Probleme! Wer hat schon erfolgreich eine 21 Punkt Kalibrierung beim LG TV durchgeführt?!

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Sunset1982
Inventar
#1 erstellt: 29. Jun 2014, 09:59
Hallo Leute,

wer von euch hat denn schon mal erfolgreich eine 21 Punkt Kalibrierung beim LG durchgeführt?

Ich frage deshalb, weil ich gestern beim Kalibrieren meines LG 55EA9709 OLED TV auf einen Software-Bug gestoßen bin, der ein Kalbrieren mit der 20 Punkt Einstellung unmöglich macht.

Wenn man zunächst eine 2 Punkt Kalibrierung durchführt, ist soweit alles in Ordnung, sobald man aber versucht im 20 Punkt Menü die Punkte anzupassen, werden die Veränderungen zwar vom TV angenommen solange man das Menü geöffnet hat, sobald man das Menü schließt verwirft er aber die Einstellungen, obwohl die Werte noch eingetragen bleiben...

Jemand schon mal diesen Bug gehabt?
phoenix0870
Inventar
#2 erstellt: 29. Jun 2014, 13:25
Habe gerade viel gesucht und dabei diesen Thread gefunden:

http://www.hifi-foru...ibrierung&postID=0#0

Interessant ist, dass dort jemand schreibt, dass die Zweipunktkalibrierung unbedingt erforderlich ist, bevor man 20Punkte Kalibrieren kann!




TDO (Beitrag #10) schrieb:

Ez-Adjust (Beitrag #6) schrieb:
Die 20 punkte kalibrierung scheint nur das menu zu kalibrieren am bild ändert sich kaum was. Die 2 punkte kalibrierung dagegen schon.


Dass die 2 Punktkalibrierung zwingende Voraussetzung für die anschließende 20 Punkt Einstellung ist (das sind komplett unterschiedliche Funktionen) ist dir aber klar, oder?


Ez-Adjust (Beitrag #6) schrieb:

Letztendlich hab ich übers service menu kalibriert das führt meiner meinung nach zum besten ergebnis und speichert alle eingänge ab.

Im Servicemenu kannst du keine vollständige Kalibrierung durchführen.


In diesem Thread hat noch jemand das Problem und es genauso beschrieben, wie wir es gestern erlebt haben:

http://www.hifi-foru...ibrierung&postID=0#0


Alex.J (Beitrag #1) schrieb:
LG LM 620 Calman GrautreppeHallo alle zusammen!

Nachdem ich mich seit geraumer Zeit mit der kalibrierung von diesn Flachdingern beschäftige, bin ich erstmalig auf ein Phänomen gestoßen welches ich mir nicht ganz erklären kann....

Normal kümmere ich mich um meine Panasonic Schätzchen wo ich die Grautreppe mit Autocal tune.
Auch Gamut bisher kein Problem. Wenn was nicht funkt oder nicht verstanden wird, dann eben solange probieren und suchen bis ich dahinter komme.

Da um mich immer einen haufen aktueller Flachmänner stehen hab, dachte ich mir ich probier es mal mit der komplett manuellen Kalibrierung und hab mir nen 46 LM 620 geschnappt.

Als erstes mit nem LG 3d Blu Ray Player . Später aufgrund zu wenig Setup Möglichkeiten einen 450er Pioneer. Also rein mit der 709er Testdisk und los gelegt.
Kontrast, Helligkeit, Luminanz (relativ stark beleuchteter Raum. Ich habe mich für 40 fL und Gamma 2,2 entschieden)

Dann Gamut CIE, was weniger problematisch war als zunächst befürchtet.

Und dann gings an die RGB Balance. Und hier hänge ich seit vielen Stunden fest.
Während bei IRE100 R,G,B mit Gamma auf Ziel ziemlich passt, haut es sonst nirgends richtig hin.

Problem 1:

IRE 20-90 gleichmäsiges aber massives Gefälle von Blau.

Hauptproblem :

Sobald ich das LG Menü geöffnet habe und unter dem IRE Testbild die Menüleiste für die Regelung angezeigt bekomme, kann ich an den Reglern rumspielen und man sieht eindeutig wie das IRE Testbild in die jeweilige Sättigung kippt. Mach ich dann auch eine Messung, reagiert Calman entsprechend. (Gamma passt dann zwar überhaupt nicht mehr, hängt eber schätzungsweiße auch daran, daß der Sensor auf die gesteigerte Helligkeit welche die Menüleiste produziert.) Trotzdem könnte ich so R,G,B auf ein Level trimmen.

Sobald ich allerdings die Menüleiste mit den Reglern komplett schließe!!! sieht das IRE Testbild aus als ob ich nie etwas verändert hätte. Mach ich dann bei geschlossener Menüleiste eine neue Messung, rücken die Werte auch wieder an Ihren Ursprungsort zurück als ob nie an den Reglern gearbeitet wurde.

zBsp: IRE 90 ist wie auf dem Foto

Ich gehe in den Weißabgleich, regle Blau nach, und wenn ich aus dem Menü raus gehe und eine Messung mache tut sich genau gar nichts. IRE 90 bleibt unverändert.
Nur bei geöffneten Menü ist die Regelung aktiv und messbar. Sobald das Menü geschlossen wird, ist wieder alles beim alten wie auf dem Foto.

Wsas zum Geier ist den hier los?

Bin langsam zimelich ratlos. Hat vielleicht schon jemand so etwas erlebt. Mag endlich wieder schlafen können. Steh kurz vorm Wahnsinn und meine Kollegen sind genervt weil Sie den ganzen Tag das "klick Geräusch" von Calman ertragen müssen

Anbei Foto mit dem entsprechenden Blaugefälle. Die Verschlimmbesserer sind nachdem ich alle durch probiert habe nicht verantwortlich, genau so wenig wie zuerst vermutet der Player.






Schöne Grüße,
Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 29. Jun 2014, 13:32 bearbeitet]
Ficadenti
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 29. Jun 2014, 13:49
Dieser ist ein alter bug der schon seit viele Serien bei LG vorhanden ist
Nun scheint es aber LG es nicht zu kümmern!!

Wurde schon zig mal in Test bemängelt.

Einzige Lösung : 20P über EZ Adjust menu kalibrieren!
Sunset1982
Inventar
#4 erstellt: 29. Jun 2014, 14:48

20P über EZ Adjust menu kalibrieren!


Dort macht er aber bei mir den gleichen Fehler...
Ficadenti
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 29. Jun 2014, 15:14
Ok dann kann man nichts machen außer das 2p kalibrieren.
Sunset1982
Inventar
#6 erstellt: 29. Jun 2014, 16:34
Ist EZ ADJUST gleichbedeutend mit Service Menü?


Wie gehst du denn da vor? 2P im EZ ADjust und dann direkt 20P? Und im normalen TV Menü dann garnichts einstellen?
Ficadenti
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 29. Jun 2014, 16:52
Ja genau!

Beachte aber das 20P in Adjust menu arbeitet in alle Farbtemperatur egal on kalt,mittel oder warm.
Aber das passt vorne und hinten nicht!!
Ich wurde nur das White balnace kalibrieren in Adjust menu.
Dann nochmals in den benutzten Bildmodus den 2P Weißabgleich nochmals überprüfen!!!


[Beitrag von Ficadenti am 29. Jun 2014, 17:04 bearbeitet]
Sunset1982
Inventar
#8 erstellt: 29. Jun 2014, 17:32
also du würdest gar kein 20Punkt verwenden?
Ficadenti
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 29. Jun 2014, 17:42
Ja genau
ich finde es reicht vollkommen wenn du 2P auf warm nach D65 kalibrierst.

Du kannst auch nach dem werte die LG verwendet kalibrieren aus dem Service Manual:

Cool 13,000 K X=0.269 (±0.002)
Y=0.273 (±0.002)
Medium 9,300 K X=0.285 (±0.002)
Y=0.293 (±0.002)
Warm 6,500 K X=0.313 (±0.002)
Y=0.329 (±0.002)


[Beitrag von Ficadenti am 29. Jun 2014, 17:44 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#10 erstellt: 30. Jun 2014, 03:34
Verwirft er die 20-point Kalibrierung "erst", nachdem Ihr das Menu komplett verlassen habt, oder tut er das schon bei jeder einzelnen Graustufe? Falls ersteres, verändert sich dann das Bild wieder gemäß Kalibrierung, sobald Ihr wieder ins erweiterte Menu geht?

Es wäre schon irgendwie erstrebenswert, sie zum Laufen zu bekommen, da meiner meinung nach die 2p-Kalibrierung nicht ausricht - allein schon, wenn man einen stabilen Gammaverlauf über die gesamte Grautreppe hinweg haben will.
Surfreak
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 30. Jun 2014, 10:10
hallo,
hast du vielleicht einen aussteller gekauft? eventuell läuft der tv im shop modus, dann ist es klar, dass die eingestellten werte nicht passen. ein weiterer punkt könnte ein fehlendes software update sein. anfangs funktionierte die kalibrierung überhaupt nicht.

im übrigen: die oled´s sind nicht ganz einfach zu kalibrieren (meine erfahrung). welches programm und womit misst du (testbild generator, sensor)?

lg
reinhard
Sunset1982
Inventar
#12 erstellt: 30. Jun 2014, 10:24

hast du vielleicht einen aussteller gekauft?


nein, das Gerät war nagelneu und originalverpackt mit allen Schutzfolien drauf.



eventuell läuft der tv im shop modus


auch das ist nicht der Fall. Wir haben mehrfach auf die Werkseinstellungen zurückgesetzt und immer wieder den Modus für "Daheim" gewählt.





ein weiterer punkt könnte ein fehlendes software update sein


Software war die aktuellste Version. Im Verlaufe der Kalibriersession wurde sogar ein neues angeboten, hat aber keinerlei Verbesserungen gebracht.



die oled´s sind nicht ganz einfach zu kalibrieren (meine erfahrung)


Ok, in wie fern? Kannst du das näher erläutern?




welches programm und womit misst du (testbild generator, sensor)


Also mein Equipment: xRite i1 Display Pro, Claman 5, HTPC als Pattern Generator. Habe aber auch schon mit dem BluRay Player zugespielt und zum testen HCFR als Software genutzt.

Phoenix0870 war bei mir und da hatten wir den C6, Calman 5, und die PS3 als Zuspieler.

Hat leider alles keinen Unterschied gemacht. Man konnte mit jeder Kombination sehen, dass sich die Werte verändern und wieder zurückspringen sobald man das Menü schließt...


[Beitrag von Sunset1982 am 30. Jun 2014, 10:25 bearbeitet]
Surfreak
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 30. Jun 2014, 11:09
[quote="Sunset1982 (Beitrag #12)"][quote]auch das ist nicht der Fall. Wir haben mehrfach auf die Werkseinstellungen zurückgesetzt und immer wieder den Modus für "Daheim" gewählt.[/quote]

läuft der tv vielleicht im eco modus? das geht auch, wenn der tv auf expert 1 oder 2 gestellt ist. ist mir anfangs einige male passiert.

[quote="Sunset1982 (Beitrag #12)"][quote]Ok, in wie fern? Kannst du das näher erläutern?[/quote]

also ich hatte anfangs während der 21 punkt messung das problem, dass sich plötzlich die gemessenen werte stark verändert haben. ich habe sowohl einen i1pro als auch einen c6, bei beiden ist mir das gleiche passiert. nachdem bei beiden sensoren dieses problem aufgetreten ist, bin ich mal davon ausgegangen, dass der fehler bei calman oder beim testbildgenerator zu suchen ist. ein update später beim testbildgenerator (DVDO AVlab TPG) und bei calman ging es dann besser.

allerdings verändern sich immer noch die werte zeitweise beim messen. ich gehe daher so vor (und damit hat es dann auch bis jetzt gepasst):

- calman mit isf workflow
- apl 18 einstellen!!
- bei der messungen "dynamic range" den wert der angegebenen cd/m2 merken
- restliche messungen...
- bei 21 punkt mesung beim tv bei luminance den gemessenen wert cd/m2 einstellen
- messen 100 - 70
- komplett 21 punkt neu einmessen 100 - 70 werte haben sich etwas verändert
- 100 - 70 nachstellen
- das gleiche mit 65 - 30 sowie 30 - 5

zwischen den nachmessungen solltest du den tv ca. 40 min abschalten. das ganze dauert dann natürlich seine zeit. warum sich während dem messen die werte ist mir nicht ganz klar. was mir aufgefallen ist: das oled display erwärmt sich ganz leicht während dem messen. und zwar genau dort, wo das apl 18 messfeld dargestellt wird. eventuell verschieben sich dadurch die werte.

wenn das ganze dann noch feiner sein soll, dann misst du nach der kompletten 21pt kalibrierung die dynamic range nach und stellst mit dem neuen wert bei 21 punkt die werte nach. das ist dann aber schon i tipflerei :-)

reinhard
Sunset1982
Inventar
#14 erstellt: 30. Jun 2014, 12:21

läuft der tv vielleicht im eco modus?


Gerade nochmal geschaut. Also im Eco Modus ist er definitiv auch nicht.


Wenn ich das von dir geschriebene so lese, dann hast du den Fehler also nicht bei der 21Punkt Kalibrierung?

Kannst du das evtl. noch mal testen, ob er bei dir die Werte definitiv beibehält wenn du das Menü schließt?

Welche Firmware hast du laufen?
phoenix0870
Inventar
#15 erstellt: 30. Jun 2014, 17:01

MarcWessels (Beitrag #10) schrieb:
Verwirft er die 20-point Kalibrierung "erst", nachdem Ihr das Menu komplett verlassen habt, oder tut er das schon bei jeder einzelnen Graustufe? Falls ersteres, verändert sich dann das Bild wieder gemäß Kalibrierung, sobald Ihr wieder ins erweiterte Menu geht?

Es wäre schon irgendwie erstrebenswert, sie zum Laufen zu bekommen, da meiner meinung nach die 2p-Kalibrierung nicht ausricht - allein schon, wenn man einen stabilen Gammaverlauf über die gesamte Grautreppe hinweg haben will.


Das ganze sah so aus:
Es wurde z.B. ein Pattern mit 60ire 15% Window zugespielt.
Nun wurde mit Calman5 und dem C6 eine Dauermessung gestartet.
Bei dieser Dauermessung (Klick.....Klick....Klick.....) blieben die Messwerte wie gemeißelt stehen, also z.B. etwas zuviel rot.
Nun haben wir experimentiert:
Wir sind ins Menue gegangen, haben 60ire BEWUSST auf Minus 50 gesetzt.
Mit jedem Klick ins Minus, sah man, dass rot weniger wurde.
Bei Minus 50 war rot extrem niedrig.
Sobald wir aus dem Menü herausgingen, sprang rot SOFORT wieder an seinen ursprünglichen Platz (war wieder genauso hoch wie vorher) und der Wert von Minus 50 blieb im Menü erhalten!

Einzig beim Weißabgleich trat es so nicht auf und die Werte wurden direkt übernommen.

Ich persönlich hatte den Eindruck, dass sich dieser OLED wie ein Bilderbuch Kalibrieren ließe, wenn, ja wenn er denn die vermaledeiten Werte übernehmen würde......grrrrrrr......
Sunset1982
Inventar
#16 erstellt: 30. Jun 2014, 21:41
hab gerade noch ein bisschen rumgespielt mit der Kalibrierung. Komischerweise hat er zwischendrin mal plötzlich die Werte akzeptiert. Komisch... Hab aber das Gefühl, dass bei meiner Kombi aus i1Display Pro, Calman und OLED irgendwas nicht stimmt. Hab vorhin mal mit HCFR durchgemessen und ganz andere Werte bekommen. Das Bild ist damit auch wesentlich besser und ich glaube ich hab das Colourbanding weitgehend in den Griff bekommen...

Auch die gesamte Gammakurve ist wesentlich linearer als mit Calman gemessen...
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