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Vermessung des 50GTW60 mittels C6 und Calman und Vergleich mit anderen Plasmas der G16

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Beitrag
phoenix0870
Inventar
#51 erstellt: 16. Mai 2013, 05:03
Meinte ich. War schon (zu) spät! ;-)
(Habe es geändert. Danke für den Hinweis.)
MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 16. Mai 2013, 05:05 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#52 erstellt: 16. Mai 2013, 09:13
Das letzte Foto wirkt von den Farben sehr natürlich, die darüber mit 100% Kontrast wirken relativ grell und unnatürlich.
phoenix0870
Inventar
#53 erstellt: 16. Mai 2013, 10:33
So ist es. Deshalb war der Vergleich mit Maximalkontrast für mich auch nicht zwingend notwendig. Aber da er gewünscht wurde, habe ich ihn durchgeführt.
Mfg phoenix
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 16. Mai 2013, 12:22
phoenix0870

Danke für die Fotos!

phoenix0870
Inventar
#55 erstellt: 16. Mai 2013, 16:24
Mein GTW hat jetzt 69 Stunden runter.
Nach 100 Stunden bekommt er seine erste Kalibrierung.

MfG Phoenix
phoenix0870
Inventar
#56 erstellt: 16. Mai 2013, 21:03
Habe meinen C6 jetzt nochmal gegengecheckt, da mir der Schwarzwert des GTW zu gut um Wahr zu sein vorkam.

Ergebnis:
GTW: 0,0055cd/m² bei Zuspielung eines 0IRE Bildes und das sogar stabil im beleuchteten Raum!
Bei Aufrufen des HDMI-Menus 0,0058cd/m²

VT50: 0,0233cd/m² bei Zuspielung eines 0IRE Bildes. Allerdings steigt der Schwarzwert kontinuierlich an und ist nicht stabil.

Da mein C6 beim Vt50 weiterhin die bekannten Werte mißt, kann ich davon ausgehen, das es korrekt arbeitet.

MfG Phoenix
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 17. Mai 2013, 10:38
Die 60iger Serie ist einfach nur Hammer.
frsa
Inventar
#58 erstellt: 17. Mai 2013, 12:14

phoenix0870 (Beitrag #56) schrieb:

GTW: 0,0055cd/m² bei Zuspielung eines 0IRE Bildes und das sogar stabil im beleuchteten Raum!


Das ist echt spitze. Mal gespannt wo das noch hinführt.....

Kalibrierst du normalerweise bei Dunkelheit oder mit Licht bzw. bei Helligkeit??
Muppi
Inventar
#59 erstellt: 17. Mai 2013, 13:40
@phoenix

Danke mal für deine Fotos und deine Messungen, klingt ja mal richtig gut bezüglich SW, dann wird der VT ja nicht schlechter sein.
phoenix0870
Inventar
#60 erstellt: 17. Mai 2013, 14:00
@frsa:
Ich kalibriere nur im dunklen. Ich hatte vergessen das Licht auszuschalten, als ich den Schwarzwert messen wollte und war angenehm überrascht, dass er, trotz Deckenlampe, exakt gleich war wie im dunklen.
Der Filter scheint demnach wirklich seine Berechtigung zu haben.

@Muppi:
Der VT wird natürlich noch etwas besser sein, aber da ich jetzt ja den GTW habe, muss ich 'natürlich' sagen, dass man den Unterschied wohl nur im direkten Vergleich 'erahnen' können wird.

MfG Phoenix
Muppi
Inventar
#61 erstellt: 17. Mai 2013, 14:54
@phoenix
Sollte ich mir den zulegen, werde ich vielleicht auch mal eine Kalibrierung in Betracht ziehen.
Wieviel Zeit und Kosten nimmt so etwas in Anspruch?
Nudgiator
Inventar
#62 erstellt: 17. Mai 2013, 15:42

Muppi (Beitrag #61) schrieb:
Wieviel Zeit und Kosten nimmt so etwas in Anspruch? :prost


Nach ca. 2-3 Tagen kann man brauchbare Ergebnisse erzielen. Ich beschäftige mich seit mehreren Jahren mit dem Thema Kalibrierung und lerne tägliche neue Sachen hinzu.

Preislich beginnt das Ganze bei etwa 80€ für einen Messkopf (Spyder 4) und 0€ für die Software (HCFR). Nach oben hin gibt es kaum ein Limit: ca. 28.000$ für den Messkopf und 2715 GBP für LightSpace CMS.

Für den Pana-TV würde ich mit einem i1 display pro und CalMAN Control (besser: CalMAN Enthusiast) beginnen. Eine ideale Ergänzung wäre dann noch ein Spectrofotometer i1 pro.
frsa
Inventar
#63 erstellt: 17. Mai 2013, 15:49
Ich glaub eher das Muppi eine Kalibrierung machen lassen wollte.... Oder?
Muppi
Inventar
#64 erstellt: 17. Mai 2013, 17:55
Genau, wenn dann wohl eher machen lassen.
Aber das macht doch bestimmt erst Sinn wenn der TV schon ein paar Stunden drauf hat und nicht gleich zu Beginn, oder?
Könnte mir jedenfalls vorstellen das es sonst keinen Sinn macht, zumal sich das Bild ja insbesonders in den ersten 100 Stunden noch verbessert.
phoenix0870
Inventar
#65 erstellt: 17. Mai 2013, 17:57
Der Briefträger war da!

MfG Phoenix
daniel.2005
Inventar
#66 erstellt: 17. Mai 2013, 18:23
Ich bin von dem Schwarzwert begeistert und das bei 50"

Bin gespannt wie weit der noch runter geht.
daniel.2005
Inventar
#67 erstellt: 17. Mai 2013, 18:39
Eine allgemeine Frage zur Kalibrierung.

Habe bis jetzt gedacht, das man dafür den Raum komplett abdunkeln müsste.
(Diese Möglichkeit habe ich nicht)

So wie ich das jetzt verstanden habe was Phoenix schreibt, ist es ja nicht zwingend notwendig.
Richtig?

Ca. 100€ ausgeben für ein Anfänger Messkopf, um sich erstmal mit der
Materie vertraut zu machen, ob mir das überhaupt liegt, klingt erstmal gut- kann
man so erstmal nix falsch machen.
Warrior668
Inventar
#68 erstellt: 17. Mai 2013, 18:40

Muppi (Beitrag #64) schrieb:
Genau, wenn dann wohl eher machen lassen.
Aber das macht doch bestimmt erst Sinn wenn der TV schon ein paar Stunden drauf hat und nicht gleich zu Beginn, oder?
Könnte mir jedenfalls vorstellen das es sonst keinen Sinn macht, zumal sich das Bild ja insbesonders in den ersten 100 Stunden noch verbessert.


Ja, wenn du vorhast den TV nur einmalig kalibrieren zu lassen würde ich dir sogar empfehlen 200 / 300 Stunden zu warten.
Nudgiator
Inventar
#69 erstellt: 17. Mai 2013, 18:43

daniel.2005 (Beitrag #67) schrieb:

Habe bis jetzt gedacht, das man dafür den Raum komplett abdunkeln müsste.
(Diese Möglichkeit habe ich nicht)

So wie ich das jetzt verstanden habe was Phoenix schreibt, ist es ja nicht zwingend notwendig.
Richtig?


Das kommt auf die Messmethode an: im Kontaktmodus muß es nicht zwingend komplett abgedunkelt sein. Mißt Du auf einem Stativ (das ist meine bevorzugte Methode), stört jegliches Streulicht. Hier sollte es zappenduster sein.
Klaus_D
Stammgast
#70 erstellt: 17. Mai 2013, 18:59

Nudgiator (Beitrag #62) schrieb:

Muppi (Beitrag #61) schrieb:
Wieviel Zeit und Kosten nimmt so etwas in Anspruch? :prost


Nach ca. 2-3 Tagen kann man brauchbare Ergebnisse erzielen. Ich beschäftige mich seit mehreren Jahren mit dem Thema Kalibrierung und lerne tägliche neue Sachen hinzu.

Preislich beginnt das Ganze bei etwa 80€ für einen Messkopf (Spyder 4) und 0€ für die Software (HCFR). Nach oben hin gibt es kaum ein Limit: ca. 28.000$ für den Messkopf und 2715 GBP für LightSpace CMS.

Für den Pana-TV würde ich mit einem i1 display pro und CalMAN Control (besser: CalMAN Enthusiast) beginnen. Eine ideale Ergänzung wäre dann noch ein Spectrofotometer i1 pro.


Ich habe vor mir den Spyder 4 TV HD zuzulegen. Ist ja so eine Art Anleitung dabei. Keine Ahnung ob das was taugt. Verspreche mir mit HCFR bessere Ergebnisse. Wird das überhaupt eine signifikante Verbesserung bringen oder ist diese nur mit qualitativ besserem Equipment, wie i1 + CalMAN, zu erreichen?
Warrior668
Inventar
#71 erstellt: 17. Mai 2013, 19:10

daniel.2005 (Beitrag #67) schrieb:


Ca. 100€ ausgeben für ein Anfänger Messkopf, um sich erstmal mit der
Materie vertraut zu machen, ob mir das überhaupt liegt, klingt erstmal gut- kann
man so erstmal nix falsch machen.


Würde derzeit jedoch zum i1 Display 3 Pro raten ca. 180 €.

Mein Spyder 3 hat im vergleich zu einem i1Pro (ca 1.000 €) Delta E Abweichungen auch über 6 hinaus.
Nudgiator
Inventar
#72 erstellt: 17. Mai 2013, 19:17

Klaus_D (Beitrag #70) schrieb:

Ich habe vor mir den Spyder 4 TV HD zuzulegen.


Besorg Dir lieber den i1 display pro. Der ist dem Spyder 4 in der Geschwindigkeit und Lichtsensitivität deutlich überlegen.



Ist ja so eine Art Anleitung dabei. Keine Ahnung ob das was taugt.


Das kannst Du nicht mit einer ordentlichen Kalibriersoftware vergleichen.



Verspreche mir mit HCFR bessere Ergebnisse. Wird das überhaupt eine signifikante Verbesserung bringen oder ist diese nur mit qualitativ besserem Equipment, wie i1 + CalMAN, zu erreichen?


Du kannst mit HCFR ähnlich gute Ergebnisse erreichen, wie mit CalMAN ... wenn Du mit HCFR umgehen kannst. Ich kann mich mit HCFR nicht anfreunden, da die Bedienung umständlich und schlecht strukturiert ist. Mit CalMAN kannst Du die AutoCal für die Panasonic-TVs benutzen: per Knopfdruck kalibriert sich der TV dann quasi von selbst. In der Praxis ist es aber leider nicht ganz so einfach, wie es sich anhört. Ohne elementares Basiswissen zum Thema Kalibrierung kommst Du IMHO nicht wirklich weit.


[Beitrag von Nudgiator am 17. Mai 2013, 19:17 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#73 erstellt: 17. Mai 2013, 19:18
Wie Nudgiator schon schrieb, habe ich mit der Kontaktmethode gemessen und dabei festgestellt, dass die Lampe nicht gestört hat und der Schwarzwert konstant blieb.
Auf 5cm Abstand vom Display, war der Schwarzwert dann aber hinüber.

Allerdings hat die Kontaktmethode auch keine Chance, wenn zu viel Licht vorhanden ist.
Versuchsweise öffnen der Rollos vor dem Bildschirm versaute dann auch bei der Kontaktmethode den Schwarzwert.

Generell könnte man fast sagen :
Wenn man kalibrieren möchte, dann sollte der Raum so dunkel wie möglich sein.

Stockdunkel ist bei der Kontaktmethode aber nicht zwingend erforderlich.

Allerdings überlege ich auch gerade, demnächst mal eine Kalibrierung auf Abstand durchzuführen,
da der Sensor im stockdunklen Raum auch ohne Kontakt (5cm Abstand) den gleichen SW von 0,0055 gemessen hat. Ranschieben und Wegziehen brachte keinen Unterschied.

MfG Phoenix
Nudgiator
Inventar
#74 erstellt: 17. Mai 2013, 19:24
Du kannst einen Plasma TV problemlos aus einem Meter Entfernung (und mehr) vermessen, sofern Du komplett verdunkelt hast und der Raum wenig Streulicht erzeugt. Ich selbst messe meist aus 30-40 cm Entfernung. Das empfehlen auch Profis.

Hauptvorteile bei der Abstandsmessung:

1. Du vermißt einen deutlich größeren Bereich des Testpatterns
2. Das Gamma schwankt etwas weniger
3. Du läufst keine Gefahr die Panelstruktur / Rauschen des Plasma TVs zu messen
4. Keinerlei Temperaturprobleme bezüglich des Messkopfes


[Beitrag von Nudgiator am 17. Mai 2013, 19:25 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#75 erstellt: 17. Mai 2013, 19:26
Gamut 93hGrayscale 93h


Ich habe gerade mal ein paar Grundeinstellungen beim GTW vorgenommen und den Prof-Modus vermessen.
Dabei habe ich folgende Einstellungen gewählt:

25% Fenster von 100IRE auf 70cd/m² (Kontrast dafür auf 50 statt 60)
100% von 100IRE auf 60cd/m² (Vorgegeben durch die Abhängigkeit von der 25%-Einstellung)
Helligkeit auf 0
Farbe von 50 auf 45 reduziert!
Schärfe 50

Da bei den Grayscale-Messungen das 25%-Fenster von 100IRE über DeltaE 10 lag, habe ich den Weißabgleich bei eben diesem Pattern durchgeführt.

Ich habe diese Einstellungen gewählt, weil ich den VT50 gleich auch auf 70cd/m² kalibrieren werde um hier direkt vergleichen zu können.

@Nudgiator:
Dann werde ich beim VT50 gleich mal kontaktlos ausprobieren.
Bin demnach dann gleich erstmal nicht mehr erreichbar.
MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 17. Mai 2013, 19:31 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 17. Mai 2013, 19:53

phoenix0870 (Beitrag #75) schrieb:
Dabei habe ich folgende Einstellungen gewählt:..

Welche Panel-Helligkeit? Niedrig oder Mittel?

Servus
frsa
Inventar
#77 erstellt: 17. Mai 2013, 20:46
Man soll doch den Mess-Sensor(z.B C6, i1Display Pro) vor dem Kalibrieren ne Zeit lang am Bildschirm anbringen....Ich dachte hauptsächlich wegen dem Temperaturausgleich?

Wenn mit Abstand gemessen wird, z.B auf einem Stativ, wird das ja nicht gemacht??
Nudgiator
Inventar
#78 erstellt: 17. Mai 2013, 20:59

frsa (Beitrag #77) schrieb:
Man soll doch den Mess-Sensor(z.B C6, i1Display Pro) vor dem Kalibrieren ne Zeit lang am Bildschirm anbringen....Ich dachte hauptsächlich wegen dem Temperaturausgleich?


Brauchst Du nicht, da der C6 / EODIS3 die Temperatur kompensieren können. Andere Sensoren driften recht stark weg, wenn sich diese erwärmen. In meinen Augen kann es aber nicht gesund für die Sensorfilter sein, wenn sich diese aufheizen. Das dient daher auch der Vorbeugung der vorzeitigen Sensoralterung.



Wenn mit Abstand gemessen wird, z.B auf einem Stativ, wird das ja nicht gemacht??


Das ist auch gut so. Der Sensor sollte möglichst bei normaler Raumtemperatur betrieben werden.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 17. Mai 2013, 21:09
Ich habe letzte Woche mit dem C6 zwei Messreihen im Abstand von 30 Minuten (Thema Temperatur) mit Stativ und ebenso zwei Messreihen mit Kontakt.
Mein alten Kamerastativ passt wunderbar zum C6 (EODIS3).

Gebracht hat es nichts. Die Abweichungen der Messungen sind minimal.

Servus
frsa
Inventar
#80 erstellt: 17. Mai 2013, 21:18
Ich weiß nicht, aber irgendwie ist mir die Kontakt-Methode lieber....

Aber ich werde die Methode mit dem Stativ sicher mal testen....


[Beitrag von frsa am 17. Mai 2013, 21:18 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 17. Mai 2013, 21:22

frsa (Beitrag #80) schrieb:
Ich weiß nicht, aber irgendwie ist mir die Kontakt-Methode lieber.... ;)

Das Handling ist definitiv einfacher.
Nudgiator hat mich dann aber mit seinen Aussagen aufgeschreckt, so dass ich es selber einmal überprüfen musste.
Ich bleibe bei der Messung mit Kontakt.

Andere Sensoren können aber andere Ergebnisse produzieren. Auch das kleinere Messfeld kann bei Inhomogenitäten beim Panel von Nachteil sein.
Dafür mache ich aber bei jedem neuen Gerät anfangs Kontrollmessungen an mehreren Punkten um keinen "Gurken"-Punkt zu erwischen.

Servus
Nudgiator
Inventar
#82 erstellt: 17. Mai 2013, 21:33
Wie weit war der C6 beim Stativbetrieb vom TV entfernt ? Je weiter der Abstand zum TV, desto größer die Fläche, die vermessen wird. Bei einem Abstand von ca. 30 cm zum TV vermißt Du mit dem C6 gerade einmal eine Fläche mit dem Durchmesser von 5,6 cm ! Beim Direktkontakt ist es ca. 1 mm ! Im dümmsten Fall mißt Du dann auch die Leerräume / Struktur zwischen den Pixeln mit.
Plasma TVs sind recht homogen (verglichen mit LCD/LED). Daher fallen hier die Unterschiede nicht so sehr ins Gewicht. Hier geht es dann vorrangig um die Sensoralterung.
Ich profiliere vor jeder Messung meinen EODIS3 mit einer speziellen Konstruktion gegen ein Spectrofotometer. Spätestens hier siehst Du dann größere Unterschiede beim Stativbetrieb.
phoenix0870
Inventar
#83 erstellt: 17. Mai 2013, 21:37

norbert.s (Beitrag #76) schrieb:

phoenix0870 (Beitrag #75) schrieb:
Dabei habe ich folgende Einstellungen gewählt:..

Welche Panel-Helligkeit? Niedrig oder Mittel?

Servus


Ich habe niedrig genommen.

MfG Phoenix
phoenix0870
Inventar
#84 erstellt: 17. Mai 2013, 21:40
@Nudgiator:
Deine Massangaben sind für mich echt erschreckend!
1mm Durchmesser bei Kontaktmessung
5,6cm Durchmesser bei 30cm Abstand.

Also ich denke, ich werde die Abstandmessungen demnächst mal wirklich häufiger in Betracht ziehen und per Kontakt nur noch messen, wenn es nicht dunkel genug ist.

MfG Phoenix
frsa
Inventar
#85 erstellt: 17. Mai 2013, 21:41
Wie wurde denn beim Shootout kalibriert? Stativ oder Kontakt?
Nudgiator
Inventar
#86 erstellt: 17. Mai 2013, 21:48

norbert.s (Beitrag #81) schrieb:
Auch das kleinere Messfeld kann bei Inhomogenitäten beim Panel von Nachteil sein.


Genau das ist der Punkt



Dafür mache ich aber bei jedem neuen Gerät anfangs Kontrollmessungen an mehreren Punkten um keinen "Gurken"-Punkt zu erwischen.


Das läßt sich eben auch durch einen größeren Abstand zum TV erreichen. Allerdings gebe ich zu, daß es vom Handling einfacher ist, im Kontaktmodus zu messen.

Nur so am Rande: ich habe bis vor einem halben Jahr meinen Plasma-TV auch stets im Kontaktmodus kalibriert. Bis ich mich mit dem Entwickler von LightSpace CMS und den Jungs aus der Beta-Gruppe darüber unterhalten habe. Jeder von denen hat schon unzählige Plasma TVs vermessen und alle (!) meiden dabei den Kontaktmodus. Das wird auch im Broadcastingbereich so gehandhabt. Wir profilieren stets gegen ein Spectrofotometer und beachten hierbei auch den FOV (= Field Of View) der jeweiligen Sensoren. Dafür sollte man dann aber eine Spezialkonstruktion nutzen, mit der man zwei Sensoren gegeneinander exakt ausrichten kann. Eines möchte ich aber noch anmerken: für Einsteiger sind diese Verfahren vollkommen oversized ! Ich habe das Prinzip im Laufe der letzten Monate immer weiter entwickelt, verfeinert und zur Perfektion getrieben. Insbesondere bei der Beamerkalibrierung macht es sich dann bezahlt, da man hier zwingend im Nicht-Kontaktmodus messen muß.
Nudgiator
Inventar
#87 erstellt: 17. Mai 2013, 21:57

phoenix0870 (Beitrag #84) schrieb:
@Nudgiator:
Deine Massangaben sind für mich echt erschreckend!
1mm Durchmesser bei Kontaktmessung
5,6cm Durchmesser bei 30cm Abstand.


Ich hab damals auch nicht schlecht gestaunt



Also ich denke, ich werde die Abstandmessungen demnächst mal wirklich häufiger in Betracht ziehen und per Kontakt nur noch messen, wenn es nicht dunkel genug ist.


Mach Dich nicht verrückt: die Plasma-TVs von Panasonic verhalten sich diesbezüglich sehr gutmütig. Da siehst Du nur geringe Unterschiede.
phoenix0870
Inventar
#88 erstellt: 17. Mai 2013, 22:49
Nö! Verrückt mache ich mich deshalb nicht, mir scheint es aber nur irgendwie logisch, dass 1Durchmesser und die dadurch resultierende geringe Messfläche schon problematisch sein könnten.

Ich habe jetzt nochmal den VT50 auf 70cd/m² kalibriert und direkt mit dem unkalibrierten GTW60, ebenfalls 70cd/m², verglichen.

Und mein eindeutiges Fazit:
Kalibrierter VT50 schlägt unkalibrierten GTW60..... zumindest noch!
Der VT50 wirkt jetzt brillianter, schärfer, knackiger!

Hier einmal die Mess-Diagramme vom VT50 (gemessen mit 5cm Abstand):

VT50 17 Mai 2013 Grayscale kalibriert

VT50 17 Mai 2013 Gamut kalibriert

Dann nochmal die Mess-Diagramme vom GTW (ohne Kalibrierung)

Grayscale 93h

Gamut 93h

Und nun noch 2 Bilder mit identischem Programm:

DSC01339DSC01343

Ich werde gleich versuchen, noch bessere Fotos zu bekommen.

MfG Phoenix
norbert.s
Hat sich gelöscht
#89 erstellt: 18. Mai 2013, 03:37

Nudgiator (Beitrag #82) schrieb:
Wie weit war der C6 beim Stativbetrieb vom TV entfernt ?.

Ich habe mich an Deine Empfehlung gehalten.

Servus
inthehouse
Inventar
#90 erstellt: 18. Mai 2013, 03:49
Guten Morgen,

D-nice kalibriert mit der Kontaktmethode.

kalibration


Link Quelle.

Diese Methode ist garantiert nicht "falsch" oder Nachteilig zu bewerten.


[Beitrag von inthehouse am 18. Mai 2013, 03:51 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 18. Mai 2013, 03:58

phoenix0870 (Beitrag #88) schrieb:
Nö! Verrückt mache ich mich deshalb nicht, mir scheint es aber nur irgendwie logisch, dass 1 mm Durchmesser und die dadurch resultierende geringe Messfläche schon problematisch sein könnten.

Bei 1 mm² kommt man bei 50 Zoll bereits auf theoretisch knapp unter 2 Vollpixel vertikal und horizontal. Das könnte problematisch sein, da eine "unsymmetrische" Anzahle von Subpixeln der Grundfarben gemessen werden könnte. Das kann ich mir aber so nicht ganz vorstellen, da dann wiederum fast automatisch die Abweichungen an verschiedenen Messpunkten so groß gewesen wären, dass es hätte auffallen müssen. Aber vielleicht sind es in der Realität eher 2 bis 3 mm² und schon würden sich die Deltas relativ stark mitteln.
Allerdings habe ich einen VT mit Glasscheibe und damit automatisch einen leichten Abstand zu den Pixeln, was dann auch eventuell einen kleinen messtechnischen Vorteil bringt.

Ich überlege mir durchaus zukünftig mit einer Art Abstandshalter mit einem Abstand von z.B. 5 cm zu messen. Das Handling mit Stativ nervt schon gewaltig, aber der Vorteil der größeren Messfläche ist so oder so nicht von der Hand zu weisen. Ein simpler Abstandshalter könnte beide Welten vorteilhaft miteinander verbinden. Es müssen ja keine 5,6 cm Durchmesser mit dann ca. 2500 mm² sein. Der Unterschied im Durchmesser von 1 zu 2 mm ergibt in der Fläche bereits einen Faktor von ca. 4.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 18. Mai 2013, 04:29 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#92 erstellt: 18. Mai 2013, 07:32
So hatte ich mir das auch gedacht und deshalb habe ich bei der gestrigen Kalibrierung auch 5cm gewählt. Ich wollte bei einem Gerät, dass Montag abgeholt wird keine extremen Experimente mehr machen.
MfG Phoenix
Warrior668
Inventar
#93 erstellt: 18. Mai 2013, 08:16

inthehouse (Beitrag #90) schrieb:
Guten Morgen,

D-nice kalibriert mit der Kontaktmethode.

Link Quelle.

Diese Methode ist garantiert nicht "falsch" oder Nachteilig zu bewerten.


Bei diesen Umgebungsbedinungen die bessere Wahl.


[Beitrag von Warrior668 am 18. Mai 2013, 08:16 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#94 erstellt: 18. Mai 2013, 09:01
Hi,

in einer dunklen Umgebung auch richtig.


[Beitrag von inthehouse am 18. Mai 2013, 09:01 bearbeitet]
Klaus_D
Stammgast
#95 erstellt: 18. Mai 2013, 09:30

Nudgiator (Beitrag #72) schrieb:

Du kannst mit HCFR ähnlich gute Ergebnisse erreichen, wie mit CalMAN ... wenn Du mit HCFR umgehen kannst. Ich kann mich mit HCFR nicht anfreunden, da die Bedienung umständlich und schlecht strukturiert ist. Mit CalMAN kannst Du die AutoCal für die Panasonic-TVs benutzen: per Knopfdruck kalibriert sich der TV dann quasi von selbst. In der Praxis ist es aber leider nicht ganz so einfach, wie es sich anhört. Ohne elementares Basiswissen zum Thema Kalibrierung kommst Du IMHO nicht wirklich weit.


Es ist mir schon bewusst, dass es viel zu lernen gibt. Elementares Basiswissen ist wohl auch etwas vorhanden, sodass ich mich gern der Herausforderung stelle. Wie weit ich dann in diese Thematik eintauche, wird sich zeigen. Es ist ferner offensichtlich, dass hier auf hohem Niveau, professionell kalibriert wird. Ich hoffe aber trotzdem dann als Newcomer, meine sicherlich zu Beginn banalen Fragen, beantwortet zu bekommen.

Wenn es dann soweit ist, werde ich mir den i1 Display Pro besorgen. Als Software wird es erst einmal HCFR sein. Dann vielleicht auf CalMAN 5 wechseln. Obwohl es sinnvoller wäre gleich damit zu beginnen, weil ihr ja auch damit arbeitet. Kostet bei HIGHEND aber nochmal 300 €. Ist das dann die "Enthusiast" und worin besteht der Unterschied?

HIGEND bietet ein Bundle aus i1 Display Pro, CalMAN 5 und dem Testbildgenerator DPG-2000 für 799 € an. Vielleicht empfehlenswert - so viel möchte ich zu Beginn jedoch nicht investieren.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 18. Mai 2013, 10:03

phoenix0870 (Beitrag #11) schrieb:
So und nun haltet Euch mal gut fest:

Die Leuchtdichten für 1/4 Screen 100 IRE sind:

Niedrig: 116cd/m²
Mittel: 164cd/m²
Hoch: 213cd/m²

Ich denke, das kann sich sehen lassen,oder?




auf hoch ist die Helligkeit ja fast so groß wie bei einem noch vernünftig eingestelltem LCD (Kalibrierungsziel von 120cd/m² ist mir viel zu wenig). Sieht man das schlechtere Gammaverhalten bei höherer Helligkeit im Vergleich zu niedriger?
Muppi
Inventar
#97 erstellt: 18. Mai 2013, 10:09

Nudgiator (Beitrag #74) schrieb:
Du kannst einen Plasma TV problemlos aus einem Meter Entfernung (und mehr) vermessen, sofern Du komplett verdunkelt hast und der Raum wenig Streulicht erzeugt. Ich selbst messe meist aus 30-40 cm Entfernung. Das empfehlen auch Profis.

Hauptvorteile bei der Abstandsmessung:

1. Du vermißt einen deutlich größeren Bereich des Testpatterns
2. Das Gamma schwankt etwas weniger
3. Du läufst keine Gefahr die Panelstruktur / Rauschen des Plasma TVs zu messen
4. Keinerlei Temperaturprobleme bezüglich des Messkopfes



Was kannst du denn da empfehlen, dann fällt Spyder3TV ja schonmal weg, da wird der Meßkopf auf das Panel gesetzt, was mir mißfällt.
Gibt es ein gutes bezahlbares System für den Heimanwender?
inthehouse
Inventar
#98 erstellt: 18. Mai 2013, 10:15
Hi Muppi,

Klick Link

Die Sensoren können natürlich auf das Panel gesetzt werden, da passiert nichts.
Sind doch dafür gemacht worden.
Wenn es nicht so wäre, hätte ich schon extremen Schaden bei den Panels angerichtet.
Dem ist aber nicht so.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 18. Mai 2013, 10:55

Muppi (Beitrag #97) schrieb:
Was kannst du denn da empfehlen, dann fällt Spyder3TV ja schonmal weg, da wird der Meßkopf auf das Panel gesetzt, was mir mißfällt. Gibt es ein gutes bezahlbares System für den Heimanwender?


Immer wieder gerne:
http://www.hifi-foru...d=11331&postID=31#31
Gewinde für Standard-Foto-Stativfuß ist integriert im Gehäuse.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 18. Mai 2013, 10:56 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#100 erstellt: 18. Mai 2013, 10:59
Prima Infos, danke.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 18. Mai 2013, 10:59

Klaus_D (Beitrag #95) schrieb:
Kostet bei HIGHEND aber nochmal 300 €. Ist das dann die "Enthusiast" und worin besteht der Unterschied?

Einfach die Beschreibung bei HIGHEND lesen. Es muss dabei stehen.
Es gibt:
http://store.spectracal.com/calman5/licenses
Die Version "Control" reicht aus. Darunter nicht zugreifen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 18. Mai 2013, 11:00 bearbeitet]
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