LG 65UH85 Filmkorn Problem

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Trizep
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Okt 2020, 12:40

Hallo,

Ich habe mir einen 65" LG 65UH85 gekauft. Ich hatte bis jetzt einen LG55UH85 also das gleiche Modell in kleiner.

Ich habe jetzt ein Filmkorn Problem. Beim 55er hatte ich nie die Rauschfilter benötigt. Bzw. wenn der an oder aus war habe ich keinen Unterschied gesehen.
Beim 65" stört teilweise das Film Korn. Es scheint vor allem in dunklen Szenen aufzutauchen und bei älteren Filmen. Sitzabstand erhöhen geht nicht, weil da eine Wand im Weg ist.

Ich habe ein paar getestet.

Stephen King - Es 2 (neue Version/4K-DV) in dunklen Szenen vor allem als der schwarze mit den anderen Telefonierte, er saß im dunklen und hatte film Korn, beim Szenen Wechsel zu seinen Telefonpartner(im Hellen Wohnzimmer) war kein Filmkorn zu sehen.

X-Men - Dark Phönix (2019) 2160p/HDR teilweise wenig

Romulus und Remus (1080p) Helle Szenen und dunkle mit Nebel haben kein Filmkorn, aber im dunkeln ohne Nebel schon.

Memphis Bell (1080p) und Der Soldat James Ryan (2160p/DV) haben durchgehend mehr oder weniger Filmkorn.

Jetzt habe ich die Rauschfilter eingeschaltet, das hat ein wenig Besserung gebracht. Und ich hab den Kontrast und schärfe verringert. Das hats noch ein bisschen besser gemacht.

Allerdings ist das Ergebnis noch nicht ganz zufrieden stellend.
Ich hab jetzt 1 Profile in 1080p-Modus eines wo das Filmkorn fast ganz weg ist, dafür ist es jetzt ein bisschen zu dunkel. Hintergrundbeleuchtung ist auf 100% und Heller machen geht auch nicht sonst wird es zu blaß.

Das 2. Profil ist Farblich und von der Helligkeit ok, aber das hat dann halt noch etwas störendes Filmkorn.

Bei Dolby Vision kommt erschwerend hinzu das es dort nur 3 Profile gibt. 2 davon haben grundsätzlich das Problem das man dort einen störenden Helligkeitswechsel sieht. D.H. teilweise hat man den Eindruck jemand würde die Helligkeit rauf/runter drehen.
Beim 1. Profil ist das nicht so.
Ich habe alle Einstellung (soweit es ging) vom 1, Profil übernommen, aber das hat nicht geändert.
D.H. ich habe nur 1 brauchbares Profil für DV.

Ich hab aber 2 HDMI Kabel zwischen Receiver und TV, so daß ich 2 DV Profile (1xHDMI1 und 1xHDMI2) habe.

Das Hauptproblem beim DV Profil ist, das im 1. Profil die "experten/erweiterte Einstellungen" aus gegraut/deaktivier sind. Und genau dort befindet sich der Rauschfilter.

Ich habe jetzt 2 Fragen:

1. Gibt es eine Möglichkeit die "experten Einstellungen" freizuschalten im Dolby Vision Modus "Lebhaft"?

2. Hat jemand allgemeine Tipps wie ich das Filmkorn-Problem in den Griff bekommen kann?

[Beitrag von Trizep am 13. Okt 2020, 12:41 bearbeitet]

Winfried5
Stammgast

#2 erstellt: 13. Okt 2020, 18:22

Yamaha oder LG Kaputt, eventuell was beim um und einstecken zerschossen.
Filmkorn was ist das eigentlich?

Trizep
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Okt 2020, 22:05

Yamaha oder LG Kaputt, eventuell was beim um und einstecken zerschossen.
Filmkorn was ist das eigentlich?

Ich komm mittlerweile in EZAdjust und Instart rein, aber das hilft mir nicht wirklich weiter.

[Beitrag von Trizep am 13. Okt 2020, 22:59 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#4 erstellt: 14. Okt 2020, 06:43

bei welchen Quellen tritt dies denn auf, Streaming oder Blu-ray bzw. UHD Blu-ray ?

sicher sollte es im normalen Betrieb nicht nötig sein einen Rauschfilter einzusetzen,
die Frage ist, welche Einstellungen werden generell genutzt, wie ist der Sitzabstand ?

bei 10" mehr im Vergleich zum 55" Vorgänger, können feine Details wie Filmkorn sehr wohl schon mal deutlicher zu erkennen sein, es kann also durchaus sein, das es vorher auch schon vorhanden war, nur ist es nicht so deutlich hervorgetreten....

Winfried5
Stammgast

#5 erstellt: 14. Okt 2020, 08:30

Seit Updates ab Januar hat meine Rauschunterdrückung selbst auf Hoch stehend kaum noch wirksamkeit, vielleicht noch wie zuvor auf Niedrig.
Spiele ihm deshalb heute alles Nativ in 2160p BT.2020NCL 12bit zu, mit 1080p Bt709 8bit die er selbst umwandeln muss, rauscht er nun sehr Stark (Farbrauschen).
Zuvor hatten sich viele Benutzer beim LG Support über extreme Bewegungsunschärfen und SoapEffekte beschwert, weshalb diese Funktion durch Updates von LG heute eingeschränkt wird.
IN STOP mehrmals durchgeführt um sicherzustellen das nicht wieder einige Funktionen nach den Updates hängen.

Trizep
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Okt 2020, 13:23

@Ralf65

Ich habe über den Mediaplayer M9702 (OppoKlon) und über PC VCL Player getestet.
Eigentlich benutz ich nur noch den Mediaplayer. Ich konnte keinen Unterschied feststellen.
Das mit den Sitzabstand hab ich auch befürchtet. Vom Bildschirm bis zur Wand sind es ca. 2,62m. Wie gesagt die Wand kann ich leider nicht einreißen.

Das Problem ist das Filmkorn. Bei TV/Animation und Spielen tritt es deshalb nicht auf.

Je mehr ich an den Einstellungen rumspiele desto weniger scheint es besser zu werden.

Ich hatte gestern bei 1080p und 2160pHDR ganz gute ergebnisse nur bei Dolby Vision nicht.
Dann hab ich leider InStopp gemacht, ich dachte da kommt erst ein Menü in den man u.a. Werkseinstellungen aussuchen kann. Leider wird da sofort ohne Nachfragen ein Reset auf Werkseinstellungen durchgeführt.

@Winfried5
Hast Du auch einen LG UH850?
Kann man den ein altes Update wieder Installieren?

Ich hab den 55er noch da. Ich werd nochmal den anschließen und vergleichen.

Ralf65
Inventar

#7 erstellt: 14. Okt 2020, 14:40

na ja, im TV laufen ja auch Filme, daher die Frage.
Filmkorn kann ja durchaus in einigen Filmen ein gewünschtes Stilmittel sein, von einigen Streaming Inhalten (NetFlix) ist zudem bekannt, das diese in eher schlechter Qualität (Bildrauschen etc.) daherkommen, daher die Frage nach der Quelle
Möglich auch, das ein FW Update ein Paar Eigenschaften versaubeutelt, aber dann sind i.d.R. alle Nutzer eines solchen Gerätes davon betroffen

[Beitrag von Ralf65 am 14. Okt 2020, 14:42 bearbeitet]

Winfried5
Stammgast

#8 erstellt: 14. Okt 2020, 17:44

Trizep (Beitrag #6) schrieb:

@Winfried5
Hast Du auch einen LG UH850?
Kann man den ein altes Update wieder Installieren?

Nicht UH850, den billigsten LG mit 75Zoll für 850€ und schlechtesten Bildqualität von LG.
4K und HDR ist bei uns nicht ausgereift, jeder kocht sein eigenes Süppchen.
Zwischendurch bestimmt noch neue Enigma2 und später ein 100-120Zoll 4K Laserbeamer.
Sitzabstand 1,5 bis 2mal Diagonale aktuell kein Problem, später 1mal Diagonale.
Downgrade mag LG nicht, geht nur über Umwege.
Was LG auch nicht mag, wenn man die Drossel bei ihren Lowbudgets entfernt.
Besucher die einen OLED haben, glauben der IPS ist ein OLED, und das Bild ist sogar deutlich besser.

Trizep
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Okt 2020, 18:03

@Ralf65

Filme in TV liefen ein paar ältere. Die warn zwar nicht schön hatten aber nicht merkbar Korn.

So ich habe jetzt mal die gleichen Filme auf den 55er getestet. Wenn ich die 2,62m einhalte sieht man da praktisch kein Korn. An bestimmten stellen kann man es erkennen, wenn man weiss wo man gucken muß.
Hätte ich nicht das Problem mit den 65er wäre mir das nicht aufgefallen.
Wenn ich sehr dicht rangehe sieht das schon wie beim 65er aus.

Die haben beide eine Unterschiedliche Firmware der 65er aus 2020, der 55er eine ältere.
Offenbar gibt es bei LG nur die 1. Firmware aus 2016 und die aus 2020 zum Download.

Winfried5
Stammgast

#10 erstellt: 14. Okt 2020, 18:15

Würde ich beim 55er drauf lassen, sonst brauchst du auch für ihn Premium Geräte die seine schlechten Bilder beseitigen.
Besonders Hochwertig war die eingebaute Hardware der Hersteller eigentlich noch nie, schon immer mehr Marketing als tatsächlich bessere Bildqualität.

Trizep
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Okt 2020, 20:38

Weisst jemand woher ich ältere LG Firmware Versionen bekommen kann?

Trizep
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 15. Okt 2020, 03:54

Nach einigen Test muß ich sagen das es keinen Unterschied macht ob ich den Rauschfilter auf "Hoch" stelle oder "Aus". Das klingt zwar drastisch ist aber so.
Schärfe auf 10 oder weniger. Bringt etwas. Kontrast auch, aber weniger Kontrast desto dunkler wird es. Helligkeit läßt dann das Bild ausbleichen.

Ralf65
Inventar

#13 erstellt: 15. Okt 2020, 08:32

im allgemeinen ist es bei den diversen Herstellern nicht mehr möglich einen Downgrade auf eine ältere FW Version zu vollziehen.
Im Zweifel würde ich daher den Support kontaktieren, denn insgesamt klingt das beschriebene nicht so, als wäre es normal, zumal die Eigenschaften auf dem kleineren Modell ja abweichen

Winfried5
Stammgast

#14 erstellt: 15. Okt 2020, 09:10

Die Wirkung der Rauschunterdrückung von LG LCDs Geräten ist seit den 2020 Updates nur noch gering, Farbunterabtastung wurde ebenfalls reduziert.

LG möchte eigentlich keine klassischen LCD Geräte mit weißen Backlights mehr verkaufen, die Rendite ist zu gering.
Ist die Bildqualität bei Markteinführung eigentlich noch gut, kommt heute danach ein Update das dies ändert.

Matz71
Inventar

#15 erstellt: 15. Okt 2020, 09:35

Eigentlich will LG keine LCDs mehr anbieten

Winfried5
Stammgast

#16 erstellt: 19. Okt 2020, 08:22

Hier wird glaube nachgeholfen, es wären sonst zuviele Zufälle.
Bildqualität schlechter als auf 18Jahre alten LCD TVs mit CCFL Backlight.
Die Manipulationen (Service Menü) kann man noch umgehen oder teilweise wieder beseitigen.
Bessere Signalverarbeitung als die eingebaute, empfiehlt sich ja heute auch in Oberklassen.
Im Verhältnis zum Panel hat die Hardware einen geringen Wert, meist höhere Lizenzkosten.
Single Layer HDR Systeme (Software u. Hardware) die Zuspieler decodieren, erzeugen andere Bilddimension als Dual Layer HDR Systeme in TVs.
Höhere Übertragungsraten von HDMI machen das möglich, sie werden bei gewöhnlichen Geräten oft nicht angezeigt.

150Euro 75Zoll BOE IPS
Bildverbesserungen ausser TM, keine von LG, extern über 2160p BT2020 12bit.
Bildfehler zuvor wie DSE, IPS Backlight Glow, Bleeding, Banding, Clouding, Blasse Farben, Schwarzwert des Grauens, <300Nit, und Bewegungsunschärfe des IPS Panels, waren möglicherweise vom Hersteller beabsichtigt.

Nach dem zerschlagenen LCD Kartell scheinbar eine andere Lösung um Priese für NanoCell und OLED hoch zu halten, die Herstellungskosten sind nur unwesentlich höher, die Endpreise aber das vielfache. Wenn Kunden diese Vorteile nicht sehen, wird nachgeholfen.
Über Onlineverbindungen ist es heute im nachhinein kein Problem mehr, erneuten Bedarf beim Endkunden zu generieren, und Bildqualitäten zu entwerten.

Trizep
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 21. Okt 2020, 14:55

Leider gibt es keine ältere Software und das Problem lässt sich nur durch individuelle Einstellung lösen.
.....
die Software ist grundsätzlich auf der LG Homepage downloadbar, aber ein downgrade auf eine ältere Version ist nicht möglich.

Hat vielleicht jemand noch ein andere als die beiden Downloadbaren (SW File Version 04.30.99 und SW File Version 05.30.95) auf dem PC oder einen USB Stick oder weiß wo ich die laden könnte?