Der Panasonic ZT60 Erfahrungs- Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Der christian3012 hat seine Gründe für mich nachvollziehbar dargelegt.
Da kann ich nichts hinzufügen oder kritisieren.

christian3012 (Beitrag #2656) schrieb:

und wenn ich dann noch das ganze marketing gesülze lese...der letzte plasma...bla bla bla..nur ausgewählte händler...referenzpanel..und und und....und dann wurde das ding beim kistenschieber für 2700 euro verkloppt....?

Da habe ich mir damals auch meinen Teil dazu gedacht. Marketing eben.

Ansonsten - wenn das Ding ein Jahr alt war, dann war zu diesem Zeitpunkt die Produktion seit über 6 Monaten eingestellt. Das Zeug musste schnellstens aus dem Lager raus. Schließlich war bereits vor 18 Monaten der 65VTW60 für 2300 Euro (Cashback-Aktion eingerechnet) zu haben und vor 12 Monaten ca. für knapp unter 2000 die letzten Neugeräte. Der ZT war in Europa dagegen nur in 60 Zoll zu haben.

Servus

....ich meinte mit ruhe...akustische ruhe...

und großflächenflimmern hat hat auch nichts mit 24p zu tun...denn das großflächenflimmern was ich meine, tritt nur bei plasmas (und röhren) auf...unabhängig von 24p witzen....

was nun wirklich dahinter steckte, warum das plasma-ende kam, können wir hier stundenlang ausdiskutieren...pana hat sogar noch die ganze pioneer kuro crew aufgekauft...hat auch nichts gebracht..
wenn die geräte alle so toll wären...hätten sich nicht so viele leute high-end lcd s gekauft, denn die waren oft noch teuerer als die panas und panasonic hätte die dinger nicht eingestampft....punkt...schau dir mal alte preislisten an...da war die reference lcd serie auch preislich nicht von schlechten eltern...

wie gesagt...geräusche und visuelle eindrücke sind auch subjektiv...plasma is over...jedenfalls im consumer bereich...ein tv ist für mich wie ein golf...muss nicht in jeder kategorie nummer eins sein...aber die mischung macht den sieger...

kannst du auch mit einer frau vergleichen...was nützt dir ne bikini-figur, wenn sich die dame nicht artikulieren kann ???...oder im bett eine wasserstoffbombe, aber nicht tageslichttauglich ? (ja ich weiß, du schaust im dunkeln :Y)

für mich persönlich war der axw 904 besser, und zwar für mich persönlich deutlich und das was mir besser gefiel, sah ich auch nach sehr, sehr kurzer zeit...und nicht erst nach stundemlangen schauen von speziellen testbildern oder filmsequenzen, glaub mir wenn der so toll gewesen wäre, der zt60, dann hätte ich den für 2000 euro sofort mitgenommen

im übrigen habe ich auch keine lust immer im dunkeln zu schauen...oder mir neben dem plasma noch ein zweitgerät zu kaufen

wir können ja noch ein paar pioneer-jünger mit ins boot holen...der kuro war ja auch so toll....ein super schwarz...nur ist das schwarz nicht allein entscheidend und wie ein anderes mitglied schrieb, der rest war unter heutigen maßstäben nicht mehr so prallllle

mein tip:

holt euch mal einen modernen lcd 4k mit full led hintergrundbeleuchtung wie samsung 9590, philips 9809, pana axw 904 oder nen fetten sony....oder wenn die brieftasche es hergibt nen 4k oled, von mir aus ab der ifa als flat....dann werdet ihr euch wundern....ist jedenfalls meine meinung


mach dich mal auf den weg zu einem tv-händler, auch wo es etwas abgedunkelt ist...dann schau dir folgende geräte an: samsung 9590 und lg oled 4k

wenn du mit dem samsung anfangen wirst...wirst du dann in zukunft dauerhaft ein echtes schwarz sehen...weil der ein so gleißendes bild macht, wenn es gefordert ist, daß er dir innerhalb sekunden deine netzhaut wegbrennen wird...dann ersparst du dir das ansehen des tollen schwarzes des lg

hat doch auch was...


so für mich war es das...hat mir mal wieder gezeigt...das mit den plasma-fans kaum vernünftig zu reden ist...
wie beim ro80 mit wankelmotor...der war ja auch so toll....außer mazda (haben die den noch ?)hat den keiner mehr und es will den auch keiner mehr, ausser das museum

so ich verlasse nun die panawelt...und wenn...sehe ich die nochmal, wenn der oled von denen kommen sollte..bis dennnnnnneeeeee

christian3012 (Beitrag #2661) schrieb:

und großflächenflimmern hat hat auch nichts mit 24p zu tun...denn das großflächenflimmern was ich meine, tritt nur bei plasmas (und röhren) auf...unabhängig von 24p witzen....

Das weiss ich. Mir ging es um deine Aussage bezueglich des Regisseurs. Flimmern als stilistisches Mittel ist bei 24p schwierig.

christian3012 (Beitrag #2661) schrieb:

wenn die geräte alle so toll wären

Die Geraete haben ihre und Vor- und Nachteile. Gerade in Maerkten haben Plasma massive Probleme, weil da Helligkeit gefordert wird.

christian3012 (Beitrag #2661) schrieb:

für mich persönlich war der axw 904 besser

Nach deiner Beschreibung und Anspruechen klingt das auch nach einer absurd einfachen Entscheidung

christian3012 (Beitrag #2661) schrieb:

holt euch mal einen modernen lcd 4k

Die LCD Macken wurde nie beseitigt, der native Kontrast wurde auch seit Jahren nicht besser. Ich warte auf OLED. Ich will nicht noch eine Uebergangsloesung.

christian3012 (Beitrag #2661) schrieb:

hat mir mal wieder gezeigt...das mit den plasma-fans kaum vernünftig zu reden ist...

Da solltest du dir mal selbst an die Nase fassen. Ich habe dir nicht im geringsten Widersprochen.

christian3012 (Beitrag #2661) schrieb:

...hat mir mal wieder gezeigt...das mit den plasma-fans kaum vernünftig zu reden ist...

?

Servus

???....

Ohjeh. Auch wenn deine Argumente nachvollziehbar sind, könntest du ein wenig entspannter auftreten. Du musst hier nicht aggressiv werden und behaupten, dass "mit den Plasma-Fans kaum vernünftig zu reden ist". Diese Behauptung ist nämlich an den Haaren herbei gezogen. Niemand hat dich persönlich angegriffen.

Ich wundere mich auch gerade sehr.
Es wurde extrem sachlich DISKUTIERT und dann so ein Statement über "Plasma Fanboys"?
Mir fehlen die Worte!

ich habe plasma-fans gesagt...nix von boys....

sarkasmus muß man auch verstehen


und mit den fans, meine ich im grunde speziell nur einen...sorry...mußt euch nicht angesprochen fühlen...

christian3012 (Beitrag #3107) schrieb:

der Dritte...im Bunde... sagt mal, seid ihr miteinander verwandt ?....oder langeweile ? langsam komm ich mir hier vor wie in einer versammlung in der kleingärtnerkolonie....frei nach dem motto, wir streiten stundenlang, wie die mülltonnenanlage gestrichen wird, am ende kommt nix raus....

Ein kleiner Tipp:

Du bist erst seit Juni hier angemeldet und stößt in mehreren Threads die Leute vor den Kopf und wunderst Dich dann.
Manchmal ist man selber der Geisterfahrer auch wenn man tausend andere dafür hält!

christian3012 (Beitrag #2661) schrieb:

...hat mir mal wieder gezeigt...das mit den plasma-fans kaum vernünftig zu reden ist..

Und da ich mich selber als Plasma Fan sehr, fühle ich mich natürlich auch angesprochen.

sorry...wollte dir nicht vor den kopf stoßen :-)

rede halt tacheles...

...nur tote fische schwimmen mit dem strom...

wie gesagt...rede tacheles...vor allem, wenn mir jemand komisch kommt...

wenn ich mich hier anmelde und denke, daß hier nette und hilfsbereite leute sind und frage nach den allgemeinen qualitäten und bekomme als antwort...lies mal ab seite 30 ff., fass ich mich an den kopf

du kannst ja gern mal dir die mühe machen, dir den phillps 9809 thread ab seite 30 ff. durchzulesen...da steht das meißte von irgendwelchen softwaregeschichten und co. drinn...für mich ist das so, als ob ich einem ortsfremden sage, kauf dir nen stadtplan, da steht es....

ein einziger hat ne gescheite nachricht hinbekommen...


genauso hier bei pana...wurde gefragt, warum ich den lcd axw 904 besser finde...alles gesagt...

dann geht wieder dieses dagegengesülze los...wo es nichts zu sülzen gibt...mensch redet ihr euch jeden tag eure welt schön...?

und wenn wir schon dabei sind..dann lest euch mal bitte den beitrag 2655 von nui durch...da erzählt der mir dankbar und hochnäsig, das er und andere das wahrscheinlich besser wüßten was das gerät für probleme hätte...was weiß der denn bitte von mir ?

der junge weiß nicht was großflächenflimmern ist und bringt 24p ins spiel...hört das sirren und die lüfter nicht, was soll ich dazu sagen...alles schön und gut, aber nicht hier behaupten, daß andere keine ahnung haben....

genau so der kluge ratschlag kein helles mit einem dunklen gerät vergleichen...warum bitte werden dann geräte überhaupt miteinander verglichen....für mich ist das schönrednerei...kann ich nichts mit anfangen...wenn mich jemand danach fragt, bekommt er die fakten...

ich hatte schon 2006 einen plasma von pana, den ersten in 37 zoll mit hd...hattet ihr da auch schon einen ?

danach hatte ich auch noch mehrere...und bei besichtigung des zt60 gingen mir die selben sachen auf die nerven, die das gerät in 2006 auch schon hatte...entweder ist das bauartbedeingt unabdingbar oder es ist halt von pana nicht geändert worden akzeptiert...ich hab jedenfalls genug in den plasma threads hier gelesen, daß andere das auch stört...

Jetzt verstehe ich endlich was du mit Ruhe meintest. Ich dachte an Bildruhe wegen Flimmern. Deine Erwähnung der akustischen hatte ich nicht gerafft, weil ich es mit deinem "immer mit der ruhe..." verknüpft hatte. Frag mich nicht warum.

christian3012 (Beitrag #2671) schrieb:

das er und andere das wahrscheinlich besser wüßten was das gerät für probleme hätte...was weiß der denn bitte von mir ?

Das war nicht böse gemeint. Mir ging es nur darum, dass du Gerät ruhig und gelassen kritisieren kannst, wir werden schon nicht aus den Wolken fallen. Denn wir kennen die Fehler vermutlich besser. Das Gerät ist "alt" und wir haben so viele Macken bei Pana Plasma aufgedeckt (für viele Leute teilweise Kleinigkeiten oder gar völlig irrelevant), dass es langsam verdammt unwahrscheinlich ist, dass überhaupt noch etwas dazu kommt.
Deshalb auch die ansonsten kommentarlosen Bejahungen deiner Beobachtung von zwei Nutzern. Ist bekannt und nicht wegzudiskutieren.

christian3012 (Beitrag #2671) schrieb:

genau so der kluge ratschlag kein helles mit einem dunklen gerät vergleichen...warum bitte werden dann geräte überhaupt miteinander verglichen....für mich ist das schönrednerei

Es ist aber keine Schönrednerei, sondern bedingt durch die Adaptation unseres Auges, real. Btw habe ich geschrieben "kann", ergo muss also nicht. Hatte auch geschrieben, dass das in helleren Umgebungen sowieso schlechter funktioniert. Die Realität draußen ist zB auch viel viel viel heller als jeder LCD und doch würdest du deinen LCD vermutlich auch nicht als Dunkel bezeichnen. Gleiches Prinzip.

christian3012 (Beitrag #2671) schrieb:

entweder ist das bauartbedeingt unabdingbar oder es ist halt von pana nicht geändert worden akzeptiert

Und zum Flimmern schrieb ich, dass diese Flimmern ein unabdingbarer Teil einer höheren nativen Bewegungsschärfe ist. Da Plasma aber nicht sonderlich flexibel sind (oder zumindest scheinen), wird es einmal von Pana festgelegt und dann passt es für manche und andere halt nicht. Samsung Plasma flimmern weniger. Habe dir also mit meinem "unnützen dagegengesülze" den Grund genannt, warum die Dinger "immernoch" Flimmern. Es ist gewollt von Panasonic.

christian3012 (Beitrag #2671) schrieb:

...ich hab jedenfalls genug in den plasma threads hier gelesen, daß andere das auch stört...

Hat ja auch niemand bestritten.

@christian3012

Wo liegt denn dein Problem?

Wir Plasma Fans haben dir doch in vielen Punkten zugestimmt, deine Meinung akzeptiert und unsere Sichtweisen sachlich und fair mitgeteilt.

Der Einzige der keine andere Meinung akzeptiert und sich aufbauscht, bist du.

Erfreu dich doch einfach an deinem LCD und alles ist gut.

christian3012 (Beitrag #2664) schrieb:

???....

Andere haben inzwischen schon alles gesagt.

@Nui
Manche Forumsmitglieder - egal ob neu oder alt - sind einfach "schwierig" zu handhaben. ;-)
Die bekommen gerne alles in den falschen Hals. Ein bekanntes Problem des geschriebenen Wortes ohne Augenkontakt.

Servus

norbert.s (Beitrag #2674) schrieb:

Die bekommen gerne alles in den falschen Hals. Ein bekanntes Problem des geschriebenen Wortes ohne Augenkontakt.

Ich weiß... leider hab ich noch nicht gelernt, emotionsfrei damit umzugehen
Immerhin hab ich gelernt das Kriegsbeil schnell zu gegraben

Ich habe mir den Beitrag #2655 von Dir explizit noch einmal durchgelesen. Mir ist deine Intention klar. Aber "stolze Seelen" könnten ihn anders auffassen und es persönlich nehmen. Insbesondere den ersten Absatz.

Servus

Im Nachhinein konnte ich das auch nachvollziehen. Deshalb hab ich ihm oben brav geschildert was ich eigentlich meinte.

Nui (Beitrag #2662) schrieb:

Nach deiner Beschreibung und Anspruechen klingt das auch nach einer absurd einfachen Entscheidung :)

Nur damit ich Dich hier richtig verstehe...
"Absurd einfach" weil wenn persönlich zu wenig Leuchtdichte, zu viel Sirren und zu viel Flimmern stört, einem die Wahl quasi abgenommen wird und man automatisch beim LCD (oder zukünftig OLED) landen muss?

Servus

Ja

Wenn ich schon nachfragen muss, ob ich Dich wirklich so richtig verstanden habe, wie wird es dann erst christian3012 gehen? ;-)

Servus

Ich sehe es ja ein. Ich drücke mich immernoch viel zu schlampig aus

ich verstehe jetzt einfach das problem nicht

ich wurde nach meiner meinung gefragt...und habe von anfang an betont, das der sehr ausführliche kurztest, den ich hier beschrieben habe, meine GANZ PERSÖNLICHE MEINUNG darstellt.

plasmas waren am anfang ihres lebenszyklusses ohne konkurrenz (42 zoll...848er auflösung, hatte 2001auf der ifa gearbeitet, da kamen die dinger in schwung, lcd gab es in den größen gar nicht)..auch in der mitte nicht...leider haben die hersteller nicht energisch genug die schwächen ausgemerzt, denn dann würden wir unter umständen nicht über oled nachdenken, oder was ich vermute, wurde das produkt schon vor langem im geiste begraben und nur als übergang gesehen...momentan haben die lcd s nochmal einen großen sprung (für ihre verhäktnisse) richtung schwarzwert, kontrast und farben gemacht...oled scheint denen sorgen zu machen

panasonic hat selbst den axw904 als den eigenen plasma-nachfolger bezeichnet...und ich finde, man kann mal drüber nachdenken, bzw. allem offen sein !

plasmas machen insbesondere was den schwarzwert, plastizität und die konturdurchzeichnung angeht, ein ganz ganz tolles bild, wo nur wenige lcd s, wenn überhaupt rankommen, leider nervten mich die anderen sachen und leider hat man die sache nicht mehr in richtung 4k weiterentwickelt...

vom design her, sind ie one-sheet-geräte ein traum..auch die tunerausstattung war damals absolut top !

verarbeitung ? ein genuss...eine echte blechrückwand, die könnt ihr bei den lcd s lange suchen...hab ich bei neugeräten nur noch beim pana axw 904 gesehen

ich wollte hier niemanden auf den schlips treten und manchmal entwickelt sich ein wortgefecht nun mal halt so...ich bin da viel. ein wenig emotional, aber nicht nachtragend !

ich würde mich freuen, wenn wir uns alsbald alle im panasonic oled thread treffen und weiter heiter diskutieren...bin schon ganz gespannt auf die ifa :-)

grüße

chris

christian3012 (Beitrag #2682) schrieb:

ich wurde nach meiner meinung gefragt...und habe von anfang an betont, das der sehr ausführliche kurztest, den ich hier beschrieben habe, meine GANZ PERSÖNLICHE MEINUNG darstellt.

Vielleicht ist es Dir noch nicht aufgefallen, aber auch "ganz persönliche Meinungen" werden in einem Forum durchdiskutiert. Mal mehr im Sinne des Schreibers, manchmal weniger.

Und ich verstehe das Problem ja auch nicht, da:

frsa schrieb:

Wir Plasma Fans haben dir doch in vielen Punkten zugestimmt, deine Meinung akzeptiert und unsere Sichtweisen sachlich und fair mitgeteilt.

In diesem Sinne viel Spaß allen in den OLED-Threads.

Servus

da kann ich aber auch nichts für...ich respektiere die meinung anderer menschen, wenn sie für mich nachvollziehbar ist, den tatschen entspricht und lügenfrei ist

mir kommt es hier im forum (nicht nur pana thread) manchmal vor, als ob jeder meint, sein gerät ist das beste und er hat die alleinige weisheit gepachtet...ich kann dir nur mal empfehlen...den thread mit den pana/pioneer kuro geschichten durchzulesen (wirst du wahrscheinlich schon gemacht haben)...was da gestritten wurde...sorry, kein verständnis...sich andauernd zu rechtvertigen und an der meinung anderer rumzudrehen bringt mir nichts

und bitte nicht in allen oled threads...sondern irgendwann in einem pana thread

glaub ich frag schon zum dritten Mal....weiß jemand wo es die settings vom shootout 2014 gibt?

Meineswissens gar nicht. Da es sich um individuelle Kalibrierungen individueller Geräte handelt, werden die Setting im Detail nicht veröffentlicht. Die Kalibrierer halten das für nicht sinngebend. Nur einzelne Optionen, über die im begleitenden AVS-Thread diskutiert wird, kommen ans Tageslicht.

Servus

christian3012 (Beitrag #2684) schrieb:

und bitte nicht in allen oled threads...sondern irgendwann in einem pana thread :)

Na dann hoffen wir einmal, dass Panasonic etwas Vernünftiges auf die Beine stellt.

Servus

http://www.digitalfe...s-will.129569.0.html

Am 2.09.2015 15.45 Uhr wissen wir mehr. Der gute yappa hat ja schon mal einen kleinen Nadelstich auf die Geheimnisträger angesetzt.

Viele Grüße

...ein feines oled-panel...von lucky goldstar, garniert mit feinster pana-technik...das wäre was

Darauf hoffe ich auch!

Wollen wir mal hoffen, das Tsuga seine Entwicklungsabteilung richtig von der Kette gelassen hat. Man darf ja wohl mal Hoffnung auf Besseres haben.

Viele Grüße

nun ja...ob tsuga da der richtige ansprechpartner ist ?

seit ich mich für pana-plasmas nicht mehr interessiere habe ich das thema pana nicht mehr so intensiv verfolgt...was ich gelesen habe, war der jahrgang 2014 für lcd-panasonic-fans zwiegespalten...gab vereinzelt lange gesichte (billige panels, innolux fiel oft, sparzwänge) dabei waren die früheren alpha lcd panels doch nach meinungen hier erste sahne ???

habe mich für den cxw 804 interessiert (fand da das panel nich so doll, gibt videos hier im net) aber was mich echt begeistert hat, war das tuner-konzept, mit server-lösung !

wunschliste:

lg panel oled 4k, noch ein ticken heller

pana tuner und das drummherum mit displayport

bewegungsdarstellung auf samsung oder sony-niveau dazukaufen


wird in seiner summe wohl ein traum bleiben

christian3012 (Beitrag #2684) schrieb:

da kann ich aber auch nichts für...ich respektiere die meinung anderer menschen, wenn sie für mich nachvollziehbar ist, den tatschen entspricht und lügenfrei ist

Nur so als Info. Es nervt mich gerade solche Aussagen von dir immer und immer wieder zu lesen. Da du schließlich immernoch nicht zugestanden hast, dass es hier ein Missverständnis zwischen uns gut gab, gehe ich davon aus, dass du damit ebenfalls mich meinst.
Also hier: Ich kann mich nicht entsinnen, auch nur eine Unwahrheit in unserem Gespräch von mir gegeben zu haben.

christian3012 (Beitrag #2684) schrieb:

mir kommt es hier im forum (nicht nur pana thread) manchmal vor, als ob jeder meint, sein gerät ist das beste und er hat die alleinige weisheit gepachtet

Kaum jemand kritisiert die Pana Plasma so sehr wie ich. Ich tue mich sehr schwer mein Gerät (ein 50VTW60) überhaupt als gut zu bezeichnen. Die Macken und Fehlentscheidungen von Pana sind für meine Wahrnehmung gravierend. Ich glaube nur gerade mal, dass es für mich damals die beste Wahl war. Und nun warte ich auf eine wirklich gute Technologie, wie zB OLED.
Und weißt du was? Meine Meinung hier im Pana Forum wird respektiert. Da stellt sich niemand quer.

dann freu ich mich für dich und ich biete dir ein versöhnungsbier an

Ein schönes Schlusswort.

okay dokey und dankeschön


Bezüglich OLED wäre mir aktuell vielleicht auch ein Pana am liebsten, weil die als einzige als Ziel hatten eine hohe native Bewegungsdarstellung (was bei OLED hoffentlich regulierbar wird, damit jeder Flimmern soweit er mag/muss reduzieren kann), kalibrierbar ist und die Kalibrierung im "Spielemodus" mit brauchbarem Inputlag genutzt wird :). Allerdings spreche ich hier nur von der 60er Reihe Plasma und weiß nicht ob die das im LCD Bereich auch umgesetzt haben.

Diese Ziele kombiniert bietet soweit ich weiß kein anderer Hersteller. LG scheitert an der Bewegungsdarstellung. Sony an der Kalibrierbarkeit, die verwenden immernoch nur sehr sparsame Kontrollen, aber vielleicht reicht es ja auch? Samsung erlaubt keine Kalibrierung im Spielemodus.

Im Grunde will ich auch keinen TV, sondern einen großen Monitor. Lautsprecher, Tuner, ABL, Smart TV kann mir alles gestohlen bleiben.

hab mich mal mit dem 55er 4k oled beschäftigt...von lg....top schwarz...design...top...leider zeigten die nur die blöden eigenen endlos schleifen..wo farbenpracht und schwarz gezeigt werden...und nix anderes

da ich dann einen 65er haben wollte..erledigte sich das thema dank 8999 euro von selbst, auch ein straßenpreis von 6000 ist für mich inakzeptabel...

der kleine oled 930 hatte leider das problem mit der geringen heligkeit, hab ich im direkten vergleich gesehen anhand desktop, natürlich auch geschmackssache, ansonsten war der bis auf bewegtbilddarstellung auch top....nun gut...single tuner etwas arm...

hab mich mit nem promoter unterhalten von lg, der sagte, am anfang wurde ein prozessor nicht richtig angesprochen, softwaremäßig wird da bei der bewegtbilddarstellung noch was passieren


kalibrierung hab ich leider keine ahnung von...

phoenix0870 (Beitrag #2690) schrieb:

Darauf hoffe ich auch! :prost

Geeenauuuuuuuuuuu

...die Hoffnung stirbt zuletzt

christian3012 (Beitrag #2699) schrieb:

...die Hoffnung stirbt zuletzt :KR

Aber sie stirbt.

Nui (Beitrag #2696) schrieb:

Im Grunde will ich auch keinen TV, sondern einen großen Monitor. Lautsprecher, Tuner, ABL, Smart TV kann mir alles gestohlen bleiben.

mit solch einem (eigentlich einfachem) Wunsch bist Du nicht allein ... ich bin dabei .
leider handelt es sich um den Wunsch nach einem Nischenprodukt im Consumer Bereich . das wird die großen Hersteller nicht mehr interessieren.
warten wir mal ab , was im Business(Panel) Bereich geschieht , wenn OLED "Erwachsen" ist .
...aber hier wurde ja gerade von Hoffnung gesprochen

panafan1510 (Beitrag #2701) schrieb:

warten wir mal ab , was im Business(Panel) Bereich geschieht , wenn OLED "Erwachsen" ist .

Leider muss ich nur gestehen, dass mir bisherige nicht-consumer Produkte immer ein Ticken zu teuer waren, auch wenn die vielleicht genau das tun was ich gerne haette

Zumindest ein Problem im Verhältnis Consumer/Business wird es mit OLED bei Panasonic nicht mehr geben. :-)
Der Schwarzwert hing immer eine Generation zurück. Was wohl schlicht daran liegt, dass im Business-Bereich die Geräte "langsamer" auf den Markt kommen. Ob sie sorgfältiger entwickelt werden, wage ich zu bezweifeln. Mir ist bei den Business-Modellen (Plasma) immer "nur" die professionelle Auslegung der Features aufgefallen. Fast alles davon braucht der normale Consumer nicht.

Spannend waren nur die VX-Modelle, wobei da die letzte "State of Art" Serie der VX100 war. Den VX200 gab es nur in 85 Zoll und größer. Beim VX300 hat Panasonic bereits qualitäts-technisch gewackelt.

Als ich dann einmal "relativ" preiswert an den VX100 kommen konnte, waren bereits die Consumer-Geräte bei 0,015 Schwarzwert, der VX100 aber noch bei 0,040 cd/m². Das war damals der einzige Grund, wieso ich Abstand vom Kauf genommen habe. Beides bereits ohne Raising Black und Floating Black.

Habe gerade noch einmal nachgeschaut. Die VX100-Serie kam 2009 heraus.

Servus

norbert.s (Beitrag #2703) schrieb:

Habe gerade noch einmal nachgeschaut. Die VX100-Serie kam 2009 heraus.

Wobei wir 2009 bereits mit dem GW10 einen Schwarzwert ootb von 0.04-0.05 hatten. Hielt nur nicht

hatte sich der verschlechtert ?

christian3012 (Beitrag #2705) schrieb:

hatte sich der verschlechtert ?

Ja.

Nui (Beitrag #2704) schrieb:

norbert.s (Beitrag #2703) schrieb: Habe gerade noch einmal nachgeschaut. Die VX100-Serie kam 2009 heraus. Wobei wir 2009 bereits mit dem GW10 einen Schwarzwert ootb von 0.04-0.05 hatten. Hielt nur nicht :P

Ja. Und der VX100 war erst 2011 "bezahlbar". Da kam aber schon der VT30 mit 0,015 cd/m² ohne Floating und Raising.
Wenn ich mich recht entsinne war 2009 das Preisverhältnis zwischen V10 und VX100 knapp 1:3 bei gleicher Diagonale.

Servus

Kamen diese Profigeräte nicht auch teilweise mit weniger Kalibriermöglichkeiten?
Ich meine mich daran zu erinnern, dass die auch im Vergleich zu gleichjährigen Modellen Nachteile hatten. Mal vom Preis abgesehen