbe Bild unverändert einfach nur doppelt so häufig/schnell anzuzeigen, bringt bei LCD rein gar nichts.

Bei Plasma ist alles anders. Plasma-Subpixel können nur an oder aus sein, aber halb an geht nicht. Um Zwischentöne anzeigen zu können, müssen Plasma-Pixel pulsieren. Bei 50Hz hat das Plasma mehr Zeit pro Pixel, um Zwischenfarben zu realisieren als bei 100Hz, weil bei 50Hz einfach mehr Zeit pro Bild zur Verfügung steht. Deshalb hat bei Plasma 50Hz <-> 100Hz ganz andere Auswirkungen als bei LCD.

Die Artifakte sind auch unterschiedlich zwischen LCD und Plasma. Bei LCD haben wir den Sample-and-Hold-Effekt, der für Bewegungsunschärfen verantwortlich ist. Bei Plasma ist es stattdessen False Contouring und Banding, verursacht durch das Pulsieren der Subpixel. Unterschiedliche Ursachen benötigen unterschiedliche Methoden der Behebung. Um bei Plasma die Bewegungsartifakte zu reduzieren, muß die Pulsierungsgeschwindigkeit der Subpixel erhöht werden und die Pulsierungsalgorithmen verbessert. Bei LCD muß der Sample-and-Hold-Effekt durchbrochen werden.
jaydee73
Stammgast
#1171 erstellt: 28. Mrz 2007, 14:46

aari schrieb:

jaydee73 schrieb:
das ist wohl der Tribut an die 100Hz-Technik. Bei 100hz sind schnelle Bewegungen hin und wieder nicht 100% sauber. Bei 50hz soll das widerrum besser sein. Dafür aber eben mit flackern...



Hi,

ich dachte immer, die 100Hz Technik ist gegen Bewegungsunschärfe?? (Siehe z.B. bei den LCDs)

Viele Grüße,
aari.


ist ja auch nur gefährliches Halbwissen bei mir. Hab gelesen, dass Leute z.b. bei Fussball (=schnelle Bewegungen) wieder auf 50hz geschaltet haben, weil's ggf. etwas besser aussieht. Grundsätzlich würde ich sagen: 100hz machen das Bild "angenehmer" und stabiler, aber das hat unter Umständen ja nicht unbedingt was mit schnellen Bildbewegungen zu tun...

*edit*
und der madshi hat's in der Zwischenzeit auch mit RICHTIGEM Sachverstand erklärt!


[Beitrag von jaydee73 am 28. Mrz 2007, 14:49 bearbeitet]
TirolerW
Ist häufiger hier
#1172 erstellt: 28. Mrz 2007, 14:54
Hallo!

Nicht dass ich viel davon verstehe, aber so wie einige schreiben, dass das Bild (ab und zu) nicht so toll sein soll...
Also ich denke mal, das liegt fast zu 100% an der Einstellung des Gerätes, oder daran, dass er noch nicht voll eingefahren ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass an der Fetigung der Platine oder an der Verarbeitung der Elektronik gegenüber dem 60er-Satz etwas zum Negativen verändert worden ist. Im Gegenteil, es müsste verbessert worden sein. G10 Panel, Vreal2 und wie sich das alles nennt, wird keinen Rückschritt darstellen.
Auch wenn in der fertigung etwas schief gegangen sein sollte, eben durch die Neuerungen was ja passieren kann, wird die Platine und Elekronik vor dem Verlassen des Werkes wohl getestet worden sein! Und so sollten etwaige Fehler von vornherein bereinigt worden sein.

Ist meine Meinung!

Klaus
aari
Stammgast
#1173 erstellt: 28. Mrz 2007, 14:58

madshi schrieb:

aari schrieb:
ich dachte immer, die 100Hz Technik ist gegen Bewegungsunschärfe?? (Siehe z.B. bei den LCDs)

Jein. 100Hz bei LCD bringt an sich GAR nichts. Es bringt nur dann etwas, wenn Du zusätzlich zu den 100Hz noch etwas anderes machst: Eine Möglichkeit ist, daß Du 50x ein richtiges Bild anzeigst und dazwischen jeweils ein schwarzes Bild. Eine andere Möglichkeit ist, daß Du 50 neue Zwischenbilder errechnest. Beide diese Verfahren reduzieren die Bewegungsunschärfe. Aber ein und dasselbe Bild unverändert einfach nur doppelt so häufig/schnell anzuzeigen, bringt bei LCD rein gar nichts.

Bei Plasma ist alles anders. Plasma-Subpixel können nur an oder aus sein, aber halb an geht nicht. Um Zwischentöne anzeigen zu können, müssen Plasma-Pixel pulsieren. Bei 50Hz hat das Plasma mehr Zeit pro Pixel, um Zwischenfarben zu realisieren als bei 100Hz, weil bei 50Hz einfach mehr Zeit pro Bild zur Verfügung steht. Deshalb hat bei Plasma 50Hz <-> 100Hz ganz andere Auswirkungen als bei LCD.

Die Artifakte sind auch unterschiedlich zwischen LCD und Plasma. Bei LCD haben wir den Sample-and-Hold-Effekt, der für Bewegungsunschärfen verantwortlich ist. Bei Plasma ist es stattdessen False Contouring und Banding, verursacht durch das Pulsieren der Subpixel. Unterschiedliche Ursachen benötigen unterschiedliche Methoden der Behebung. Um bei Plasma die Bewegungsartifakte zu reduzieren, muß die Pulsierungsgeschwindigkeit der Subpixel erhöht werden und die Pulsierungsalgorithmen verbessert. Bei LCD muß der Sample-and-Hold-Effekt durchbrochen werden.



Deswegen liebe ich dieses Forum!! Man wird jeden Tag ein bisschen schlauer...
Danke für diesen interessanten Beitrag!

Viele Grüße,
aari.
saltbee
Ist häufiger hier
#1174 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:00

saltbee schrieb:

lg-noob schrieb:


der preis war im MM (dietlikon): Fr. 2499.-
in den online-Läden steht er momentan bei engefähr Fr. 2150.-.


hast du in dietlikon auch die neuen 37er modelle ausgestellt gesehen? und allenfalls auf den preis geachtet?

gruss


Ich hab beim MM in dietlikon wegen der neuen 37er angerufen, der verkäufer behauptet, überhaupt keine neuen panas im laden stehen zu haben, die seien noch lange nicht lieferbar... typisch MM
Smarti_X
Stammgast
#1175 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:02
@ Madshi

Bei LCD muß der Sample-and-Hold-Effekt durchbrochen werden.

OT on:
Das mit dem Sample-and-Hold Effect ist ja lösbar. Philips hat ja mit ihrem taktbaren Backlight eine Lösung, leider sind die Röhren die dafür nötig sind in der Fertigung wohl zu teuer und daher stampfen sie die Technik jetzt wieder ein. Dabei wollten sie in der neuesten Generation das taktbare Backlight noch mit einem HD fähigem DNM koppeln wäre sicher sehr interessant gewesen.
Nun wird imo wohl erst eine solche Lösung kommen wenn LED´s als Backlight in LCD´s einzug halten.
OT off

Gruß

Smarti
madshi
Inventar
#1176 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:16

Smarti_X schrieb:
Nun wird imo wohl erst eine solche Lösung kommen wenn LED´s als Backlight in LCD´s einzug halten.

Die LCD-Hersteller versuchen es auch jetzt schon ohne LED mit der Interpolation von Zwischenbildern (siehe z.B. Micronas TruD). Diese Technik hat aber so ihre Probleme. Es können neue Artifakte entstehen, wenn die Berechnung der Zwischenbilder sich vertut. Die Lösung von Philips hatte mir da eigentlich besser gefallen.
aari
Stammgast
#1177 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:22

madshi schrieb:

Smarti_X schrieb:
Nun wird imo wohl erst eine solche Lösung kommen wenn LED´s als Backlight in LCD´s einzug halten.

Die LCD-Hersteller versuchen es auch jetzt schon ohne LED mit der Interpolation von Zwischenbildern (siehe z.B. Micronas TruD). Diese Technik hat aber so ihre Probleme. Es können neue Artifakte entstehen, wenn die Berechnung der Zwischenbilder sich vertut. Die Lösung von Philips hatte mir da eigentlich besser gefallen.



...wobei alle Sharpbesitzer mit TruD auf die Technik schwören und begeistert sind.

Viele Grüße,
aari.
pascal2008
Inventar
#1178 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:25
man man ich weiss echt nicht ob ich den TH-50PX70Z kaufen soll, 3380.-chf inkl mit Rechnung Zahlbar innert 30 Tagen, und dann muss noch der alte 42er Pana weg...dann würde mich de rplasma ja theoretisch weniger kosten...hmm...endlich ein 50"wäre schon geil udn dann ein neues modell..
lg-noob
Ist häufiger hier
#1179 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:31

pascal2006 schrieb:
man man ich weiss echt nicht ob ich den TH-50PX70Z kaufen soll, 3380.-chf inkl mit Rechnung Zahlbar innert 30 Tagen, und dann muss noch der alte 42er Pana weg...dann würde mich de rplasma ja theoretisch weniger kosten...hmm...endlich ein 50"wäre schon geil udn dann ein neues modell..


lustige rechnung. aber dein 60er wird wohl höchstens ein jahr alt sein. und dass du dafür noch 1700.- bekommst wage ich zu bezweifeln.
Der_Papa
Stammgast
#1180 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:31
Also eins können wir doch mal festehalten.

Es wird nur negativ vom PV71 berichtet von Leuten die das alte Modell haben und den PV71 im Vergleich dazu dann NUR im MM oder Saturn gesehen haben.

Somit gebe ich darauf rein gar nichts!

Es wird nur positiv vom PV71 berichtet von Leuten die ihn wirklich zu Hause haben und evtl. sogar einen Vergleich mit dem Vorgänger haben.

Das ist es was zählt in meinen Augen. Denn im MM oder Saturn sind 95% der TV's nicht so eingestellt wie man es zu Hause einstellen würde.

Ich habe noch kein negatives Feedback von jemandem zum PV71 bekommen der diesen auch zu Hause hat.

Somit scheint es wirklich ein klasse Gerät und sogar eine Weiterentwicklung zum PV60 zu sein.
madshi
Inventar
#1181 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:33

aari schrieb:
...wobei alle Sharpbesitzer mit TruD auf die Technik schwören und begeistert sind.

Ist das so? Hab mal hier im Sharp-Forum nach "TruD" gesucht. Der einzige bewertende Beitrag, den ich gefunden habe, war negativ. Siehe hier:

http://www.hifi-foru...hread=338&postID=0#0

Aber ich kann eigentlich nicht wirklich eine Bewertung dazu abgeben. Habe mir das selbst noch nicht richtig angucken können. Habe halt nur von Leuten aus dem Videoprocessing-Fachbereich gehört, daß die noch nicht so ganz überzeugt von der TruD-Technik sind.


[Beitrag von madshi am 28. Mrz 2007, 16:34 bearbeitet]
lg-noob
Ist häufiger hier
#1182 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:36

saltbee schrieb:

saltbee schrieb:

lg-noob schrieb:


der preis war im MM (dietlikon): Fr. 2499.-
in den online-Läden steht er momentan bei engefähr Fr. 2150.-.


hast du in dietlikon auch die neuen 37er modelle ausgestellt gesehen? und allenfalls auf den preis geachtet?

gruss


Ich hab beim MM in dietlikon wegen der neuen 37er angerufen, der verkäufer behauptet, überhaupt keine neuen panas im laden stehen zu haben, die seien noch lange nicht lieferbar... typisch MM


ich habe den verkäufer gefragt ob die neuen da sind. er hat es nicht gewusst und den "bereichsleiter TV" gefragt. der hat den neuen ausm lager geholt und gesagt sie können ihn erst definitiv ausstellen, wenn sie platz haben (sprich, der alte 60er wohl verkauft ist)

demzufolge haben sie ihn nach der vorführung wieder ins lager bugsiert...
pascal2008
Inventar
#1183 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:40

lg-noob schrieb:

pascal2006 schrieb:
man man ich weiss echt nicht ob ich den TH-50PX70Z kaufen soll, 3380.-chf inkl mit Rechnung Zahlbar innert 30 Tagen, und dann muss noch der alte 42er Pana weg...dann würde mich de rplasma ja theoretisch weniger kosten...hmm...endlich ein 50"wäre schon geil udn dann ein neues modell..


lustige rechnung. aber dein 60er wird wohl höchstens ein jahr alt sein. und dass du dafür noch 1700.- bekommst wage ich zu bezweifeln.

lass dass mal mein problem sein ich habs bis jetzt mit meinen mehtoden immer gekonnt hehe aber ernüchterung wollte soeben bestellen er hat mri gesagt, war ihm sichtlich peinlich, dass sie erst im juni rauskommen ich erst in der 2ten Juniwoche den plasma bei mir haben will..also muss ich leider warten naja evt sinken sogar die preise bis dann
lg-noob
Ist häufiger hier
#1184 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:44

pascal2006 schrieb:

lg-noob schrieb:

pascal2006 schrieb:
man man ich weiss echt nicht ob ich den TH-50PX70Z kaufen soll, 3380.-chf inkl mit Rechnung Zahlbar innert 30 Tagen, und dann muss noch der alte 42er Pana weg...dann würde mich de rplasma ja theoretisch weniger kosten...hmm...endlich ein 50"wäre schon geil udn dann ein neues modell..


lustige rechnung. aber dein 60er wird wohl höchstens ein jahr alt sein. und dass du dafür noch 1700.- bekommst wage ich zu bezweifeln.

lass dass mal mein problem sein ich habs bis jetzt mit meinen mehtoden immer gekonnt hehe aber ernüchterung wollte soeben bestellen er hat mri gesagt, war ihm sichtlich peinlich, dass sie erst im juni rauskommen ich erst in der 2ten Juniwoche den plasma bei mir haben will..also muss ich leider warten naja evt sinken sogar die preise bis dann


wie weit sitzt du denn vom tv dass du nun nen grösseren haben möchstest? oder haben sich die wohnverhältnisse geändert?

bin halt auch noch am rumstudieren ob 50 oder 42"
groove2310
Ist häufiger hier
#1185 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:55
Ist doch ganz einfach Leute. Alle die den Vorgänger haben, können sich zurücklehnen. Ein Upgrade bringt nicht viel Zusatznutzen. Alle die vor der Entscheidung stehen, einen neuen Pana zu kaufen, schnappt Euch die neue Technik.
Im Übrigen steht in der audiovision eindeutig, dass der PV71 seinem teureren Vorgänger PV60 überlegen ist.
_Grilli_
Stammgast
#1186 erstellt: 28. Mrz 2007, 17:05
Gibt es eigentlich noch einen alternativen "wertigeren" Standfuß zum PV71 als den im Lieferumfang enthaltenen?
Xbox360
Ist häufiger hier
#1187 erstellt: 28. Mrz 2007, 17:15
Weiss jemand jetzt wann die 50 zöller hier in Deutschland kommen?Auf der deutschen Panasonic seite ist noch nichts zu sehen weder vom Full hd 50 zöller noch von dem anderen.Für mich wäre es die günstigere Alternative zu dem 507 von Pioneer .Oder sollte man sie in der schweiz bestellen da gibt es sie ja schon?
Oder doch am ende den Pio bestellen.
aari
Stammgast
#1188 erstellt: 28. Mrz 2007, 17:20

Xbox360 schrieb:
Weiss jemand jetzt wann die 50 zöller hier in Deutschland kommen?Auf der deutschen Panasonic seite ist noch nichts zu sehen weder vom Full hd 50 zöller noch von dem anderen.Für mich wäre es die günstigere Alternative zu dem 507 von Pioneer .Oder sollte man sie in der schweiz bestellen da gibt es sie ja schon?
Oder doch am ende den Pio bestellen.


Zwar schon hundert mal hier geschrieben, aber Faulheit siegt ja

50PV71 im April
50PZ700 im Mai

Viele Grüße,
aari.
Xbox360
Ist häufiger hier
#1189 erstellt: 28. Mrz 2007, 17:53
THX
Bassregler
Ist häufiger hier
#1190 erstellt: 28. Mrz 2007, 18:17
Hallo. Also ich lese den Thread sehr aufmerksam weil ich meine Pana-Röhre langsam loswerden will, bin also in der Hinsicht ein Neueinsteiger Da ich nur ca. 2 m weg von der Glotze sitze und unbedingt ein Plasma will, muss ich auf den kleinsten, also 94 cm zurückgreifen

Wollte mir den PV71 zulegen, bin durch die Einträge hier aber auch auf den PV60 und die neue 700er Serie gekommen weil den einige höher loben. Also ich vorhin ab in den lokalen Media Markt und verglichen.

Bildquali:
Also jeder der am PV71 meckert hat irgendwas falsch gemacht. Mit Einstellungen wie "MPEG NR" und diversen anderen Sachen kann man das Rauschen des Pal-Bildes gen 0 bekommen und das obwohl im MM mehrere Fernseher an einer Box hängen, war schon beeindruckend. Dennoch werd ich mir DVB-S wegen HD dafür zulegen.
Beaobachtungen wie ein Nachziehen oder flimmern konnt ich unter keiner(!) Einstellung und Blickwinkel nachvollziehen. Was das Farbspektrum angeht, ist alles dabei von Kalt-Warm, und die verschiedenen Bildmenüs lassen alles mögliche zu. Insegsamt wirkte das Bild recht "frisch", nicht düster und die die Farben waren gut differenziert.

Design:
Darüber will ich nicht viel sagen, ist Geschmackssache. Aber Objektiv würd ich sagen ist Klavielack ne gute Sache ist, oder grabscht ihr zu Hause ständig an eurer Glotze rum? Und fals nen Fussel drauf sein sollte, wird er weggepustet.

Sound:
Klang ein wenig hellhörig, "Surround off". Bei Bass 2/3 und Höhen 1/2 gings. Aber zu zumindest 2 vernünftige Zusatzboxen würd ich auf jedenfall raten.

Also der PV71 hat seine Daseinsberechtigung. Zwar keine Weltverbesserung und sollte man auch nicht sein PV60 dafür abgeben, er ist ihm ebenbürtig und teilweise besser, nicht zuletzt wegen einem TOP Preis/Leistungsverhältnis mit 2x HDMI, 100Hz und 1080p. Ich würde dem Raten, der sich gerade mit dieser Entscheidung quält (wie ich =) ) mal einen Vergleich zu machen und im Menü zu fummeln. Hier in Potsdam 1.299 EUR, I-Net 1.150.

Eine Frage noch an die Fachleute: Wird die 700er Serie auch in 37 Zoll erscheinen? Bis jetzt hab ich nix davon gesehen. Weil dann warte ich mal ab, vielleicht wirds nicht allzu teuer.


[Beitrag von Bassregler am 28. Mrz 2007, 18:21 bearbeitet]
der.cheffe
Ist häufiger hier
#1191 erstellt: 28. Mrz 2007, 18:42
Hallo,

nachdem ich hier sehr oft gelesen habe, daß der 71er mit dem schwarzen Design so schrecklich billig aussieht, habe ich mir einen beim MM angeschaut.
Da ich mir einen 50" aus der neuen Serie kaufen will, wollte ich diese "Besichtigung" erst in den kommenden Monaten starten ( wenn er ausgestellt wird ) ... ich war aber über die harsche Kritik derart verunsichert und habe daran gezweifelt, ob das ein Plasma von Pana für mich sein kann / wird ( da für mich die Optik auch eine Rolle spielt, natürlich zählt zuerst das Preis-Leistungsverhältnis ).

Ich persönlich kann die ganzen Aussagen nicht nachvollziehen, denn der Pana reiht sich nahtlos in das Bild der neuesten Plasma-Generation aller Hersteller ein ... da sehen die Anderen auch nicht besser oder schlechter aus.

Ich selbst habe den TH-42PA55 von Panasonic und muß sagen, der sieht weitaus "billiger" aus.
Zazak
Stammgast
#1192 erstellt: 28. Mrz 2007, 18:43

jaydee73 schrieb:
das ist wohl der Tribut an die 100Hz-Technik. Bei 100hz sind schnelle Bewegungen hin und wieder nicht 100% sauber. Bei 50hz soll das widerrum besser sein. Dafür aber eben mit flackern...


in Bezug auf das:

"angeblich hang zur Unschärfe bei schnellen Bewegungen. Kann das ein Besitzer bestätigen (unschärfe)?"

Kommentar: Dies kann aber nicht schlimmer sein, als beim PV60, weil dieser wohl auch die "100 Hz Technik" standardmäßig benutzt, da der PV60 im Vergleich zum PV71 (auf 100 Hz) genauso wenig flimmert. Beim PV71 ist einfach nur die möglichkeit, noch weiter runterzugehen.
Demzufolge wird die angeschriebene "Unschärfe bei schnellen Bewegungen" beim PV60 genauso sein und dementsprechend genauso wenig beim PV71 auffallen..


[Beitrag von Zazak am 28. Mrz 2007, 18:44 bearbeitet]
der.cheffe
Ist häufiger hier
#1193 erstellt: 28. Mrz 2007, 18:47

Xbox360 schrieb:
Weiss jemand jetzt wann die 50 zöller hier in Deutschland kommen?Auf der deutschen Panasonic seite ist noch nichts zu sehen weder vom Full hd 50 zöller noch von dem anderen.Für mich wäre es die günstigere Alternative zu dem 507 von Pioneer .Oder sollte man sie in der schweiz bestellen da gibt es sie ja schon?
Oder doch am ende den Pio bestellen.



Es wird jetzt zumindest der TH-50PV71F gelistet :

http://www2.computer...t=509&urlmapped=true

M. f. G.
SusaO2
Stammgast
#1194 erstellt: 28. Mrz 2007, 18:48

groove2310 schrieb:

icony schrieb:
also kann man bei redcoon ohne bedenken bestellen?

es gibt keinen unterschied? weder im gerät oder in der garantie?

hat jemand diesen dort schon mal bestellt?

weil ich glaube dann werde ich demnächste meine suche beenden und mir den pv70 bestellen.. =)


Warum sollte es hier Probleme geben? Habe meinen auch dort bestellt. Hoffe noch auf eine Lieferung diese Woche.
Im Übrigen steht bei redcoon nirgends etwas davon, dass das Gerät nicht für den deutschen Markt vorgesehen ist. Die hätten sich ja hier durch einen dezenten Hinweis absichern können. Tun sie aber nicht, weil die Garantie dieselbe ist.



Hi,

auch ich habe nachdem ich mich mit der Garantie für Deutschland sowohl im Redcoon-chat als auch mit einem Anruf bei Panasonic rückversichert habe, bei Redcoon bestellt.

Allein die Rechnung eines DEUTSCHEN Händlers über das Gerät, gilt als Garantienachweis/-bestätigung hier für unser Ländle . Das wurde mir durch Panasonic bestätigt.

Mir ist auch die interne Artikelbezeichnung bei Redcoon aufgefallen.
Der wird TH 42 PV 70 EH genannt. Ich glaube das "E" steht für Deutschland und das "H" steht für den Tischfuß.

Übrigens, ich habe heute schon die mail bekommen, daß meiner der Spedition übergeben wurde
Vielleicht kommt er noch diese Woche!

Grüsschen
Sylver
Stammgast
#1195 erstellt: 28. Mrz 2007, 21:45
Amazon hat den 37" PX71 für 1099 gelistet. Für den PV71 sind 1399 EUR fällig, beide in 1-2 Wochen lieferbar. Komische Preisgestalltung oder ein Fehler!? Da sollte man doch glatt zuschlagen, leider bietet Amazon keinen Versand per Nachnahme, oder irre ich mich da ?
Der_Papa
Stammgast
#1196 erstellt: 28. Mrz 2007, 22:05

Sylver schrieb:
Amazon hat den 37" PX71 für 1099 gelistet. Für den PV71 sind 1399 EUR fällig, beide in 1-2 Wochen lieferbar. Komische Preisgestalltung oder ein Fehler!? Da sollte man doch glatt zuschlagen, leider bietet Amazon keinen Versand per Nachnahme, oder irre ich mich da ?


Das kann nur ein Fehler sein.

Ich habe heute bei Technikdirekt den 37PV71 für sehr gute 1150 Euro ergattert und auch per Nachnahme. Die haben den sogar vorrätig, somit wird er morgen verschickt
Xbox360
Ist häufiger hier
#1197 erstellt: 28. Mrz 2007, 22:31
HI
noch ne letzte Frage ohne ein Fanboy zu sein.Sollte ich mir jetzt den TH-50PV71F von Panasonic kaufen oder 300 euro drauflegen und den pio 507 kaufen?

Weiss nicht wie schlimm das ist mit dem 24 p zeug,das kann ja nur der pio.Habe jetzt nicht gerade große lust auf meiner ps3 ruckelfilme zu sehen,oder wird das mit dem 24p überdramatiesiert und ich kann mir den Pana holen?

Thx für die antworten,aber bitte nicht 10 seiten über 24p schreiben sollte ja schlieslich um die neuen Modelle von panasonic gehen und nicht 24p.

Will halt nichts Falsch machen und muss in mindestens 3 wochen einer dieser Geräte haben.

Thx Leute
Adon0604
Stammgast
#1198 erstellt: 28. Mrz 2007, 22:55
Deine PS3 kann kein 24p.
gooz69
Neuling
#1199 erstellt: 29. Mrz 2007, 01:54
Hi,
bin zum 1. Mal hier und in Sachen Technik kein Experte, aber heut wurde mir der neue Pana TH 42 PV 71 F geliefert und ich muss sagen ich bin begeistert, selbst der Ton is Klasse, entgegen der Expertenmeinungen über das Gerät die hier so herumgeistern von wegen is nicht so toll, nach X Vergleichen und fast einem Jahr herum suchen (was man hier so liest, kann man ja gar keinen kaufen so viele für und wieder)bin ich durchaus zufrieden, zumindest was meine subjektive Meinung betrifft.Selbst ein befreundeter Hifi Verkäufer meinte der neue Pana is besser wie die Pio`s (subjektiv). Schwarzwert super, lilapest wie der Pana meines Kollegen null, dazu nich zuviel Schnick schnack und ein super Outfit wenn man auf Schwarz steht. Verbunden is er über die alte Nokia Dbox1, A/V Marantz SR4600, JBL SCS 754600 und Recorder Pana DMR EH575, allerdings hab ich auch für die Kabel Marke Goldkabel einiges investiert. Der Pana hat übrigens in Magdeburg Mediamarkt nach konsequenter Preisverhandlung 1.399,00 gekostet. Wie gesagt, bin kein Experte, aber für Normalos is der Pana ne klasse Sache für den Preis.
jaydee73
Stammgast
#1200 erstellt: 29. Mrz 2007, 07:37

gooz69 schrieb:
Der Pana hat übrigens in Magdeburg Mediamarkt nach konsequenter Preisverhandlung 1.399,00 gekostet.


Das ist wirklich ne respektable Preisverhandlung... Das MM soweit runter geht hätte ich nicht gedacht...
Sonophil
Stammgast
#1201 erstellt: 29. Mrz 2007, 07:57
Ich habe den 37PV60, 37PV45 und 37PV71 mit PAL Zuspielung (Sender Viva) direkt vergleichen können.

Besonders bei einfarbigen Flächen konnte man beim PV71 und PV45 ein sehr starkes Rauschen feststellen. Der PV60 hatte wohl ein Weichzeichner-Filter (Noise Reduction) eingebaut, jedenfalls waren dort die einfarbigen Flächen auch wirklich einfarbig. Allerdings konnte man beim PV60 sehr seltene Nachzieheffekte und etwas weniger Bild-Details sehen (vermutlich auch durch den Filter?).

Bei anderen PAL-Sendern ist das Rauschen beim PV71 noch viel stärker. Einige Programme waren sogar so verrauscht, dass ich kaum noch etwas sehen konnte! Da PAL Sendungen wohl noch lange existieren werden, fand ich bisher Plasmas besser, da diese das PAL Bild einfach besser darstellen. Ich habe jetzt aber im direkten Vergleich sehen können, dass auf einigen LCD's, wie Philips und Samsung, ein besseres, weniger verrauschtes PAL Bild möglich ist. Allerdings z.T. auch mit zu starkem Weichzeichner, so dass Bild-Details auch wieder verloren gehen und unnatürlich wirken.

Die Bild-Einstellung (Noise Reduction, Kontrast, etc.) haben komischerweise keine sichtbaren Änderungen gebracht. Werde ich noch mal prüfen.

Auch in einer Betrachtung von 2-3 Metern Entfernung war das Rauschen noch stark zu sehen.

Ich konnte auch den 42PV71 mit HD Zuspielung sehen. Natürlich ein sehr viel schöneres Bild (als mit PAL) mit vielen Details und wenig verrauschten Farben. Leider konnte ich bei gleichmäßig bewegten Flächen (oder Kameraschwenks) ein sichtbares Ruckeln sehen. Ein daneben stehender Pioneer Plasma hatte ein besseres Bild, ist aber für mich zu teuer (Preis>3000€).

Optisch gefällt mir der PV71 sehr gut und wirkt sehr hochwertig im Vergleich zum PV60 und PV45. Viele Details, wie Bedienung, Geschwindigkeit der Menüs, etc. sind imho sehr gut. Die Zahl der Anschlüsse würde mir (erstmal) reichen.

Ich hatte mich sehr auf den PV71 gefreut, bin nun aber sehr enttäuscht und werde den Markt erstmal weiter beobachten. Insbesondere werde ich mir die LCD's wieder stärker anschauen.
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