HD Plasma für unter 2000 € (Panasonic!)

Du Sau !

Wo hast du den denn herbekommen bzw. wie bist du darauf gestossen?

edit: Wer lesen kann ist klar im, Vorteil: Ebay
Trotzdem, wahnsinnspreis

Gruß,
Burton

KermitClz schrieb:

Pana 42-PHD 6 Vorführgerät mit 24 Monaten Garantie 1720,- Ok, da kommt noch der Versand dazu und irgendwann n DVI-Board (incl. HDCP), abba es geht doch: Guter HD Plasma zum guten Preis. :prost

Prost, aber was bringt dir DVI mit HDCP, wenn er kein 720p/1080i mit 50Hz darstellen kann. Da wirdt Du dann leider kein HDTV per DVI sehen können.

evilernie74 schrieb:

KermitClz schrieb: Pana 42-PHD 6 Vorführgerät mit 24 Monaten Garantie 1720,- Ok, da kommt noch der Versand dazu und irgendwann n DVI-Board (incl. HDCP), abba es geht doch: Guter HD Plasma zum guten Preis. :prost Prost, aber was bringt dir DVI mit HDCP, wenn er kein 720p/1080i mit 50Hz darstellen kann. Da wirdt Du dann leider kein HDTV per DVI sehen können.

evilernie74 schrieb:

KermitClz schrieb: Pana 42-PHD 6 Vorführgerät mit 24 Monaten Garantie 1720,- Ok, da kommt noch der Versand dazu und irgendwann n DVI-Board (incl. HDCP), abba es geht doch: Guter HD Plasma zum guten Preis. :prost Prost, aber was bringt dir DVI mit HDCP, wenn er kein 720p/1080i mit 50Hz darstellen kann. Da wirdt Du dann leider kein HDTV per DVI sehen können.

aber evilernie74 , mußtest du KermitClz jetzt unbedingt die Freude über seinen Neu-Erwerb nehmen, der Plasma ist doch im Grunde genommen trotzdem das Geld wert, auch wenn er HDTV per DVI nicht kann

Fantigo schrieb:

aber evilernie74 , mußtest du KermitClz jetzt unbedingt die Freude über seinen Neu-Erwerb nehmen, der Plasma ist doch im Grunde genommen trotzdem das Geld wert, auch wenn er HDTV per DVI nicht kann

Preis ist okay, aber er schreibt ja extra, dass er per DVI Board nutzen will (später). Da musste ich es schreiben, da er sich das Geld wohl sparen kann, wegen den 50Hz.

ja, das kommt davon, wenn man kein experte ist. also laut anleitung kann er:

525 (480)/60i*60p, 625 (575)/50i*50p, 750 (720)/60p*50p, 1125 (1080)/60i*50i*24p*24sF...SMPTE274M, 1250 (1080)/50i

da tauchen ja immer 50i bzw 50p und 60i bzw 60p auf ...sind das die Angaben der jeweiligen Hertz?

Fragen über Fragen .....

KermitClz schrieb:

ja, das kommt davon, wenn man kein experte ist. 525 (480)/60i*60p, 625 (575)/50i*50p, 750 (720)/60p*50p, 1125 (1080)/60i*50i*24p*24sF...SMPTE274M, 1250 (1080)/50i

ja, sind wohl die Hz für den Komponenteneingang. Das DVI Board kann kein 720p mit 50Hz. Das kann nur 60Hz. Also normal sollte man das Panasonic vor die Füße werfen.

ahso, abba vielleicht bringen sie ja ne neue variante des dvi-boards raus, sobald der hdtv-standard etabliert ist?!

KermitClz schrieb:

ahso, abba vielleicht bringen sie ja ne neue variante des dvi-boards raus, sobald der hdtv-standard etabliert ist?! :)

nein, da gibt es nichts mehr.

Selbst die 7er Version wird kein 50Hz per HDMI mehr bekommen.
Erst die neue Panasonic 500er Serie ab Mai ist HD-Ready.

Hallo!

Statt dessen kann man sich ja die 300 EUR für das DVI-Board gleich sparen und in einen Scaler investieren welcher aus DVI oder HDMI auch analoges HD-YUV oder gar RGBHV per 15polig HD-DSUB macht.

CU Danko

und wie wär's mit folgender lösung:

ich hab n adapter, der macht aus dvi einen vga-anschluss. sowas gibbet doch auch sicher andersrum. sprich: man macht aus dem vga-anschluss des panels ein dvi per adapter und da dann das hdtv signal dran ...oder gibt's da wieder probs mit dem kopierschutz (hdcp)?

KermitClz schrieb:

und wie wär's mit folgender lösung: ich hab n adapter, der macht aus dvi einen vga-anschluss. sowas gibbet doch auch sicher andersrum. sprich: man macht aus dem vga-anschluss des panels ein dvi per adapter und da dann das hdtv signal dran ...oder gibt's da wieder probs mit dem kopierschutz (hdcp)? :cut

Das geht schon deshalb nicht weil dein DVI->VGA Adapter auch rein gar nichts mit der digitalen Bildübertragung zu tun hat. Der Vergleich hinkt also von vornherein.

Um aus DVI oder HDMI ein brauchbares analoges HD-Signal zu gewinnen bedarf es schon einigen technischen Aufwandes.

CU Danko

na dann warten wir mal ab, bis november. dann startet premiere ja mit seinem hdtv. vielleicht gibbet ja doch von irgendeinem anbieter n receiver, der das hdtv signal nicht nur auf dvi oder hdmi ausgibt ...oder irgendwelche günstigen wandler ....ansonsten: zur wm n neuen kaufen und den alten wieder verticken. bei dem kaufpreis, werd ich wohl nicht viel verlust machen!

KermitClz schrieb:

na dann warten wir mal ab, bis november. dann startet premiere ja mit seinem hdtv. vielleicht gibbet ja doch von irgendeinem anbieter n receiver, der das hdtv signal nicht nur auf dvi oder hdmi ausgibt ...oder irgendwelche günstigen wandler ....ansonsten: zur wm n neuen kaufen und den alten wieder verticken. bei dem kaufpreis, werd ich wohl nicht viel verlust machen! ;)

da wäre ich ein bißchen vorsichtig, denn 2000 € ist auch gutes Geld und wenn du vor der WM das Ding wieder verkaufen willst, also in weniger als 2 Jahren, und bis dahin der HDTV-Standard etabliert ist, dann möcht ich nicht drauf wetten, ob du mehr als 500 Tacken für den Pana kriegst, denn wenn ne neue Technik real existiert, dann sind die Geräte, die das NICHT können, total out. Keiner will die mehr haben, es sei denn fast geschenkt

Gutes Beispiel wäre z.B. die Einführung von 100 Hz Geräten bei TV's vor was weiß ich wieviel Jahren. Sobald die 100 Hz Geräte verfügbar waren gingen die Preise für 50 Hz Geräte total in den Keller

Fantigo schrieb:

denn wenn ne neue Technik real existiert, dann sind die Geräte, die das NICHT können, total out. Keiner will die mehr haben, es sei denn fast geschenkt

besonders da die HD-Panel Produktion nun hochgefahren wird bzw die ED Panel Herstellung wird ja jetzt schnell auslaufen. Dann dürfte der Preis für HD-Panel auch noch mal stärker sinken. Denke daher auch 2000Euro werden wohl Ende des Jahres die Einsteiger HD-Panels max. kosten. Siehe auch LG HD, der ist ja jetzt schon für 2500Euro inkl. Fuss zu bekommen.

danko schrieb:

Statt dessen kann man sich ja die 300 EUR für das DVI-Board gleich sparen und in einen Scaler investieren

Meintest Du die gute alte D-Mark? Mein DVI-Board hat 170 EUR gekostet.

Welchen Scaler würdest Du empfehlen (für 300 EUR?)? Bin nämlich noch auf der Suche, ob ich mein TV-Bild noch irgendwie verbessern kann - und habe auch noch 'ne VHS-Sammlung.

evilernie74 schrieb:

Siehe auch LG HD, der ist ja jetzt schon für 2500Euro inkl. Fuss zu bekommen.

evilernie74, welchen LG HD meinst du

Mir ist momentan in der Preisregion 2500 € nur der Hyundai HQP421HR bekannt, der ein HD-Panel hat :, jedenfalls gehe ich mal davon aus, dass das ein HD-Panel ist

Welche Kriterien muß denn ein HD-Panel erfüllen, um als solches bezeichnet werden zu können ? Geht es dabei einzig um die höhere Auflösung 1024*768 oder was

gibts eigentlich den hyundai hr schon zu kaufen, ich kenn nur zarsen und sonst nix wo es den gibt?!

Fantigo schrieb:

evilernie74, welchen LG HD meinst du

sorry, mein Fehler.

Thomson 42PB220S4

Das ist der HD für 2500Euro. Gegen den HR hat er HDCP per DVI.

danko schrieb:

Hallo! Statt dessen kann man sich ja die 300 EUR für das DVI-Board gleich sparen und in einen Scaler investieren welcher aus DVI oder HDMI auch analoges HD-YUV oder gar RGBHV per 15polig HD-DSUB macht. CU Danko

Hi !

Wo gibt es denn so einen Scaler ??
Ist bestimmt auch für andere hier sehr interessant !

Gruss
melzman

rainer24: bei ebay hatten sie den vor kurzem: hyundai 421 hr für um die 2525 euro, wenn ich mich recht entsinne ...komplett ...hab die email addi vom verkäufer auch noch irgendwo ..*grübel*

evilernie74 schrieb:

Fantigo schrieb: evilernie74, welchen LG HD meinst du sorry, mein Fehler. Thomson 42PB220S4 Das ist der HD für 2500Euro. Gegen den HR hat er HDCP per DVI.

aha, hab ich mir schon gedacht, denn der Thomson ist neben dem Hyundai der einzige mir bekannte 42'' Plasma mit HD- oder ALIS-Panel, der um die 2500 € zu haben ist.

Über den Thomson hat man sich im Forum auch schon z.T. nicht unbedingt positiv geäußert, z.B. nur 256 Graustufen, starkes Bildrauschen und er kann bezüglich HDTV kein 720p@50 Hz, aber das können ja die wenigsten bis jetzt. So wie es aussieht, ist es momentan wirklich äußerst ungünstig zu kaufen außer Geld spielt keine Rolle und man kauft einen Pio 435 oder noch besser

ich frage mich sowieso warum die den hr noch nicht richtig auf den deutschen markt geschoben haben???
naja ich weiß warum, .....

Fantigo schrieb:

Über den Thomson hat man sich im Forum auch schon z.T. nicht unbedingt positiv geäußert, z.B. nur 256 Graustufen, starkes Bildrauschen und er kann bezüglich HDTV kein 720p@50 Hz,

also 720@50Hz und 1080iq50Hz per DVI kann er. wurde mir von Thomson extra versichbert.

Graustufen ist wohl 256, aber auch nicht sicher, da es keiner bei Thomson beantworten konnte.

Es gibt eine Aussage, wo er 1mrd. Farben haben soll und ein PDF, wo er 16mio Farben hat. Bei 1mrd. wären es 1024Graustufen, bei 16mio wären es halt die 256 Graustufen.

Bild fand ich recht gut, gesehen gegen den Philips 9966 (gleiches Panel). Pioneer 435 war imho etwas besser, war aber auch per HDMI an einem 668 angeschlossen und nicht per Startverteiler an einem 68Euro DVD Player.

evilernie74 schrieb:

Fantigo schrieb: Über den Thomson hat man sich im Forum auch schon z.T. nicht unbedingt positiv geäußert, z.B. nur 256 Graustufen, starkes Bildrauschen und er kann bezüglich HDTV kein 720p@50 Hz, also 720@50Hz und 1080iq50Hz per DVI kann er. wurde mir von Thomson extra versichbert. Graustufen ist wohl 256, aber auch nicht sicher, da es keiner bei Thomson beantworten konnte. Es gibt eine Aussage, wo er 1mrd. Farben haben soll und ein PDF, wo er 16mio Farben hat. Bei 1mrd. wären es 1024Graustufen, bei 16mio wären es halt die 256 Graustufen. Bild fand ich recht gut, gesehen gegen den Philips 9966 (gleiches Panel). Pioneer 435 war imho etwas besser, war aber auch per HDMI an einem 668 angeschlossen und nicht per Startverteiler an einem 68Euro DVD Player.

evilernie, gemäß einem Beitrag von dir in diesem Thread

http://www.hifi-foru...ad=2206&postID=95#95

ist für dich also der Hinderungsgrund, den Thomson nicht zu kaufen, dass er evtl. nur 256 Graustufen hat, alles andere würde also passen, sehe ich das richtig ?

ich fasse die mir bekannten Daten des Thomson 42PB220S4 noch einmal zusammen :

720@50Hz : ja
1080i@50Hz : ja
Aulösung 1024 * 1024 : ja
DVI incl. HDCP : ja

wenn die obigen Daten korrekt sind und der einzige Mangel evtl. die schwachbrüstigen 256 Graustufen wären, dann könnte man doch evtl. damit leben

reicht das denn, wenn ein Plasma 720@50Hz und/oder 1080i@50Hz per DVI kann, HDTV soll doch auch irgendwann über Antenne übertragen werden, dann soll er doch damit auch umgehen können und nicht nur per DVI oder hab ich da jetzt irgendwas falsch verstanden ?

So, jetzt hab ich mal n bischen gegoogelt, weil mir das mit HDTV und Premiere keine ruhe gelassen hat. Es gibt jetzt schon Receiver die sowohl über DVI als auch YPbPr, Composite das HDTV-Signal ausgeben. Einige sogar nur YPbPr, Composite sowie der Zinwell zdx410hd. Also kann mir das mit den 50 Hz des DVI-Boards egal sein, es sei denn, Premiere zertifiziert nur Receiver die ausschließlich HDTV über DVI ausgeben .....dann werd ich echt sauer!*g* ..und es gibt eins auf die Nuss!!
Auf jeden Fall Danke, dass ich mir die Kohle fürs Board gespart habe!

KermitClz schrieb:

So, jetzt hab ich mal n bischen gegoogelt, weil mir das mit HDTV und Premiere keine ruhe gelassen hat. Es gibt jetzt schon Receiver die sowohl über DVI als auch YPbPr, Composite das HDTV-Signal ausgeben.

ja, die helfen aber nicht weiter. Die sind in ca. 12 Monaten nur noch als DVB-S zu nutzen.
HDTV wird auf MPEG4-Layer 10 umgestellt. Die aktuellen HDTV Receiver mit YUV können aber alle nur MPEG2. Das frisst aber zu viel Bandbreite und würde die Kosten sprengen. Daher wurde MPEG4 nun gewählt. Und da werden alle Receiver leider nur 576p per YUV ausgeben dürfen. HDTV nur per DVI (inkl. HDCP)/HDMI.

KermitClz schrieb:

es sei denn, Premiere zertifiziert nur Receiver die ausschließlich HDTV über DVI ausgeben .....dann werd ich echt sauer!*g* ..und es gibt eins auf die Nuss!!

die darf es bei HDTV nur noch geben. Ist so eine Sachen von Hardwareherstellern und Studios. Die Studios wollten HDTV nur erlauben, wenn es einen Kopierschutz geben wird. Da war YUV raus. Hätte es HDTV per YUV geben, wer hätte dann noch DVD oder später BlueRay/HD-DVDs gekauft? Hätte man ja einfach wieder aufnehmen und selbst brenne können. Die Qualität wäre schwar nicht optimal (digital zu analog und dann wieder analog zu digital), durch die 720p aber wohl besser als die heutigen DVDs.

...und welche möglichkeiten hat man dann mit den panas?
alles wieder verkaufen oder ein scaler?

KermitClz schrieb:

...und welche möglichkeiten hat man dann mit den panas? alles wieder verkaufen oder ein scaler? :Y

oder hoffen, dass es einen HDTV Receiver gibt, der sich nicht an die Vorgaben hält oder einfach eine "falsche" FW anbietet, wo YUV dan doch noch möglich ist (wäre ja auch Verkaufsgrund).

Sollte es kein Hersteller selber anbieten (bei den Asiaten bin ich mir da aber 100% sicher), wird es wohl auch einen FW Crack geben (sehe heutige DVD Player für CodeFree).

Aber sollte es bei DVI/HDMI bleiben, kannst Du nur in 576p sehen oder verkaufen.

z.B. der LG RZ-42PY10X kann es auch in liegt z.Z. mit Fuss usw bei 2912Euro. preis laut Händler in den nächsten 2 monaten noch mal um 300-500Euro runter. Dann werde ich wohl zuschlagen.

kann es denn auch sein, dass es receiver gibt, wo man die Hz wählen kann oder die automatisch umwanden? hab z.b. gelesen, dass es für den superbowl n fw-update für einen hdtv-receiver gab, damit er auch 60 Hz der amis darstellen konnte....

@Kermit:
Was hast du denn für einen DVI->VGA Adapter?
Ich suche gerade sowas, ob es Sinn macht weiß ich noch nicht...

Ich will damit dann einen DVI-Monitor an VGA anschließen, nur für Tests, da die Qualität sicher nich doll sein wird...

@topperfield:

der war bei meiner grafikkarte dabei. einfach n stecker, der aus 15 polig n dvi macht ... den hab ich bislang noch nicht ausprobiert ....

@evilernie74

müßte sowas in der art nicht auch funzen?

Grand TeleViewer Pro DVI

Bei dem neuen „Grand TeleViewer Pro DVI“ von Grandtec handelt es sich um einen Video/VGA Konverter mit eingebautem TV-Tuner. Der Deinterlacer mit OSD (on screen display) arbeitet mit automatischer Quellenerkennung und liefert Auflösungen von 640*480, 800*600 bis 1024*768(60Hz&75Hz).

Der „Grand TeleViewer Pro DVI“ verarbeitet alle gängigen TV-Formate (NTSC, PAL, SECAM) und verfügt weiterhin über die begehrte Filmmodeerkennung mit 2:2- und 3:2-Pulldown für PAL und NTSC sowie einem DVI-Ausgang.

kostet um die 90 euro .....