Zwangsumstieg Panasonic Plasma auf LCD - bitte Hilfe

Die Panasonic LCDs mit ihren IPS-Paneln (ab 2013 von LG) sind von der Farbabstimmung her ziemlich neutral und auch nicht übertrieben scharf, so dass die Umgewöhnung von Plasma zu LCD wohl nicht so heftig wäre wie bei anderen Herstellern.

Ich kenne die LCD-Modelle 32S10, 42WT50 und 42FTW60 sehr gut.

Natürlich musst Du Dir über die grundsätzlichen Vor- und Nachteile der LCDs bewusst sein!

Danke für den sachlichen Beitrag, Lord.Sinclair.

Die grundsätzlichen Unterschiede der Techniken sind mir bekannt. Ich persönlich finde sie heute nicht mehr so dramatisch. Im Ergebnis gefällt mir das Plasma-Bild zwar etwas besser, aber das Surren ist inakzeptabel.

Du kannst dir auch mal die Sony Full HD Geräte anschauen. Finde die haben auch noch recht natürliche Bilder.....

Wenn Du hier im Forum in den Pana-LCD-Bereich schaust, wirst Du feststellen, dass sich die User dort fast nur über Dinge unterhalten, die Handling oder Einstellungen der Geräte betreffen.

Es scheint dieses Jahr kaum Probleme zu geben.

Nachdem Panasonic IPS Panels von LG nutzt, ist LG natürlich auch eine Alternative.

Die Schwächen von IPS: der vergleichsweise schlechte Schwarzwert, dafür besser im Blickwinkel muss man aber Berücksichtigen.

Ob IPS oder ein VA Panel, das muss jeder für sich grundsätzlich klären.

Hallo
Was genau surrt denn da eigentlich?
Hat sich schon mal jemand die mühe gemacht, ein Gerät zu öffnen und nachzuschauen?

Ich habe mittlerweile schon den zweiten Plasma, einen TH-42PZ70EA
den habe ich vor kurzen verschenkt.( 13000 Stunden auf dem Buckel)
Neu habe ich nun den Zt60 und bei keinem der beiden war ein surren zu hören,
lediglich die Lüfter waren zu hören, wenn man den Ton abstellte.

Ich hatte aber mal einen Sat Receiver, der nach einer weile auch anfing zu surren,
ich habe das Gerät geöffnet, im Netzteil war eine Spule die Ursache, welche wohl anfing zu schwingen.

Das Problem konnte ich mit ein paar Tropfen dünnflüssigem Sekundenkleber komplett beheben.
Der Kleber läuft in die Spule und verklebt die schwingenden Windungen.

Wenn es so sehr nervt, würde ich dem Plasma mal öffnen und suchen, woran es liegt.

Viel Glück und schöne Feiertage..
Peuli

Peuli,

offenbar sind es Spulen, die surren. Die Methode mit dem Versiegeln wurde hier im Forum schon öfters erfolgrech benutzt, allerdings ist dann die Garantie futsch (bei mir noch vier Jahre).

Abgesehen davon ist es schon ärgerlich, dass Panasonic das Thema offenbar seit Jahren nicht konsequent angeht und man ggf. als Kunde an so einem teuren Gerät rumbasteln muss.

Morgen kommt der Panasonic Service zu mir, ich mache mir aber nicht viel Hoffnung. Bei meinem letzten Gerät hieß es auch schon, dass das "normal" und kein Garantiefall sei. Falls jemand noch einen Tipp für das Gespräch mit dem Techniker hat, wäre ich sehr dankbar.

Aber ihr seht - noch habe ich den Umstieg auf LCD nicht gewagt

f4e

foehr4ever (Beitrag #3) schrieb:

Danke für den sachlichen Beitrag, Lord.Sinclair. Die grundsätzlichen Unterschiede der Techniken sind mir bekannt. Ich persönlich finde sie heute nicht mehr so dramatisch. Im Ergebnis gefällt mir das Plasma-Bild zwar etwas besser, aber das Surren ist inakzeptabel.

Wenn es "störendes" Surren gibt, dann ist das natürlich ein Thema. Hab ich schonmal nicht (G16). Ich hab aber auch das Glück mich mit 42" zufriedengeben zu können

Wenn ich dann aber sehe von welchen z.B. Sony/Samsung Modellen HIER die Leute zu GTW/VTW kommen und Jubelarien singen, dann fällt es extrem schwer ruhigen Gewissens etwas adäquates zu empfehlen... (?)

Das mit dem Spulenfiepen machen wir an Motherboards und Grakas seit Urzeiten

Heute morgen waren zwei Techniker da. Gemäß Serviceprotokoll wurde immerhin ein „ser lautes“ Surren bei hellen Bildern diagnostiziert. Man sagte mir, dass das Surren bei anderen Modellen häufig mit vibrierenden Platinen zusammenhängt, was durch bessere Befestigung selbiger abgestellt werden kann (ich hatte bisher immer von Spulen, nicht aber ganzen Platinen, gehört). Beim STW60 habe man aber noch keine Erfahrungen. Nun sollen zwei Platinen sowie das Netzteil getauscht werden. Daumen drücken!

foehr4ever (Beitrag #10) schrieb:

Man sagte mir, dass das Surren bei anderen Modellen häufig mit vibirierenden Platinen zusammenhängt, was durch bessere Befestigung selbiger abgestellt werden kann (ich hatte bisher immer von Spulen, nicht aber ganzen Platinen, gehört).

Zum Thema summen durch lose Platinen gibt es
HIER
eine interessante Diskussion mit Link zu einem Video auf Youtube.

Schöne Grüße

Paintwar (Beitrag #581) schrieb:

Ich habe bezüglich des Surrens ein evtl. Hilfreiches Video gefunden in dem die Verschraubung der Platinen verantwortlich gemacht wird! Da schon mehrfach ein Problem mit den Schrauben beanstandet wurde hier mal der link. http://www.youtube.c...youtube_gdata_player Mein gt50 kommt morgen vom panelwechsel zurück. Sollte er danach noch surren werde ich es auf jeden fall mal versuchen. Gruß

Danke, das ist ganz neu für mich. Ich habe den Link mal an den Pana-Service weiter gereicht und dazu geraten, dass solche Federringe bei der Installation der neuen Platinen gliech mit installiert werden.

Danke und Gruß

f4

Ich hol den Threat mal wieder noch oben, da ich vor der gleichen Entscheidung stehe:
Habe vor 5 Jahren LCDs mit Plasmas verglichen und empfand das Bild, besonders in sehr dunkler Umgebung von Plasmas besser.
Das Surren beim Wechsel vom dunklen zu hellem Bild empfinde ich allerdings auch noch bei 3-4m Abstand als leicht stoerend.
Nun ueberlege ich mir wieder einen neuen TV anzuschaffen.
Als erste Option ist bei mir auch der 55STW60.
Gibt es wirklich, auch keine teurere Option im LCD Bereich, welche absolut leise und bei dunkler Umgebung ein vergleichbares Bild liefert?

Tssss...lustig!
Bin eher durch Zufall auf diesen Thread gestoßen!

Ich hab auch exakt den gleichen TV wie foehr4ever (55 Zoll STW60) seit zwei Wochen und bin auch am Verzweiflen wegen dem Surren.
Hatte bisher zwei Pana-Plasmas davor und da war es nicht so schlimm.

Echt traurig.
Bei mir kommen auch die Techniker die nächsten Tage und dann noch ne Dämmatte von Basotect.
Wenn das nichts hilft, dann geht das Ding zurück und ich werd erstmal meinem V10 aus 2009 behalten und dann notfalls irgendwann auch zu LCD wechseln.

@foehr4ever:
Gibts bei dir schon Infos, ob das Problem gelöst werden konnte durch den Pana-Service?

hallo,

ich habe auch die geschilderten probleme beim 55vtw60. lautes plasma surren, auch auf 5 oder mehr metern sehr nervig. das kann's normalerweise nicht sein bei einem solch teuren fernseher. das surren ist bei hellen passagen bzw wenn was 'helles' (z.b. himmel, fenster im hintergrund usw) im bild auftaucht. der techniker war bis 1x vor ort wg des lauten lüfters. das ist einen tacken besser geworden, jedoch sind die lüfter weiter zu hören. da ich eher leise fernsehe (ton zw 13-18) und auch filme usw ohne ständige hintergrundgeräusche/musik sehe, ist es schon nicht wirklich besonderes angenehm. wenn keine abhilfe von seiten panasonic kommt, werde auch ich den tv zurückgeben ...

kann evt. jmd was positives zwecks surren minimieren berichten (ohne selbst dran rumzubasteln ... ) ??

Hi,

bei mir wurde das Surren bissl besser durch Festziehen der Schrauben auf allen Platinen (hat der Kundendienst gemacht).
Zudem hab ich noch ne Basotec-Dämmatte hinter den TV angebracht (die bringt noch ein bissl was).
Trotzdem ist es nicht ganz weg und ich kann absolut verstehen, dass dich das wahnsinnig macht.

Ganz ehrlich:
Wenn meine Vorschläge nix bringen, dann gib den TV zurück und hol dir nen guten LED - Plasma ist vom Bild her wirklich top,
aber die Macken "Geräusche" und "Nachleuchten/Einbrennen" sind immer noch so schlimm bei manchen Geräten, dass
es mich nicht wundert, dass die Dinger aussterben - und das sage ich als Plasma-Fan, der bisher nur Plasmas im Wohnzimmer hatte!

Hallo!

die-interessanten (Beitrag #15) schrieb:

... ich habe auch die geschilderten probleme beim 55vtw60. lautes plasma surren, auch auf 5 oder mehr metern sehr nervig. das kann's normalerweise nicht sein bei einem solch teuren fernseher. das surren ist bei hellen passagen bzw wenn was 'helles' (z.b. himmel, fenster im hintergrund usw) im bild auftaucht.

Willkommen im Club!
Bei meinem 65vtw60 das gleiche. Habe ihn jetzt ein halbes Jahr und es wird immer nerviger. Nach anfänglicher Begeisterung kommt jetzt die Ernüchterung und langsam macht sich Frust breit.
Ich werde wohl oder übel den Service in Anspruch nehmen müssen, denn auf Dauer wird das nix.

Bei Lüftergeräuschen gibt es allerdings wirksame Abhilfe: KLICK
Sieht zwar etwas "strange" aus, hilft aber; die Lüfter nehme ich jetzt fast gar nicht mehr wahr.
Die elegantere Methode, ohne Löcher und Kabelbinder findest Du HIER. So habe ich das auch gemacht; tolle Sache, wenn auch etwas teurer.

riemy (Beitrag #16) schrieb:

Zudem hab ich noch ne Basotec-Dämmatte hinter den TV angebracht

Welche Stärke hast Du genommen?

Die normale Pyramiden - glaube so um die 3 cm Dicke.
Muss aber sagen, dass die auch nicht soooviel bringen....man versucht halt alles.
Bissl was bringts, aber es löst das Problem nicht wirklich.

Danke Dir! Dann werde ich das mal versuchen. Wird zwar nicht so einfach werden, sie anzubringen, weil der TV auf seinem Ständer in so einer "Mediensäule" steht, so daß die Matten nicht direkt an die Wand können. Aber wo ein Willi, da ein Weg!

Bissl was bringts, aber es löst das Problem nicht wirklich.

Das ist mir schon klar, aber vielleicht kann der Techniker - wie bei Dir - die Kiste etwas beruhigen. Das zusammen mit den Matten wird es vielleicht etwas erträglicher machen.

Also bei surrenden Spulen würde ich eher eine dauerplastische Vergussmasse nehmen anstatt Sekundenkleber.
Und ein paar läppische Federringe kriege auch noch selber drangebastelt.

Gruß,
ViSa

danke für die infos :-)

das mit den pömpeln habe ich auch schon gesehen. würde ich machen, da der fernseher ca. 20-30cm vor der wand steht und man es somit sowieso nicht sehen würde. das lüftergeräusch ist zudem relativ monoton. das plasmasurren von den spulen ist für mich viel nerviger, da es laut/leiser wird, je nach hellligkeit des bildes. ich werde wohl den techniker nochmal kommen lassen, da ich es so für nicht akzeptabel halte. ich hatte vorher einen röhenfernseher. einen metz mondial 82 slim, der wie der name schon sagt in der tiefe nicht ganz so tief ist. bauartbedingt hat der auch ein höheres brummen/surren als manch anderer röhrenfernseher. ist aber völlig erträglich. bei extrem hellen bildern ist es hörbar, ansonsten aus 2m kaum wahrnehmbar. der 55vtw60 dagegen ist da schon sehr sehr viel unangenehmer von den betriebsgeräuschen.

wie gesagt: mit dem lüftergeräusch könnte ich noch leben bzw ich würde pömpeln. dieses surren von den spulen und die ständig ändernde lautstärke sind schon sehr nervig, zudem ist der kontrast und farbe momentan auf 30. nach dem einfahren würde ich diese gerne wieder auf 45-50 ändern, und dann wird es ja logischerweise bestimmt nicht besser ...

Einfahren bringt meiner Meinung nach kaum was.
Selbst nach 500 Stunden kann noch immer was nachleuchten.
Kontrast auf 30?
Kann man so überhaupt schauen?
Ich hab immer zwischen 60 und 90 (je nach Material und Lichteinfall). Allerdings mit Panel-Helligkeit NIEDRIG.
Plasmas sind eh so dunkel - mit Kontrast 30 sieht man doch fast gar nix.

ich schaue meist nach 20h fern im leicht abgedunkelten raum. mir reichen die 30 momentan, jedoch im modus 'normal', glaube da ist die panel-helligkeit 'mittel.

bin ja mal gespannt, was der techniker zum spulensurren sagen wird. er wird wohl die 'lautstärke' messen und danach mitteilen, das dies im toleranzbereich liegt. ich würde mich jetzt nicht als extrem pingelig betrachten, aber: mit leisem ton ca. 10-20 sachen zu schauen, wo keine hintergrundmusik/geräusche laufen machen keinen spass, da das spulensuren in der lautstärke sich ständig ändert. habe vorhin in den nachrichten folgendes gesehen: politiker hält rede vor heller, aber nicht vor zu heller wand. das ist dann das spulensurren z.b. schon uneträglich. als wenn sich jmd im nachbarzimmer elektrisch rasiert ...

der tv hat ja ursprünglich mal 2700.-euro gekostet. für den preis muss panasonic doch eine lösung finden, dies einigermassen zu unterbinden (serienstreuung hin oder her).


das spulensurren kommt meiner meinung nach unten links aus dem gitter. da vll auch einen pömpel drauf?

Jupp, "Rasierapparat" trifft es schon sehr gut.
Bin auch gespannt, was der Techniker sagt. Hast Du ihn schon fest bestellt?
Wär' schön, wenn Du berichten könntest, was dabei rausgekommen ist.

er war schon 1x vor ort und hat die beiden schaumstoffbalken installiert. die gefühlten 100 schrauben auf der rückseite also raus und wieder rein. paar kratzer hat er auch hinterlassen auf der rückwand, wohl mit dem schraubenzieher hin und wieder mal abgerutscht. den 2.termin werde ich wohl am montag mit ihm ausmachen. mal gucken was er dann tut. wahrscheinlich dezibel messen, spule einsprühen und schrauben anziehen. wobei das spulen einsprühen schon ab werk ist, meine ich mich zu erinnern ...