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Panasonic GT50 Kalibrierungs- und Einstellungsthread!

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Autor
Beitrag
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 29. Apr 2012, 11:23
Hier sind die versprochenen Messergebnisse des THX-Modus mittels kalibriertem i1 Pro und i1 Display 3 / Chromapure:

ChromaLumaGrayscaleGammaGamma2Kontrast

Delta Errors liegen sowohl bei den Graustufen als auch bei den Farben bei höchstens 3, was also nahe Perfektion ist.
Gamma schwankt zwischen 2,15 und 2,25, also auch super.

@norbert
Dein Link führt zum VT30 Thread, wo ich nirgends etwas von Deiner Anmerkung des THX-Modus lesen kann.


[Beitrag von nolimithardware am 29. Apr 2012, 11:51 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#102 erstellt: 29. Apr 2012, 11:25

nolimithardware schrieb:
Dein Link führt zum VT30 Thread, wo ich nirgends etwas von Deiner Anmerkung des THX-Modus lesen kann.

?
Der Link führt im VT30 Thread exakt zum Beitrag #1426 und da steht jede Menge zum THX Mode.

Servus
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 29. Apr 2012, 11:37
Jetzt klappt's.
Ok, die RGB Levels verändern sich nach zig Stunden.
Sollte aber kein Problem sein, denn man kann ja z.B. alle 500 Stunden einfach mal ins Service Menü die DRVs und Cuts anpassen.
Farbpunkte, Luminanzen und Gamma sollten ja konstant bleiben.
Insofern kann man mit dem THX-Modus auf jeden Fall glücklich werden, zumal das Bild aufgrund des fast doppelt so dunklen Schwarzwerts und höher einstellbarer Helligkeit deutlich mehr Punch als im Prof-Modus hat.
Was mir noch zusagt ist, dass die Farbpunkte im THX-Modus minimal über- anstatt untersättigt sind.
Bei einer punktgenauen Kalibrierung sind mir die Farben persönlich schon fast zu blass, ich hätte den Plasma eh in etwa mit ca. 5% -10% mehr Sättigung kalibriert.
Wann bekommst Du eigentlich Deinen GT50, norbert ?


[Beitrag von nolimithardware am 29. Apr 2012, 11:46 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#104 erstellt: 29. Apr 2012, 11:48

nolimithardware schrieb:
Sollte aber kein Problem sein, denn man kann ja z.B. alle 500 Stunden einfach mal ins Service Menü die DRVs und Cuts anpassen.

Stimmt, habe ich vergessen. Auch beim THX Mode funktioniert das Service Menü als Alternative für Weiß- und Grauabgleich.

nolimithardware schrieb:
Wann bekommst Du eigentlich Deinen GT50, norbert ?

Nie. Das Gerät kommt für mich nicht in Frage.
Aber in ein paar Wochen habe ich den ersten GT50 zum Kalibrieren vor der Linse.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 29. Apr 2012, 11:49 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 29. Apr 2012, 11:52
Warum kommt das Gerät für Dich nicht in Frage, wegen dem helleren SW des Pro Modus ?


[Beitrag von nolimithardware am 29. Apr 2012, 11:52 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#106 erstellt: 29. Apr 2012, 11:57
Ich habe einen gut funktionierenden 50VT30. Wieso sollte ich einen GT50 kaufen, wenn mir die Leuchtdichte des VT30 ausreicht und der ANSI-Schwarzwert aktuell bei 0,015 cd/m² (vor Spannungserhöhung) liegt?

Servus
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#107 erstellt: 29. Apr 2012, 12:05
Hast Recht, verstehe ich.
Ich kann mir aber vorstellen, dass der GT50 trotzdem dass bessere Bild macht - und damit meine ich nicht den Schwarzwert, sondern die allgemeine Bildcharakteristik.
Ich hatte hier einen kalibrierten 46GW30, welcher dem VT30 sehr ähnlich ist und der GT50 legt in allen Belangen nochmal zu (das Bild ist homogener, wärmer, natürlicher, einladender, mitreissender - keine Ahnung wie ich es beschreiben soll).
Aber das siehst Du ja noch, sobald Du den GT50 vor der Linse hast


[Beitrag von nolimithardware am 29. Apr 2012, 12:14 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#108 erstellt: 29. Apr 2012, 12:34
Ich gehe auch davon aus, dass G15 gegenüber G14 in vielen Punkten wieder ein klein wenig zulegt.
Nur ist das kein Grund alle 12 Monate einen neuen Fernseher zu kaufen.

Ich habe den VT50 weiterhin im Blickwinkel und wenn ich bis November/Dezember eine Eigenschaft finde, die mir besonders zusagt, so bin ich frei in meiner Entscheidung. Denn der VT60 ist dann auch wieder ein klein wenig besser. ;-)

Hätte ich feststellen dürfen, dass der 50Hz-Bug Geschichte ist, wäre der VT50 bereits fest eingeplant. Das wäre z.B. eine solche Eigenschaft.

Servus
Franky-Boy
Stammgast
#109 erstellt: 29. Apr 2012, 14:39
Da ich noch einen alten Pioneer 436XDE aus dem Jahre 2006 besitze und mit dem Umstieg auf einen GT50 bzw. VT50 liebäugle, habe ich noch keinerlei Kenntnisse oder Erfahrungen über die neuen Optionen zur Bildverbesserung aktueller Plasmas.

Kurzum: Was haltet Ihr von folgfenden Bildverbesserern, was habt Ihr eingestellt und welchen Nachteil (sofern vorhanden) gibt es jeweils:

- Colour Management: AUS / EIN
- 3D Combfilter: AUS / EIN
- Intelligent Frame Creation: AUS / NIEDRIG / MITTEL / HOCH
- 24p Smooth Film: AUS / NIEDRIG / MITTEL / HOCH
- Filmkadenzerkennung: AUS / EIN

Danke.

Edit:
Wichtiger Hinweis: Die Einstellungen sollen für die Optimierung von SD-Material (TV-Sendungen) per HDMI von einer Dreambox gelten.


[Beitrag von Franky-Boy am 29. Apr 2012, 15:53 bearbeitet]
bowieh
Inventar
#110 erstellt: 29. Apr 2012, 16:57
3D Combilter ist nicht bei HDMI und 24pSmooth Film ist nicht bei DVB-S anwendbar.
Lunatic1848
Stammgast
#111 erstellt: 29. Apr 2012, 17:16
@norbert
Hoffentlich kannst du bald den GT50 kalibrieren, weil ich sehr auf deine Daten und Eindrücke gespannt bin.
Soll nämlich in der Verwandschaft für meinen Onkel einen neuen TV besorgen ... meine Vorstellungen sind GT50 oder STW50 ...
norbert.s
Inventar
#112 erstellt: 06. Mai 2012, 16:43
@nolimithardware
Hast Du eigentlich auch Messwerte für die Leuchtdichte bei Vollbild (Field) 100 IRE Weiß?
Ich habe den Thread noch einmal durchgelesen und nichts gefunden.

In einem anderen Thread schlagen sie sich gerade die Köpfe ein wegen den Leuchtdichten und vergessen dabei, dass man die amerikanischen Modelle nicht immer mit den europäischen bei der Leuchtdichte vergleichen kann.

Chad B hat beim 50GT50 dies gemessen:
...Maximum light output with a full white field was between 20.36 and 21 fL depending on the picture mode...
http://www.highdefju...ic-PC-P50GT50-Plasma
Das sind ca. 70 cd/m² im Vollbild. Messungen hier im Forum beim 55VT50E ergaben ca. 52 cd/m².

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Mai 2012, 16:47 bearbeitet]
Allgemeiner68er
Inventar
#113 erstellt: 06. Mai 2012, 18:17

Franky-Boy schrieb:
Was haltet Ihr von folgfenden Bildverbesserern, was habt Ihr eingestellt und welchen Nachteil (sofern vorhanden) gibt es jeweils:

- Colour Management: AUS / EIN
- 3D Combfilter: AUS / EIN
- Intelligent Frame Creation: AUS / NIEDRIG / MITTEL / HOCH
- 24p Smooth Film: AUS / NIEDRIG / MITTEL / HOCH
- Filmkadenzerkennung: AUS / EIN


- Colour Management: AUS / EIN.....AUS
- 3D Combfilter: AUS / EIN.....AUS
- Intelligent Frame Creation: AUS / NIEDRIG / MITTEL / HOCH.....NIEDRIG oder MITTEL
- 24p Smooth Film: AUS / NIEDRIG / MITTEL / HOCH.....AUS
- Filmkadenzerkennung: AUS / EIN.....EIN
helle85
Stammgast
#114 erstellt: 06. Mai 2012, 22:20
Ne genau erklärung was diese helferlein machen haste vll auch?
Und kannste vll sagen warum du deine einstellungen so gewählt hast?

Danke
Franky-Boy
Stammgast
#115 erstellt: 07. Mai 2012, 07:40

Allgemeiner68er schrieb:
- Colour Management: AUS / EIN.....AUS
- 3D Combfilter: AUS / EIN.....AUS
- Intelligent Frame Creation: AUS / NIEDRIG / MITTEL / HOCH.....NIEDRIG oder MITTEL
- 24p Smooth Film: AUS / NIEDRIG / MITTEL / HOCH.....AUS
- Filmkadenzerkennung: AUS / EIN.....EIN


Danke, ich habe nach diversen Tests ebenfalls diese Einstellungen bzgl. der Helferlein gewählt, bis auf das "Colour Management", welches ich bei Blu Ray Zuspielung aktiviert lasse.

Ich habe für den Blu Ray Player den THX Modus quasi unverändert übernommen, für die Darstellung von TV-Sendungen via Dreambox 7020HD habe ich mich für die Kino-Voreinstellung entschieden, da diese etwas weniger aufdringlich wirkt.

@helle85:

- Colour Management: die Farben wirken satter, führt aber bei SD Sendungen für meinen Geschmack zu übertriebenen Farben.
- 3D Combfilter: kann ich nicht einstellen, geht nur über internen Tuner, den ich nicht nutze.
- Intelligent Frame Creation: ist bei eventuell auftretenden False Contour Effekten (50Hz Zuspielung) hilfreich.
- 24p Smooth Film: flüssigere Bewegungsdarstellung bei 24p Zuspielung (meist DVD oder Blu Ray).
- Filmkadenzerkennung: verbessert leicht die Bildqualität von Filmen bei TV-Sendern via DVB-C oder DVB-S.
MarcWessels
Inventar
#116 erstellt: 14. Mai 2012, 02:24

nolimithardware schrieb:
Bei einer punktgenauen Kalibrierung sind mir die Farben persönlich schon fast zu blass,
Mit 1/4-Pattern vermessen?

Ähnliche Frage in punkto Gamma.

Im AVF wurde geschrieben, dass man den "eigentlichen Gammaverlauf" bei den G15 am besten mit den Small APL - Pattern messen könne, statt mit 1/4.


Allgemein zum Schwarzwert-> Enttäuschend dieser Unterschied zwischen den Modi! THX käme für mich wohl trotzdem nicht in Frage, da ich bezüglich grobem PWM-Noise nahe Schwarz ein gebranntes Kind bin (LG PK350).
norbert.s
Inventar
#117 erstellt: 14. Mai 2012, 08:55

MarcWessels schrieb:

nolimithardware schrieb:
Bei einer punktgenauen Kalibrierung sind mir die Farben persönlich schon fast zu blass,
Im AVF wurde geschrieben, dass man den "eigentlichen Gammaverlauf" bei den G15 am besten mit den Small APL - Pattern messen könne, statt mit 1/4.

Dann wird es noch blasser.
Gamma mit Fenster kalibriert auf 2,20 ergibt gemessen mit APL Pattern ca. 2,35.
Gamma mit APL Pattern kalibriert auf 2,20 ergibt gemessen mit Fenster ca. 2,05.

Mit APL Pattern schließe ich den ABL (Automatic Brightness Limiter) bei der Messung aus. Ob man das für richtig ansieht oder nicht ist eine reine Frage der Philosophie.
http://www.hifi-foru...ophie&postID=434#434
http://www.hifi-foru...hie&postID=1214#1214

Servus


[Beitrag von norbert.s am 14. Mai 2012, 08:56 bearbeitet]
Paintwar
Stammgast
#118 erstellt: 14. Mai 2012, 16:03
Hey,

Mich würde mal interessieren wie ihr den THX Modus empfindet.
Anfangs war ich begeistert davon!

Nach nun fast 400h einfahren auf "Normal" (zwecks Orbiter) kommt mir der Modus irgendwie...ja schon fast "natürlicher"und homogener vor als der THX Mode.
Irgendwie finde ich ihn zu "warm"...vergleichbar mit dem Normalmode auf warm.

Stelle ich den Normalmode auf "Normal" (die farbtperatur betreffend) kommt es mir wirklich runder vor.

Ob man das anhand von Messergebnissen bestätigen könnte?

Gruß
Soren_T
Stammgast
#119 erstellt: 14. Mai 2012, 17:23
Das finde ich ja sehr interessant. Ich habe zwar den VT50, aber ich denke die tuen sich ja nicht so viel.

Ich bin nun gerade erst bei 35 Stunden und auch ich nehme seit Anfang an, den THX Modus, weil er mir bisher am besten gefällt! Mich schreckt aber auch weiterhin ab, das der Orbiter unter THX ja nicht funktioniert. Zur Zeit zwar kein Problem, weil ich nur auf Zoom gucke, jedoch wenn ich dann später den Zoom wegnehme, mache ich mir schon sorgen! Und ob ich ihn dann noch bei "normal TV" behalte bleibt fraglich???

Normal Mous finde ich zur Zeit aber auch noch besser, als die Kino oder Pro Modi (wegen dem schlechteren Schwarzwert/zu dunkel)
Paintwar
Stammgast
#120 erstellt: 14. Mai 2012, 17:41
Genauso habe ich es anfangs auch gemacht

Anfänglich wollte ich einfach nicht den Normalmodus nutzen...Vielleicht weil ich nicht "Normal" sein wollte?

Hauptsächlich weil mir der THX-Mode ganz gut gefiel, und ich irgendwie dachte, dass der was Besonderes und unlaublich Tolles sei

Naja er ist nicht schlecht, nur habe ich mich mittlerweile damit "abgefunden" einen meinem Geschmack entsprechenden, mir persönlich sehr gut gefallenden Normal-Mode zu benutzen
Der ist irgendwie kanckiger, kräftiger...Vom Schwarzwert im Vergleich zu dem Kino, oder den Profmodes mal ganz abgesehen...Das geht irgendwie garnicht wie ich finde.
Soren_T
Stammgast
#121 erstellt: 14. Mai 2012, 18:22
Bei mir ist es, wie gesagt alles noch überhaupt nicht endgültig, wegen der geringen Laufzeit.
Werde wohl später auch mal schauen, ob ich einen anderen Modus nehme, wegen dem Pixel Orbiter, denn ich schaue viel Sky Fußball. Und ich muss gucke wie stark sich das Nachleuchten usw. verhält.

Wenn ich Bluray gucke, dan ist es wieder etwas anderes und da finde ich den THX Modus zur Zeit echt sehr gut und ziehe ihn allen anderen Modi vor. Da brauche ich auch keinen Orbiter. Werde den bestimmt auch beibehalten, außer es ändert sich noch etwas bezüglich der Kino oder Pro Modi. Vielleicht per FW oder so. Denn zur Zeit sind diese Modi auch keine Alternative für mich.
MarcWessels
Inventar
#122 erstellt: 14. Mai 2012, 22:00

Paintwar schrieb:
Anfänglich wollte ich einfach nicht den Normalmodus nutzen...Vielleicht weil ich nicht "Normal" sein wollte?

Hauptsächlich weil mir der THX-Mode ganz gut gefiel, und ich irgendwie dachte, dass der was Besonderes und unlaublich Tolles sei

Naja er ist nicht schlecht, nur habe ich mich mittlerweile damit "abgefunden" einen meinem Geschmack entsprechenden, mir persönlich sehr gut gefallenden Normal-Mode zu benutzen
Der ist irgendwie kanckiger, kräftiger...Vom Schwarzwert im Vergleich zu dem Kino, oder den Profmodes mal ganz abgesehen...Das geht irgendwie garnicht wie ich finde.
Was hast Du dort vom Schwarzwert, wenn der Schwarzpunkt im Normal-Modus dynamisch ist?
Paintwar
Stammgast
#123 erstellt: 14. Mai 2012, 22:15
Inwieweit im Normalmodus der Schwarzpunkt dynamisch ist weiß ich nicht.
Auch ob das nun gut oder schlecht ist kann ich nicht sagen.

Ich weiß nur, dass das Schwarz im Kino- sowie Profmode mehr ein Grau ist als ein tiefes Schwarz.
Das ist im Normalmode nicht so. Aber das sagen uns ja auch die Messwerte.

Es ging mir ja auch nur um den ThX Mode.
Ich schaue gerade"Planet Earth" BD und muss sagen dass das Bild für mein Empfinden im ThX Mode zu warm ist.
Gerade die Aufnahmen in der Arktis macht das deutlich.

Der Normalmode zaubert ein Bild welches ich am natürlichsten empfinde.

Kontrast: 35
Helligkeit: -1
Farbe: 27
Schärfe: 5
Farbton: normal

1080p pure direkt: ein
IFC: mittel

Alles andere habe ich deaktiviert.

Gruß
Paintwar
Stammgast
#124 erstellt: 14. Mai 2012, 22:54
Nichts ist so beständig wie die Änderung!

Jetzt auf ZDF HD "Der Anschlag" hier ist wiederum der THX Mode der Hammer und wie ich finde, natürlicher und runder.

In diesem Sinne...Gute Nacht
MarcWessels
Inventar
#125 erstellt: 14. Mai 2012, 23:10
Das Servicemenu ist Dein Freund.
Paintwar
Stammgast
#126 erstellt: 14. Mai 2012, 23:23

MarcWessels schrieb:
Das Servicemenu ist Dein Freund. ;)


Ich befürchte, wir sind bestenfalls entfernte Bekannte
sgt-g666
Ist häufiger hier
#127 erstellt: 18. Mai 2012, 15:31
Hallo,

es wäre echt mal interessant, wenn 2 oder mehr User hier ihre kalibrierten Werte posten würden, in wie weit diese einzelnen Werte abweichen....
sb23
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 18. Mai 2012, 17:47
.
MarcWessels
Inventar
#129 erstellt: 18. Mai 2012, 19:56

norbert.s schrieb:

MarcWessels schrieb:

nolimithardware schrieb:
Bei einer punktgenauen Kalibrierung sind mir die Farben persönlich schon fast zu blass,
Im AVF wurde geschrieben, dass man den "eigentlichen Gammaverlauf" bei den G15 am besten mit den Small APL - Pattern messen könne, statt mit 1/4.

Dann wird es noch blasser.
Gamma mit Fenster kalibriert auf 2,20 ergibt gemessen mit APL Pattern ca. 2,35.
Gamma mit APL Pattern kalibriert auf 2,20 ergibt gemessen mit Fenster ca. 2,05.

Mit APL Pattern schließe ich den ABL (Automatic Brightness Limiter) bei der Messung aus. Ob man das für richtig ansieht oder nicht ist eine reine Frage der Philosophie.
http://www.hifi-foru...ophie&postID=434#434
http://www.hifi-foru...hie&postID=1214#1214

Servus
Ihm ging es wohl expliziz um IRE70, 80 und 90, die ja bei jedem Panasonic-Plasma ohne 10point-Option im Messdiagramm lustig gen Himmel ragen.

Laut ihm war es also falsch, dass ich dieses Emporragen bei meinem LG-Plasma korrigiert habe.
TheSane
Stammgast
#130 erstellt: 23. Mai 2012, 01:53
Heute wurde von Norbert die Kalibrierung bei meinem GT50 durchgeführt. Der GT50 hatte genau 600 Stunden auf dem Buckel (550 Std mit v120 Breakin Bildern, Rest Filme). Wir haben aktuell folgene Werte mit dem SpectraCal C6 und der CalMan Software ermittelt:

Haupteinstellungen:

  • Modus: Professionell 1
  • Kontrast: 32
  • Helligkeit: 0
  • Farbe: 34
  • Schärfe: 5
  • Farbskala: Rec. 709
  • Eco Modus: Aus
  • P-NR: Aus
  • 1080p Pure Direct: Aus
  • Intelligent Frame Creation: Aus
  • Seitliche Bildanteile: Hoch
  • 16:9 Overscan: Aus
  • Pixel Orbiter: Ein (bei Kalibierung natürlich auf "Aus" gewesen)


Erweiterte Einstellungen:

Weißabgleich:

  • Weißabgleich Rot: -5
  • Weißabgleich Grün: 6
  • Weißabgleich Blau: 0
  • Grauabgleich Rot: 0
  • Grauabgleich Grün: 0
  • Grauabgleich Blau: 0


Detaileinstellungen bei Weißabgleich:

  • Eingangssignalpegel: 10 IRE
  • Weißabgleich Rot: 2
  • Weißabgleich Grün: -6
  • Weißabgleich Blau: -3


Farbabgleich:

  • Farbton Rot: 0
  • Farbton Grün: 0
  • Farbton Blau: 0
  • Sättigung Rot: 0
  • Sättigung Grün: 0
  • Sättigung Blau: 0
  • R-Luminanz: 1
  • G-Luminanz: 4
  • B-Luminanz: 4


Detaileinstellungen bei Farbabgleich:

  • Farbton Gelb: 0
  • Farbton Zyan: 0
  • Farbton Purpur: 0
  • Sättigung Gelb: 0
  • Sättigung Zyan: 0
  • Sättigung Purpur: 0
  • Y-Luminanz: 0
  • C-Luminanz: -3
  • M-Luminanz: -3


Gamma:

  • Gamma: 2.2


Detaileinstellungen bei Gamma:

  • Detaileinstellungen:
  • Eingangssignalpegel: 10 IRE
  • Verstärkung: -7


Bilder & Werte folgen noch.
Danke nochmal an Norbert.


[Beitrag von TheSane am 23. Mai 2012, 03:35 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#131 erstellt: 23. Mai 2012, 02:34
Schärfe 5? Also ist ab diesem Jahr "5" der Neutralpunkt?
norbert.s
Inventar
#132 erstellt: 23. Mai 2012, 08:23
Die Schärfe war nicht Bestandteil der Kalibrierung, da für die Messung nicht relevant.
TheSane kann das ja jederzeit mit dem Pattern "Sharpness & Overscan" von der AVSHD709 nach seinem Geschmack einstellen.

Es ist auch noch wichtig zu wissen, dass der Player das XBMC Media Center über PC ist.
Der hohe Wert 34 für den Parameter Farbe hat mich ein wenig verwundert. Aber mangels Vergleichsmöglichkeit kann ich nicht beurteilen, ob es am Fernseher liegt oder am Media Center vom PC. Ich persönlich fühle mich immer wohler, wenn das Wiedergabegerät ein mir bekannter normgerechter Player ist. Aber natürlich muss mit dem Gerät kalibriert werden, dass auch genutzt wird und das ist hier XBMC. Alles andere würde keinen Sinn machen.

@nolimithardware
Auf welchen Wert bis Du bei Farbe nach der Kalibrierung gekommen?

Servus


[Beitrag von norbert.s am 23. Mai 2012, 08:23 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#133 erstellt: 23. Mai 2012, 09:24
Hier noch die Leuchtdichten der Modi beim 50GT50E.
Das Gefälle der Schwarzwerte zwischen den Modi mit hoher und niedriger Graustufenauflösung besteht weiterhin (auch optisch sichtbar).
Aber der Schwarzwert hat sich in 600 Stunden deutlich verbessert.

Alle Werte in cd/m². Kontrast auf 60.
Schwarzwert gerundet, da die Angabe von Zehntausendstel keinen Sinn macht. Das gibt auch ein C6 von der Genauigkeit nicht her.

Normal:
SW: 0,005
SW ANSI: n/a
1/4: 225
Voll: 62

Kino:
SW: 0,009
SW ANSI: n/a
1/4: 102
Voll: 61

THX Cinema:
SW: 0,005
SW ANSI: n/a
1/4: 125
Voll: 62

THX Brightroom:
SW: 0,005
SW ANSI: n/a
1/4: 195
Voll: 62

Prof:
SW: 0,009
SW ANSI: n/a
1/4: 104
Voll: 64

Servus
TheSane
Stammgast
#134 erstellt: 23. Mai 2012, 15:48
Hier wie versprochen die Vorher / Nachherbilder.

Color Gamut:

  • Vorher:
  • Nachher:

Grayscale Colortemp:

  • Vorher:
  • Nachher:

Grayscale Gamma:

  • Vorher:
  • Nachher:

Grayscale RGB Balance:

  • Vorher:
  • Nachher:
MarcWessels
Inventar
#135 erstellt: 23. Mai 2012, 16:17

norbert.s schrieb:
Hier noch die Leuchtdichten der Modi beim 50GT50E.
Das Gefälle der Schwarzwerte zwischen den Modi mit hoher und niedriger Graustufenauflösung besteht weiterhin (auch optisch sichtbar).
Deine Messwerte im Prof.-Modus passen ja zu David Mackenzies Werten in den hdtv.co.uk.-Reviews.

Er sollte unbedingt in Zukunft auch die THX-Modi vermessen!

Wenn ich mir dann überlege, dass der 65VT50 im Shootout 0.0018 ftl im Custommode hatte, wäre der Schwarzwert im THX-Modus wohl auf KURO 9G Non-Elite Niveau.
norbert.s
Inventar
#136 erstellt: 23. Mai 2012, 16:41

MarcWessels schrieb:

norbert.s schrieb:
Hier noch die Leuchtdichten der Modi beim 50GT50E.
Das Gefälle der Schwarzwerte zwischen den Modi mit hoher und niedriger Graustufenauflösung besteht weiterhin (auch optisch sichtbar).
Deine Messwerte im Prof.-Modus passen ja zu David Mackenzies Werten in den hdtv.co.uk.-Reviews.

Das ist alles mit Vorsicht zu genießen. Hdtvtest fährt glaube ich nur 100 Stunden ein. Es ist noch unklar, wie schnell sich der Schwarzwert entwickelt. 50% weniger MLL in 600 Stunden ist schon heftig. Aber in nur 100 Stunden?
Für mich ist immer noch unklar, wer wann welchen Schwarzwert hat. Wenn die Kisten aber schon nach 100 Stunden 50% weniger MLL haben, dann wäre es Hdtvtest nicht aufgefallen und würde erklären, wieso sie nichts gemerkt haben.

MarcWessels schrieb:
Wenn ich mir dann überlege, dass der 65VT50 im Shootout 0.0018 ftl im Custommode hatte, wäre der Schwarzwert im THX-Modus wohl auf KURO 9G Non-Elite Niveau.

Könnte sein. Aber bei der "Schwarzwertverwirrung" würde ich mich ohne konkrete Messwerte nicht darauf verlassen. Eine Angabe des Schwarzwertes ist scheinbar bei G15 ohne gleichzeitige Angabe von Stundenanzahl und Mode "wertlos". Was für ein Luxusproblem. ;-)
Und ohne Langzeittest der CNET traue ich den Panasonics eh nicht über den Weg.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 23. Mai 2012, 16:44 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#137 erstellt: 23. Mai 2012, 18:52
Flatpanels HD hat sich mal wieder nicht mit Ruhm bekleckert-> http://www.flatpanel...owfull&id=1337671783

Die haben nicht geschafft, 17 und 18 sichtbar zu machen...


[Beitrag von MarcWessels am 23. Mai 2012, 18:55 bearbeitet]
dlj11
Stammgast
#138 erstellt: 23. Mai 2012, 19:03
@norbert.s

Die Schwarzwerte hauen mich jetzt aber um - auch wenn er bei "NUR" 0,009 liegt in den interessanten Modi.

Kannst du generell deinen Eindruck schildern wie dir der GT50 gefällt? Bist ja ein ziemlich penibler Mensch was TV´s betrifft (zumindest schließe ich das aus deinen Beiträgen ).

Ein kleines Review wäre nicht schlecht! So ala ChadB!

EDIT: Eine Frage habe ich noch: Warum greifst du beim Weiss/Grauabgleich die Grünregler an? Ich dachte man sollte nur über Rot & Blau kalibrieren da sich Grün dann ja ergibt... zumindest habe ich das bis jetzt immer so gemacht...

@TheSane

Und, wie sieht norbert.s aus? Ich hoffe er hat dir keine Probleme gemacht zu Hause
(Diesen Beitrag nicht zu ernst nehmen) !


[Beitrag von dlj11 am 23. Mai 2012, 19:07 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#139 erstellt: 23. Mai 2012, 19:42

dlj11 schrieb:
Die Schwarzwerte hauen mich jetzt aber um - auch wenn er bei "NUR" 0,009 liegt in den interessanten Modi.

Ich war auch ein wenig überrascht. Erste Messung noch bei Tageslicht im Prof Mode gleich bei 0,011 cd/m². Später dann in den anderen Modi 0,005x - Holla die Waldfee.
Ich habe bei MLL eine Entwicklung im Rahmen der G14 erwartet, also ca. 20% in 500 Stunden. Aber bei G15 gleich 50% in 600 Stunden...

dlj11 schrieb:
Kannst du generell deinen Eindruck schildern wie dir der GT50 gefällt?

Siehe dazu hier:
http://www.hifi-foru...d=11389&postID=57#57

dlj11 schrieb:
Warum greifst du beim Weiss/Grauabgleich die Grünregler an? Ich dachte man sollte nur über Rot & Blau kalibrieren da sich Grün dann ja ergibt... zumindest habe ich das bis jetzt immer so gemacht...

Es hat keine negativen Auswirkungen. Man muss nur im Kopf haben, dass Grün die Gesamtleuchtdichte knapp nennenswert beeinflusst, da ja Grün mehr als 70% Anteil an Weiß hat. Alternativ hätte ich ja Rot gleich auf -15 oder mehr machen müssen. Da verteile ich das lieber auf alle Farben inklusive Grün.

Servus
dlj11
Stammgast
#140 erstellt: 23. Mai 2012, 20:58
Danke... Versteh was du meinst!

Ich hab ja keinen Regler bei meinem S10 im Menü, sodass ich Grün überhaupt nicht ändern kann (Außer im SM)

Oh Mann, die MLL´s geben mir zu denken, noch dazu als SW-Bug betroffener (0,12cd/m2 ). Kannst du den GT50 empfehlen? Laut deinem Bericht sollte er ja nicht so schlecht sein

Sind die alten bekannten Schwächen besser geworden (Im Vergleich mit deinem VT30) - 50Hz/FBr/IR... ?
TheSane
Stammgast
#141 erstellt: 24. Mai 2012, 01:24

dlj11 schrieb:

@TheSane

Und, wie sieht norbert.s aus? Ich hoffe er hat dir keine Probleme gemacht zu Hause
(Diesen Beitrag nicht zu ernst nehmen) !


Also ich kann nur jedem epfehlen, wenn er eine Kalibirerung in Anspruch nehmen will ist er der richtige Mann.
dlj11
Stammgast
#142 erstellt: 24. Mai 2012, 06:26
Haha Danke aber das mach ich schon selber

norbert.s braucht einen neuen Nick, norbert-D-Nice.s (jegliche Ähnlichkeit mit Namen anderer renomierten/weltberühmten Kalibrierern ist rein zufällig)!
norbert.s
Inventar
#143 erstellt: 24. Mai 2012, 08:52

dlj11 schrieb:
Haha Danke aber das mach ich schon selber

Das kann ich auch nur empfehlen. Da lernt man enorm viel und es macht Spaß. Natürlich nur für Geeks wie Du und ich. ;-)

Ich bin gestern Abend bei meinem Gerät auf die Schnauze gefallen.
Wenn man den Weißabgleich Grün erhöht (natürlich nur wenn Grün in Relation auch angehoben werden muss), dann kann man die Leuchtdichte um ein paar Candela anheben. Da mein VT30 auf 82 cd/m² (1/4 Screen, Window) im Prof Mode limitiert ist und aufgrund Alterung inzwischen bei maximal 74 cd/m² gelandet ist, wollte ich noch mehr mit Kontrast 60 und Weißableich Grün herausholen. Aktuell war ich noch bei Kontrast 40 und 69 cd/m².
Was grundsätzlich funktioniert und auch bei TheSane als unbeabsichtigte Nebenwirkung funktioniert hat, scheiterte beim VT30.
Da ich mit Kontrast 60 am Limit bin, hat anscheinend die Software-technische Regelung eingegriffen, als ich den Weißabgleich Grün weiter erhöht habe. Statt die erwarteten 76 bis 78 cd/m² zu erreichen, landete ich bei 71 cd/m². Also weniger als ich zuvor ohne Änderung von Weißabgleich Grün bereits erreichen konnte.
Ich konnte es erst gar nicht glauben, aber eine Gegenprobe mit Prof Mode und Kontrast auf 40 hat gezeigt, dass es grundsätzlich auch weiterhin funktioniert. In dieser Konstellation konnte ich die Leuchtdichte von 69 auf 73 cd/m² steigern.

Sollte ich ein Gerät der G15 ernsthaft ins Auge fassen, dann keinen VT50, sondern einen GT50.
Die strikte Limitierung der Leuchtdichte der europäischen E-Modelle im für mich einzig wahren Prof Mode ist beim VT echt ein Ärgernis.
Zwar würden mir im Prinzip 80 cd/m² ausreichen, aber man behält diese ja nicht, da die Geräte altern.

So gesehen haben die Spannungserhöhungen der Geräte bis G13 auch einen guten Aspekt. ;-)

Servus
olewed
Gesperrt
#144 erstellt: 24. Mai 2012, 11:00
Ich habe Gesten auch einen kleinen Dämpfer erhalten .
Der schwarzwert meines 55VT30 verschlechtert sich offensichtlich im 100ST takt.
Waren es zu Spitzenzeiten mal um die 0,0127cd/m2 bin ich jetzt bei ca 1720ST bei 0,0140cd/m2 angelangt.
Auch ein längst eingefangener ausreißer bei 90IRE kam mit seinem Bruder 70IRE zurück.(Arsch....)
Das Panel lebt!!!!
MFG olewed
norbert.s
Inventar
#145 erstellt: 24. Mai 2012, 11:11
Das wäre passend für:
PANASONIC G11/G12/G13-Panel 2008-2010 Schwarzwert verschlechtert autom. nach best. Laufzeit !
oder
Der große VT30 Kalibrierungs-, Einstellungsthread

Deine Messung deckt sich mit einer Beobachtung eines anderen User ohne Messgerät. Der 55er schlägt früher mit der Spannungserhöhung zu als der 50er. Aber das führt in diesem Thread jetzt zu weit...

Misst Du auch immer mit dem gleichen zeitlichen Ablauf unter den gleichen Bedingungen?
Zwei Tausendstel extra hat man in Nullkommanichts nur durch Nachleuchten durch vorherige Mess-Pattern drauf. Ich halte daher einen strengen Ablauf ein um immer exakt gleiche Voraussetzungen zu haben.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 24. Mai 2012, 11:11 bearbeitet]
olewed
Gesperrt
#146 erstellt: 24. Mai 2012, 11:51
Ja mache ich ,habe ja auch ein bisschen was gelernt von dir.
Ich spiele die Messlatte zu warte ein Paar Sekunden und starrte die Messung.
Die erste Messung ist auch noch immer darunter zb 0,0133 aber bei der zweiten und dritten Messung geht es dann immer höher bis er sich einPegeln.
Ich mach immer mehrere Kontrollmessungen ,konnte mir das ergebnis aber leider nicht schön Messen.
MFG olewed
MarcWessels
Inventar
#147 erstellt: 24. Mai 2012, 19:46
Welches Gamma konntest Du, Norbert, im THX-Cinema-Mode messen, bzw. gibt es dort auch zumindest die allgemeine Gammawahlmöglichkeit?
norbert.s
Inventar
#148 erstellt: 25. Mai 2012, 00:51
Ich habe nur Prof kalibriert. THX hat mich nicht weiter interessiert.
Ansonsten habe ich nur noch die maximalen Leuchtdichten in den Modi gemessen.
Aber THX hat per Default nie eine Gamma-Wahl. Ansonsten würde Panasonic das Zertifikat verlieren.

Servus
josippo
Neuling
#149 erstellt: 03. Jul 2012, 08:55
Hallo Kollegen,

bin neu hier, will mit meinem neuen 50 Zoll gt50 sehr viel PS3 spielen und ich frage mich ob der Spiel-Modus bereits das beste zum spielen ist. Oder kann man noch durch irgendwelche Veränderungen was besser machen? Das einzige was ich über den Spiel modus bis jetzt gefunden habe in foren und kritiken war ja nicht gerade positiv, deshalb meine Sorge/Frage.
lukedan80
Ist häufiger hier
#150 erstellt: 06. Jul 2012, 09:48
Hallo,

habe gestern mit meinem 42GT50 das 1. mal eine Bluray geguckt und war sehr enttäuscht, so schlecht sah das bild bei meinem alten LCD aber nicht aus. Gibt es für Blurays irgendelche Einstellungen?
LtBill
Ist häufiger hier
#151 erstellt: 06. Jul 2012, 09:52
In welchem Modus hast du die BD angeschaut? Normal, THX Cinema?

Und was für eine BD hast du angeschaut?


[Beitrag von LtBill am 06. Jul 2012, 09:52 bearbeitet]
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