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"Billig-Plasmas" und Ihre unausweichlichen Folgen !

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sw1896
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 08. Nov 2004, 13:26
Nene, Chrüter, so leicht mach ichs dir nicht.
Beim ersten lesen deines Threads war ich stinksauer, vor allem über die Arroganz, die dahintersteht. (teuer = gut, billig = schrott)
Dafür gabs auch von mir dann den entsprechenden Kommentar, der hier leider , u.a. durch falsches zitieren (Leute, wie schwer ist das denn bitte) etwas unterging.
Was kümmerts mich, ob Pioneer oder Panasonic früher enorme Entwicklungskosten hatten, um die Plasmas zu bauen? Nischt. Das ist normal, wenn man ein neues Produkt entwickelt und dann hofft, damit letztendlich auch gutes Geld zu verdienen.
Auch jeder Autohersteler steckt zig Millionen in eine Karre, hat Jahre Vorbereitungszeit hinter sich und unzählige Tests gemacht, deswegen ist das trotzdem kein entscheidender Kaufgrund.
Jetzt hier aber die These aufzustellen, entweder die Marken zu kaufen oder aber es besser ganz sein zu lassen, weil ja schlechter Service (Philips und Panasonic sind da ja auch wirklich besser ) oder nur, weil sie (eventuell) staatlich gefördert werden und deswegen so günstig angeboten werden entscheidende Gründe sind, die Billigheimer stehen zu lassen.
Nochmal für alle, die mir vielleicht immer noch Neid unterstellen, den ich absolut nicht habe, da ich mich gerne an schönen Dingen wie großen Hifi-Anlagen erfreue, der Grund, mich gegen die großen 3 zu entscheiden:
für mich sind 2300 (ca. 4500 DM!!!) Euro ´ne (sehr große) Stange Geld, für die ich als LKW-Fahrer entsprechend lange arbeiten darf. Und ich bin deswegen auch stolz darauf, mir durch lange Zeit Geld sparen eine so teure Anschaffung wie einen "Billigplasma" leisten zu können und vor allem bar bezahlen zu können.
Und diese Leistung (wie sie wohl der Mehrzahl der Käufer von Billigplasmas entspricht) wurde durch deinen Eröffnungspost doch erheblich abgewertet. Ich würde mich dennoch für jeden freuen, der die Möglichkeiten hat, auch mal 4-6000 Euro für´n Fernseher ausgeben zu können.

Solltest du das anders gemeint haben, ok, und jeder 2. hier kennt dich sowieso besser als ich, anyway - ich fand deine Thesen und auch die Wortwahl absolut unpassend.
Plasmi
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 08. Nov 2004, 13:31
Hi,

ich denke, dass der Ansatz zu diesem Thema in einen unqualifizierten Streit der Ansichten münden musste.

Mich ärgert trotzdem, dass die "Geiz ist Geil"-Gesellschaft viele Hersteller dazu verführt, "minderwertige" Waren zu liefern. Ich versuche mir mal ein "Bild" vom PHW6 zu machen. In Berlin geht das nicht. In den "Südländern" geht es aber, in der Schweiz auch. Dort kann mann sogar den PHW7 bestaunen. In den USA sind Ausstattungsvarianten des gleichen "Fernsehers" zu sehen, den ich mir wünsche. Vieleicht haben wir Käufer den Herstellern falsche Zeichen in Deutschland gesetzt.

So, das mußte sein.

Gruß Plasmi
Chrüter
Inventar
#54 erstellt: 08. Nov 2004, 13:52

sw1896 schrieb:

....

Solltest du das anders gemeint haben, ok, und jeder 2. hier kennt dich sowieso besser als ich, anyway - ich fand deine Thesen und auch die Wortwahl absolut unpassend.


Hi sw1896

Ich schrieb mein Eingangs-Posting auch nicht um hier vor versammelter Foren-Gemeinde die Höchstpunktzahl in Sympathie zu erreichen Ich finde und meine, das dies ein Thema ist, dass auch mal als solches diskutiert werden kann.

Ich spreche hier mal für mich... und das aus "Schweizer-Sicht" (keine dummen Sprüch jetzt ) Ich habe in meinem Bekanntenkreis einige, die sich (ICH NENN SIE JETZT MAL WIEDER BILLIG-PLASMAS)mit Billigplasmas Ihre Probleme haben, und zwar weil Sie zuHause einen stehen haben und schlicht nicht zufrieden damit sind, die sich im Nachhinein auch ärgern, nicht gleich etwas mehr ausgegeben zu haben ...und eben was "besseres" gekauft haben. Diejenigen haben NUR NACH DEM PREIS GEKAUFT... mit dem Argumenten: "Na, bei den Marken zahlt halt man nur den Namen... und die Nonames können auch nicht schlechter sein" usw. usw.... und die bereuen das ganze jetzt.

...und mal zur Klärung; Nein, sie haben sich keinen Hyu gekauft. Da ging es wirklich um Namen, die man selten oder noch fast nie gehört hatte. Hier wenigstens.

Wie ich Deinem Posting entnehme scheinst Du ja immer noch sauer zu sein... Brauchst Du nicht. Betreffend LKW-Fahrer und Verdienst.... das hat doch überhaupt nichts damit zu tun. Wenn ich Dich hier etwas zu empfindlich getroffen habe, dann tschuldigung... Vielleicht liegts auch an der Wortwahl an uns Schweizern...

Gruess
Dani
kienberg
Stammgast
#55 erstellt: 08. Nov 2004, 13:59

Plasmi schrieb:
Hi,

ich denke, dass der Ansatz zu diesem Thema in einen unqualifizierten Streit der Ansichten münden musste.

Mich ärgert trotzdem, dass die "Geiz ist Geil"-Gesellschaft viele Hersteller dazu verführt, "minderwertige" Waren zu liefern. Ich versuche mir mal ein "Bild" vom PHW6 zu machen. In Berlin geht das nicht. In den "Südländern" geht es aber, in der Schweiz auch. Dort kann mann sogar den PHW7 bestaunen. In den USA sind Ausstattungsvarianten des gleichen "Fernsehers" zu sehen, den ich mir wünsche. Vieleicht haben wir Käufer den Herstellern falsche Zeichen in Deutschland gesetzt.

So, das mußte sein.

Gruß Plasmi

Hi Plasmi,

Du hast schon recht.
Ich warte jetzt noch darauf, bis der erste türkische Gemüsehändler Plasma-Panels in seinem Sortiment anbietet.
Der hätte aber den Vorteil, dass er die Kiste auch im Layout vor dem Laden, so zwischen Paprika und Papayas präsentieren könnte.

Grüsse

Kienberg
sw1896
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 08. Nov 2004, 14:08
Das würde dann Somys Werbung mit der Hot-Chili-Terchnologie ein ganz neues Gesicht geben.
Chrüter
Inventar
#57 erstellt: 08. Nov 2004, 14:08
wer weiss....

Gruess
Dani
sw1896
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 08. Nov 2004, 14:13

Chrüter schrieb:
Wie ich Deinem Posting entnehme scheinst Du ja immer noch sauer zu sein... Brauchst Du nicht. Betreffend LKW-Fahrer und Verdienst.... das hat doch überhaupt nichts damit zu tun. Wenn ich Dich hier etwas zu empfindlich getroffen habe, dann tschuldigung... Vielleicht liegts auch an der Wortwahl an uns Schweizern...


Moin,
Sauer bin ich nicht mehr, gestern ja, heute nicht mehr.
Meinen Beruf hab ich mal stellvertretend genommen für die breite Käuferschicht, die ja immer noch aus Handwerkern mit entsprechendem Einkommen besteht (wie das jetzt in der Schweiz aussieht, entzieht sich meiner (norddeutschen) Kenntnis).

OKi, seis drum,
rainer24
Stammgast
#59 erstellt: 08. Nov 2004, 14:18
also mir wird in diesem thread zu schwammig diskutiert!
Es ist hier wohl jedem bewußt, wenn er sich ein plasma für unter 2000 euro kauft, das er da kein referenz teil kriegt oder?!
Ich hab mir vor ca 7 Jahren einen Sonyverstärker gekauft der ta-f a7es. Hat damals regulär 3500 dm gekostet war ein topteil, wenn man jetzt mal krell und symphonicline nicht betrachtet! und heute .... hab mir einen sony digidolby receiber gekauft, hat 350 euro gekostet, und er macht spaß, er genügt mir, wennich richtig musik hören will geht ich ins andere zimmer zu meiner richtigen stereoanlage!
was ich damit sagen will, es kommt auf die ansprüche drauf an, wer 5000 ücken für einen plasma ausgeben will ... naja ... der solls, würde ich auch gern, ber ich kauf mir lieber einen billigeren und fahr mit den übrigen kröten mit meiner freundin in den urlaub, da hat sie was davon ich sogar doppelt!
so ....
Chrüter
Inventar
#60 erstellt: 08. Nov 2004, 14:19

sw1896 schrieb:

Chrüter schrieb:



Moin,
Sauer bin ich nicht mehr, gestern ja, heute nicht mehr.
Meinen Beruf hab ich mal stellvertretend genommen für die breite Käuferschicht, die ja immer noch aus Handwerkern mit entsprechendem Einkommen besteht (wie das jetzt in der Schweiz aussieht, entzieht sich meiner (norddeutschen) Kenntnis).

OKi, seis drum, :prost


Was ich bis jetzt so gesehen und gelesen habe sind die Plasmas hier in der Schweiz scheinbar günstiger als bei euch in Deutschland, da erscheint manches Posting auch wieder in einem anderen Licht... die Verhältnisse verrücken so etwas.... hätt ich vielleicht im Eingangsposting noch erwähnen können.

Gruess
Dani
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 08. Nov 2004, 14:32
Das ist es doch Ich habe einen DB. Nun gibt es andere, die mit ihrem Golf mehr als zufrieden sind, wo ist das Problem, ich sehe das so jedem das seine. Und wer meint, er hat was besseres was solls, jedem das seine. Warum macht man ZB Videokanalratte so runter, nur wenn er mal sagt was Sache ist. Er hat doch nur gesagt das es Ihm reicht, und er ist zufrieden damit. Was ich nicht verstehe jeder macht jedem was vor. Und nun bin ich wieder dran, aber macht mir nichts aus. Ich bin zufrieden, mit dem was ich habe. Und aus die Mauss. Gruss Dani.
Chrüter
Inventar
#62 erstellt: 08. Nov 2004, 14:44

Geraldchen schrieb:
Ich bin zufrieden, mit dem was ich habe. Und aus die Mauss. Gruss Dani.


Das ist doch auch gut so. Dann hat sich's ja auch gelohnt.

Gruess
Dani
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 08. Nov 2004, 14:57
Dani irgendwo fehlt noch ein Haaaaa. Oder wie siehsst du sowas. Grüsssti.
er2de2
Stammgast
#64 erstellt: 08. Nov 2004, 19:10
Nach dem, was man bei Schweizern Handwerkern zahlt (wenn man bescheuert ist), können die sich eher eine Plasma leisten als ein deutscher Bank-Filiaelleiter .



sw1896 schrieb:

Chrüter schrieb:
Wie ich Deinem Posting entnehme scheinst Du ja immer noch sauer zu sein... Brauchst Du nicht. Betreffend LKW-Fahrer und Verdienst.... das hat doch überhaupt nichts damit zu tun. Wenn ich Dich hier etwas zu empfindlich getroffen habe, dann tschuldigung... Vielleicht liegts auch an der Wortwahl an uns Schweizern...


Moin,
Sauer bin ich nicht mehr, gestern ja, heute nicht mehr.
Meinen Beruf hab ich mal stellvertretend genommen für die breite Käuferschicht, die ja immer noch aus Handwerkern mit entsprechendem Einkommen besteht (wie das jetzt in der Schweiz aussieht, entzieht sich meiner (norddeutschen) Kenntnis).

OKi, seis drum, :prost
Chrüter
Inventar
#65 erstellt: 09. Nov 2004, 08:27
er2de2

...immerhin habe wir noch welche
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 10. Nov 2004, 02:16
Na da bin ich mir gar nicht mehr so sicher. Je öfter hier in Old Germany billig Teile verkauft werden,die für die CH gedacht waren, habe ich so meine Zweifel. Vieleicht haben da eure Banker was falsch gemacht (Sprich Verteilung,Quote). Odeeeeer.
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 10. Nov 2004, 04:28
morgen Dani. Bist Du etwa auch so ein Filiaelleiter. Dann möchte ich nicht zu Dir in die Filiaelle kommen. Jetzt weis ich auch warum das mit den CHwitzern so bergab geht. Bei uns ist es auch schon soweit.
rainer24
Stammgast
#68 erstellt: 10. Nov 2004, 08:24
@geraldchen ... schläfst du eigentlich nicht?
Chrüter
Inventar
#69 erstellt: 10. Nov 2004, 08:37

Geraldchen schrieb:
morgen Dani. Bist Du etwa auch so ein Filiaelleiter. Dann möchte ich nicht zu Dir in die Filiaelle kommen. Jetzt weis ich auch warum das mit den CHwitzern so bergab geht. Bei uns ist es auch schon soweit.


Hi Geraldchen

Nein, nein bin kein Filialleiter!

Gruess
Dani
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 10. Nov 2004, 12:24
@ Rainer 24. Nein ich bin ein gar kein Schläfer. Aber wenns dich interessiert, ich habe manchmal Nachtdienst, und kann dann auch ins Net. Aber sage es nicht weiter, sonst wird mir mein Dienstherr (Bund) auch das noch verbieten. @ Dani ich weiss das Du kein Filealleiter bist, war ja auch nicht auf Dich gemünzt. Schaue mal nach, Filealleiter, und dann weisst Du wen ich meine.
Chrüter
Inventar
#71 erstellt: 10. Nov 2004, 15:35

Geraldchen schrieb:
@ Dani ich weiss das Du kein Filealleiter bist, war ja auch nicht auf Dich gemünzt. Schaue mal nach, Filealleiter, und dann weisst Du wen ich meine.


Alles klar! Gesehen und begriffen

Gruess
Dani
rainer24
Stammgast
#72 erstellt: 10. Nov 2004, 16:01
@geraldchen, das klingt ja net gut "auch noch"! - hab mich nur gewundert wie man noch um 3:30 in netz sein kann, wenn man net grad wie du nachdienst hat!
mart_in
Stammgast
#73 erstellt: 10. Nov 2004, 17:17
wollt ihr noch nen kaffee?
er2de2
Stammgast
#74 erstellt: 10. Nov 2004, 23:37
Wenn die Masse der Schweizer das gleiche macht wie ihre Landsleute (nämlich ins Ausland gehen und Arbeiten dort in Auftrag geben) die im Moment dafür noch angefeindet werden, bald nicht mehr.


Chrüter schrieb:
er2de2

...immerhin habe wir noch welche ;)
er2de2
Stammgast
#75 erstellt: 10. Nov 2004, 23:39
Darfst den Tippfehler behalten; ich schenk' ihn dir. Soll ich deine mal zählen???




Geraldchen schrieb:
@ Rainer 24. Nein ich bin ein gar kein Schläfer. Aber wenns dich interessiert, ich habe manchmal Nachtdienst, und kann dann auch ins Net. Aber sage es nicht weiter, sonst wird mir mein Dienstherr (Bund) auch das noch verbieten. @ Dani ich weiss das Du kein Filealleiter bist, war ja auch nicht auf Dich gemünzt. Schaue mal nach, Filealleiter, und dann weisst Du wen ich meine.
Bass-Oldie
Inventar
#76 erstellt: 11. Nov 2004, 09:06
Könnte mal bitte wieder irgendjemand etwas sinnvolles posten?
Ansonsten fange ich an unpassende Posts großflächig abzulehnen oder den Thread zu schließen...

Es scheint alles gesagt zu sein, oder?
apa51
Stammgast
#77 erstellt: 10. Mrz 2005, 20:41
@Dani,
Billig-Hersteller sind aus meiner Sicht "Trittbrett-Fahrer"

Ja wie isch jetzt des dan beim Auto oder jeden anderen Konsumartikel?

Altes Gesetzt Nachfrage erzeugt Markt und nichts anderes ist das.
Sonny32
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 10. Mrz 2005, 21:56
Hallo zusammen,
die Diskussionen faszinieren mich immer mehr, da sie seit Monaten nicht abreissen. Da jemand geäussert hat, dass sich keiner rührt der mit seinem "Billigheimer" zufrieden ist will ich das mal tun.
Ich hab im letzten November nen 42er Medion für 1450.- bei Real aufgetan und diesen seit dem im vollen Betrieb.
Der erste Punkt ist der so beliebte Spruch " ein paar hunderter weniger" also konkret waren es in meinem fall über 1000 Euro weniger und die hier mit den Hunderter so um sich werfen sind entweder super reich oder können Billigheimer nicht leiden.
Viele Leute wie ich haben nur die Wahl einen guten Billigheimer oder gar keinen, da können nicht mal schnell ein paar hunderter draufgepackt werden, so habe ich mich persönlich für einen guten Billigheimer entschieden.
Ich persönlich habe es nicht bereut, konstant klasse Bild (die bekannten Schwächen bei Nebel und großen Hautflächen kommen selten vor und stören nicht) und keine Probleme haben mich in den fast 5 Monaten völlig überzeugt keinen Fehlkauf getätigt zu haben.
Fazit:
1. Nicht alles billige ist schlecht
2. Das Gerät muss das leisten was ich erwarte/benötige und nicht das was am neuesten bessersten und damit teuersten ist
3. Qualität liegt im Auge des Betrachters
4. Hetzt nur weiter auf die Billigheimer, ich lehn mich jetzt wieder zurück und genieße mein super Bild für wenig Geld

Nichts für ungut Sonny
Brix
Stammgast
#79 erstellt: 11. Mrz 2005, 08:04
Sonny, genau so ist es... Keiner erwartet gleichwertige Qualität von billigen Plasmas. Wenn man aber zufrieden ist, passt das ganze doch
Ich jedenfalls hab auch das gekauft, was mein Geldbeutel zulässt...
Chrüter
Inventar
#80 erstellt: 11. Mrz 2005, 08:47

Sonny32 schrieb:


1. Nicht alles billige ist schlecht
2. Das Gerät muss das leisten was ich erwarte/benötige und nicht das was am neuesten bessersten und damit teuersten ist
3. Qualität liegt im Auge des Betrachters
4. Hetzt nur weiter auf die Billigheimer, ich lehn mich jetzt wieder zurück und genieße mein super Bild für wenig Geld

Nichts für ungut Sonny


Hi Sonny

Ich habe den Thread vor ca. 4 Monaten aufgetan und seit diesem Zeitpunkt hat sich wieder eine ganze Menge getan

1. keinesfalls! ...heute gibts durchaus preislich attraktive Geräte die schon eine beachtliche Performance liefern. Das hat sich einiges getan.

2. Ansichtsache und eine Frage der persönlichen Ansprüche.
Wenn ich eine gut gemasterte DVD als Referenz nehme, dann will ich deren Potenzial möglichst ausschöpfen, hat jedoch nichts mit dem neuesten und teuerstem zu tun.

3. Das stimmt, Qualität liegt im Auge des Betrachters
Auch hier wieder: Für jedes Quäntchen an mehr Qualität muss man in der Regel unverhältnissmässige Aufpreise bezahlen... und dies ist schlicht eine Frage, ob es das einem Wert ist, mir war es das wert

4. Ich hab im November nicht einfach grundlos auf Billigheimer gehetzt. Das ganze ist auch im Kontext zu sehen. Teils erwartete man eine Top-Quali zu einem Top-Preis (u.a. Jensabel, der jedoch auch etwas auf die Welt kam...)
Zu diesem Zeitpunkt gabs im Forum jedoch einige, die wahrscheinlich nur über den Preis gekauft haben und die eine Ernüchterung umgehend erlebt haben.
Dies verhält sich heute jedoch anders, es gibt durchaus kostengünstige Plasmas die eine ganz ansehliche Bildquali liefern.

Gruess
Dani
Chrüter
Inventar
#81 erstellt: 11. Mrz 2005, 08:51

Brix schrieb:
Sonny, genau so ist es... Keiner erwartet gleichwertige Qualität von billigen Plasmas. Wenn man aber


Dies war aber letzten Sommer und Herbst mehrfach der Fall
Deshalb hab ich diesen Thread auch eröffnet.

Gruess
Dani
Sonny32
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 11. Mrz 2005, 16:45
Hallo Brix,
schöne nicht der einzige zu sein der auch postet.

Hallo Chrüter,
ich hatte die Threads seit Oktober extrem verfolgt und dort auch häufiger gepostet.
Zuerst ließ ich mich dort auch verunsichern und wollte schon fast keinen mehr kaufen, zum Glück dauerte diese Phase aber nur kurz, besonders weil niemand aus eigener getesteter Erfahrung (außer über den Myrica) negativ berichtet hat. Zudem stellten wir dort fest, das bei unseren beliebten Großmärkten die dargestellte Einstellungen und Anschlüsse absolut verfälscht sind um die provisionsträchtigen Geräte abzusetzen. Ich kenne einige Leute, die max. 1500 - 1700 ausgeben können (und da dürfen keine Folgekosten wie Boxen oder Tuner oder Videoboard etc. mehr dazukommen) , die sich aus Verunsicherung und sogar Angst diese (für sie) enorme Summe für ein schlechtes Gerät in den Sand zu setzten. Wiederum waren inzwischen schon einige bei mir und waren erstaunt welches klasse Bild sie für das "wenige" Geld zu sehen bekamen.
Im Prinzip schaden die (unberechtigt) Schlechtmacher sich selber, denn die damit erzeugt Unsicherheit sorgt für Kaufzurückhaltung und führt mangels Verkaufszahlen immmer noch zu einem generell teuren Preis und zur Einstufung zum Luxusgut.
Sachdienliche Tests oder Erfahrungen mit Hinweise auf Schwächen ( nicht hochstilisiert ) würden dort wesentlich weiter helfen.
Zudem schrecken gerade die immer wieder extrem hervorgehobenen Hautverfälschungen eine Vielzahl an Käufer ab. Wer dort ehrlich schreibt, muss zugegeben, das bei 10 Stunden am Stück Fernsehen dieser Mangel (natürlich je nach den Filmen die im Programm laufen) insgesamt vielleicht 1 Minute auftritt und da die Sequenzen meistens nicht mehr wie 3-5 Sekunden andauern auch nicht mehr stören, wenn man sich daran gewöhnt hat.

So jetzt ist aber wieder genug geschrieben.

Gruss

Sonny


[Beitrag von Sonny32 am 11. Mrz 2005, 16:48 bearbeitet]
Chrüter
Inventar
#83 erstellt: 11. Mrz 2005, 16:54

Sonny32 schrieb:


So jetzt ist aber wieder genug geschrieben.

Gruss

Sonny


Hi Sonny

...wohl die Finger verknotet?

Du musst noch wissen, dass ich die Situation von der Schweiz aus beurteile... diese kann eine andere sein, als dejenige die Ihr im Grossen Kanton, resp. Nordschweiz habt

Ich gebe zu, dass sich einiges getan hat... und die Bilder wirklich kräftig zugelegt haben. Zum Zeitpunkt meiner Threaderöffnung stellte sich die Situation in der Schweiz anders da... und ich mag mich noch an manches Geschrei erinnern. "Wow, ein Plasma für CHF 3000.00"... und nach ein paar Wochen kamen die Entäuschungen und Meckereien.

Schön, dass dies heute fast nicht mehr der Fall ist.

Gruess
Dani
recluce
Stammgast
#84 erstellt: 11. Mrz 2005, 20:14
Hier mal ein Kommentar von jemandem, der sowohl ein Billig-Plasma hatte (Medion 42598), als jetzt auch ein teures Plasma (Pioneer 435-FDE).

Das Medion-Plasma war ein grosser Schritt gegenüber dem alten 70 cm Röhrenfernseher. Einfach die Größe und Flimmerfreiheit machten auf mich als Plasma-Neuling einen enormen Eindruck. DVD (PAL) via Komponente empfand ich qualitativ als toll. Das Bild von meinem Laserdiskplayer (Pioneer CLD-D925) via S-Video war eher mau - das habe ich dann eher auf den Player bzw. das ältere Medium Laserdisk geschoben. Leichte Solarisationseffekt und Unschärfen bei schnellen Bewegungen empfand ich als "plasmatypisch".

Ich hätte an dieser Stelle sehr gut zufrieden sein können und Vertreter der Billg-Plasma-Fraktion werden können.

Nicht mehr schönreden konnte ich mir jedoch einen massiven Fehler in der Verarbeitung von 60 Hz Signalen (habe ich schon einiges zu geschrieben), der an allen Anschlüssen (ausser DVI - nicht getestet) dazu führte, dass bei schnellen Bewegungen das obere Bilddrittel einfach einige Frames hinter dem unteren Bildteil herhinkte. Zwischen beiden Bildteilen gabe es eine ca. 2,5 cm hohe, unscharfe Störzeile sowie einen Bildversatz um einige Pixel. Das Problem war an mehreren 42598 reproduzierbar.

Etliche Stunden (!) in der Medion Hotline brachten rein garnichts, Rückrufe erfolgten nicht oder stark verspätet. Die von einem Medion-Techniker versprochene Rekonstruktion des Problems war Medion nicht möglich, da es im Hause Medion angeblich keinen einzigen DVD-Player gäbe, der 60 Hz ausgibt...

Letztendlich war Medion bei dem Problem völlig hilflos und erledigte das Ganze durch Ignorieren. Nach viel Ärger, Zeitaufwand und Telefonkosten nahm der Händler das Teil dann zurück.

Nach drei Monaten Recherche habe ich dann in den sauren Apfel gebissen (finanziell gesehen) und den Pioneer 435-FDE vom Fachhändler in der Nähe gekauft, der hat das Gerät auch brav bei mir im Wohnzimmer aufgebaut. Da habe ich übrigens 10% mehr für investiert als beim Billigheimer... aber das war es mir wert.

Was soll ich sagen? Der Unterschied zwischen beiden Plasmas ist ungefähr so groß wie zwischen Kofferradio und High End HiFi-Anlage. Insbesondere fällt die Laserdisk Wiedergabe auf: das Bild ist besser, als alles, was der Medion von einer DVD (!) wiedergeben konnte. Und die DVD bringt nochmal eine deutliche Steigerung. Bessere Farben, bessere Bildschärfe, keine Solis und ein enorm plastisches Bild, das fast schon dreidimensional wirkt. Und selbstverständlich gibt es KEINE Probleme bei 60 Hz Quellen.

Ich bin jezt übrigens überzeugter Anhänger der Markenplasmafraktion...

Ich spreche Billigplasmas natürlich nicht Ihre Existenzberechtigung ab - und Schrott sind die in der Regel auch nicht (was einige hier im Forum ja behaupten). Wer damit zufrieden ist, dem soll die Geldersparnis von Herzen gegönnt sein. Dann aber zu behaupten, dass die Billigplasmas genauso gut sind wie Spitzenplasmas, zeugt dann aber von Naivität oder von Ignoranz.

Mancher sieht wohl wirklich keinen Unterschied - es gibt ja auch Leute, die zwischen Kofferradio und einer audiophilen Stereoanlage keinen Unterschied hören. Die sollte man dann analog der Terminologie in anderen Bereichen des Forums wohl am Besten als "Holzaugen" bezeichnen.

Andere wollen wohl nicht vergleichen, weil dann der Billigplasma zu Hause plötzlich nicht mehr so toll wirkt...

Das Fazit: "you get what you pay for" gilt im Wesentlichen auch bei Plasmas noch. Ob man für ein Spitzenplasma mehr als das Doppelt als für ein Billigteil ausgeben will, muss am Ende halt jeder selbst entscheiden.
Sonny32
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 11. Mrz 2005, 22:28
Hallo reluce,
wer behauptet, dass die teueren identisch gut mit den schlechten sind ? Habe ich in dem Thread hier nicht gesehen, oder meinst Du mich ?
Warum beleidigend (Naiv, Ignorant, Holzauge, will nicht vergleichen weil sonst...) ?
Zu Deiner Beruhigung, ich habe verglichen, kenne die (natürlich vorhandenen) Unterschiede, kenne die Schwächen meines Gerätes, behaupte zwar das ich ein super Bild habe aber nicht das es genauso gut wie das eines teuren ist. Den Kern des ganzen hatte ich mit diesen Satz beschrieben:

"Viele Leute wie ich haben nur die Wahl einen guten Billigheimer oder gar keinen, da können nicht mal schnell ein paar hunderter draufgepackt werden, so habe ich mich persönlich für einen guten Billigheimer entschieden"

Ich bin fair also bleib Du es auch.


Hallo Dani,
du kommst aus Ostfrankreich ,
Du hast ja recht, wie auch der positive Teil von reluce posting über den 42598 berichtet. Leider posten sehr wenige die sich entsprechende Billigheimer gekauft haben und damit zufrieden sind (Ausnahme waren mal die Anderson Threads), damit entsteht für viele (Nur Leser), die nicht die Finanzkraft für teure haben, der Eindruck die billigen sind generell nichts wert und kaufen dann gar nicht und das finde ich schade weil damit die Geräte nie oder nur extrem langsam erschwinglicher werden.

Grüße aus Bayern

Sonny
Chrüter
Inventar
#86 erstellt: 12. Mrz 2005, 09:23

Sonny32 schrieb:


Hallo Dani,
du kommst aus Ostfrankreich ,




Alles klar.

Gruess
Dani
recluce
Stammgast
#87 erstellt: 12. Mrz 2005, 19:23

Sonny32 schrieb:
Hallo reluce,
wer behauptet, dass die teueren identisch gut mit den schlechten sind ? Habe ich in dem Thread hier nicht gesehen, oder meinst Du mich ?
Warum beleidigend (Naiv, Ignorant, Holzauge, will nicht vergleichen weil sonst...) ?


Ich meinte Dich nicht persönlich, habe gar nicht registriert dass Du eventuell eine solche Position vertrittst. Auch sehe ich die Bemerkungen weder also persönlichen Angriff noch als beleidigend, höchstens als provokativ. Gerne erläutere ich nochmals:

Ignoranz = Unwissenheit: Mensch kennt es einfach nicht besser als Billig-Plasma und ist daher auch glücklich mit der Qualität des Gebotenen.

Naiv = Mensch glaubt, dass alle Plasmas eh gleich sind und alles was teurer ist als billigst einfach nur Abzocke der Industrie ist

Holzauge = humorige Kategorisierung anhand der Terminologie im Voodobereich für Audio: Holzohr - nimmt keinen Unterschied zwischen diversen Kabeln und Klangverbesserern war, im Extremfall nichtmal zwischen sehr unterschiedlich wertigen Stereoanlagen. Im Gegenteil dazu: Goldöhrchen - die zwischen allem und jedem einen Unterschied hören, angeblich sogar, wenn eine brennende Kerze vorm Lautsprecher steht...

Mag sein, dass hier in diesem Thread die Aussage, dass Biligdisplays genauso gut wie High-End Displays sind, nicht so vorkam. Ist aber schon oft genug im Forum verbreitet worden!



Zu Deiner Beruhigung, ich habe verglichen, kenne die (natürlich vorhandenen) Unterschiede, kenne die Schwächen meines Gerätes, behaupte zwar das ich ein super Bild habe aber nicht das es genauso gut wie das eines teuren ist. Den Kern des ganzen hatte ich mit diesen Satz beschrieben:

"Viele Leute wie ich haben nur die Wahl einen guten Billigheimer oder gar keinen, da können nicht mal schnell ein paar hunderter draufgepackt werden, so habe ich mich persönlich für einen guten Billigheimer entschieden"

Ich bin fair also bleib Du es auch.


Ich denke nicht, dass ich irgendwo unfair war. Und zum Thema Billigheimer: die Unterschiede zwischen Low-End (z.B. Medion, Conrac etc.) zu ordentlichen ED-Panels sind nicht mehr so gigantisch, dass man das nicht mit ein paar Monaten länger sparen reissen könnte.

Ich denke, dass an dem Motto "ich bin zu arm, um billig zu kaufen", viel dran ist.

Nochmal zu meiner Bewertung des 42598: wenn man keine 60 Hz Quellen braucht und mit dem Medion Service leben kann, ist der fürs Geld völlig OK.
Bill_Kill
Stammgast
#88 erstellt: 12. Mrz 2005, 19:40
Ich denke, dass die teuren Plasmas nur marginal besser sind als "günstige" Plasmas.
Für mich ist der Unterschied jedenfalls keine 2000 Euro Wert.
Selbst die Pio-User sind wohl nicht ganz mit ihrer Wahl zufrieden und berichten von Helligkeitsschwankungen. Also mich würde das ärgern, wenn ich ein so teures Teil wie einen Pio kaufen würde und dann Probleme mit Helligkeitsschwankungen und "Blitzen" hätte. Gut, dass ich einen XQ2 gekauft habe.
plop73
Stammgast
#89 erstellt: 12. Mrz 2005, 21:07
...so wird dann zum glück jeder mit seinem plasma hoffentlich glücklich.als ich bei dem händler meines vertrauens den pio (mit hdtv-zuspielung)gesehen habe stand für mich fest,dass dies MEIN plasma ist/werden sollte.ich muss zugeben,dass bei "normaler" zuspielung die unterschiede zu günstigeren geräten teilweise sehr gering sind.für mich spielt die bildqualität und das design eine rolle,da es für mich auch ein möbelstück darstellt und deshalb nicht zu sehr nach einem monitor aussehen sollte.
fazit:ich bin zu 98% mit dem teil zufrieden (2%:das sirren hört man teilweise recht deutlich).
gruss und prost

...und ich habe keine pixelfehler,keine blitze und einen blauen punkt neben dem herstellerschild


[Beitrag von plop73 am 12. Mrz 2005, 21:14 bearbeitet]
LGE
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 12. Mrz 2005, 21:41

Bill_Kill schrieb:
Ich denke, dass die teuren Plasmas nur marginal besser sind als "günstige" Plasmas.
Für mich ist der Unterschied jedenfalls keine 2000 Euro Wert.
Selbst die Pio-User sind wohl nicht ganz mit ihrer Wahl zufrieden und berichten von Helligkeitsschwankungen. Also mich würde das ärgern, wenn ich ein so teures Teil wie einen Pio kaufen würde und dann Probleme mit Helligkeitsschwankungen und "Blitzen" hätte. Gut, dass ich einen XQ2 gekauft habe. :)


Kann nur sagen, dass der Unterschied auch einen höheren Preis zum Pio rechtfertigt!

Mein Vergleich LG Px11 zum 435..war viel besser als ich es überhaupt erwartet hätte

Beim LG konnte man von Helligkeitsschwankungen und "Blitzen" sprechen, doch beim Pio ist es mir zum Glück noch nicht aufgefallen


Sicher ist der Preis nicht ohne... zumindest hab ich jetzt ein gutes Gerät mit einem sehr gutem Bild!

Soweit meine Erfahrung zu diesem Thema..

Gruß
recluce
Stammgast
#91 erstellt: 13. Mrz 2005, 22:35

Bill_Kill schrieb:
Ich denke, dass die teuren Plasmas nur marginal besser sind als "günstige" Plasmas.
Für mich ist der Unterschied jedenfalls keine 2000 Euro Wert.


Du irrst, IMHO. Aber wenn Du den Unterschied wirklich nicht siehst, dann ist ja auch gut, dann wirst Du halt mit einem billigen Plasma glücklich. Oder hast Du noch nicht live, mit gleichen Signalquellen, verglichen?



Selbst die Pio-User sind wohl nicht ganz mit ihrer Wahl zufrieden und berichten von Helligkeitsschwankungen. Also mich würde das ärgern, wenn ich ein so teures Teil wie einen Pio kaufen würde und dann Probleme mit Helligkeitsschwankungen und "Blitzen" hätte. Gut, dass ich einen XQ2 gekauft habe. :)


Defekte Geräte gibt es bei allen Herstellern, das ist eigentlich Thema für den Service, nicht fürs Forum. Problematische Signalquellen gibt es auch, die machen dann an den meisten Plasma Displays Probleme (z.B. Topfield 5000 mit YUV).

Ich habe weder Blitze noch Helligkeitsschwankungen an meinem Pio 435. Und ich bin fast zu 100% zufrieden. Mir fehlt nur ein benutzerdefiniertes Zoom.
enbikey
Stammgast
#92 erstellt: 14. Mrz 2005, 11:17
Irgendwie werden wir nur über Jahre erfahrung mit den Geräten sagen können wie haltbar oder auch nicht die PlasmaTVs sind egal ob billig oder teuer .

Wenn die ersten farben verblassen fangen wir hier noch mal an

PS.bloss da interessieren die alten geräete kaum noch jemand....

mfg Michael


[Beitrag von enbikey am 14. Mrz 2005, 11:58 bearbeitet]
flo@wu
Schaut ab und zu mal vorbei
#93 erstellt: 14. Mrz 2005, 13:30
Da ich nun auch Besitzer eines billig Plasmas, Gericom 4210, bin, melde ich mich auch mal zu Wort.
Auch ich habe mich intensiv informiert und unzählige Plasmas angeschaut in den verschiedensten Märkten angeschaut. Letztendlich, habe ich für mich entschieden, daß mir der Aufpreis von bis zu 1000 und mehr Euronen einfach zu viel sind und die teureren auch nur die geringe Auflösung haben. Der Preisverfall ist enorm, ähnlich wie bei den PC Monitoren, das gab es bei den Röhrengeräten in der kurzen Zeit nicht. So kann ich mir also ruhigen Gewissens in ein paar Jahren einen wirklich HDTV fähigen Plasma kaufen für wahrscheinlich kleines Geld und muss mich nicht äregern, für meinen alten soviel Geld bezahlt zu haben. Dann möchte ich mal die Gesichter von denen sehen, die heute für ihren Plasma 2500 - 3500 € bezahlt haben.
Übrigens steckt in meinem Gericom zumindest ein LG-Philips Panel.
greirkof
Schaut ab und zu mal vorbei
#94 erstellt: 14. Mrz 2005, 14:13
HI, ich bin mit meinem SEG TOKYO 42 sehr zufrieden, was sich hinter den billiggeräten Verbirgt, meistens eine super marke die neues am markt verfen will und altes abverkaufen muß!
DIE MENGE macht KOHLE....

SEG... http://www.veseg.de/

ANDERSS.. http://www.netonnet.de/item.asp?iid=61252

METZ..
http://www.metz.de/home_entertainment/plasma_tv_42_pip.220.html

drei anbieter...
ist METZ eine schlechte MARKE??

finde sinloos die diskussion hier, ein gerät soll mann für den derzeitigen stand der technik kaufen... es gibt kein hdtv noch! die auflösung 852 genügt, ..

in ein paar jahren soll mann den alten schirm an die wand im klo hängen oder im vorzimmer und sich ein neues schnäpchen im supermarkt kaufen... ist das nur meine einstellung??


[Beitrag von greirkof am 14. Mrz 2005, 17:11 bearbeitet]
greirkof
Schaut ab und zu mal vorbei
#95 erstellt: 14. Mrz 2005, 14:27

enbikey schrieb:
Irgendwie werden wir nur über Jahre erfahrung mit den Geräten sagen können wie haltbar oder auch nicht die PlasmaTVs sind egal ob billig oder teuer .

Wenn die ersten farben verblassen fangen wir hier noch mal an




du hast so recht!,
coole homepage, suuper lampe!! echt geniale idee!
enbikey
Stammgast
#96 erstellt: 14. Mrz 2005, 15:14
@greirkof
Das inspiriert mich gleich wieder an meiner HP weiter zu Basteln.
Über die Lampe staunt hier in meinem bekannten kreis jeder...
ist ja auch vorsichtig gesagt sehr eigenwillig.

Danke für die Blumen !

mfg Michael
Kugler
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 14. Mrz 2005, 15:19
So jetzt tue ich mal meine Meinung zu dem Thema kund

Normalerweise bin ich auch jemand der gerne Markennamen auf den Geräten stehen hat.
Hat schon was cooles so Namen wie Harman/Kardon,Loewe etc.
Aber ich muss dafür immer einen höheren Preis(Markennamen) bezahlen.
Sicher gibt es Leute die sagen dein Plasma ist aber scheiße meiner ist viel besser,weil sie das 3fache von meinem bezahlt haben.

Aber ich kann einen 2CV nicht mit einem 1er vergleichen.
Und seien wir mal ehrlich die meistens Firmen egal ob Panasonic,Pioneer,Loewe etc. kaufen alle ihre Materialien zusammen und bauen dann das Ergebniss.
Denn wo Loewe drauf steht ist noch lange kein Loewe drin
aber das vergessen die meisten leider.
Klar haben die großen Firmen auch ganz andere Etat-Möglickeiten für Entwicklung etc. als kleine.Doch wo soll man mit dem Begriff Qualität anfangen und wo aufhören?Jeder empfindet es anders.

Als Beispiel ein Plasma ist ein Luxusbedürfniss und diese Luxusbedürfnisse können nur von jedem einzelnem,so wie er sie empfindet und wie er es sich leisten kann befriedigt werden.

Ich für meinen Teil habe ein Gerät gefunden, was mich in Preis und Leistung befriedigt.Und das ist das entscheidende.Es muss mir gefallen und nicht anderen.

Und merke beim Plasma ist es auch nicht anders wie beim PC.Kaum gekauft steht schon der bessere Nachfolger in den Startlöchern.Wenn es auch bei den Plasmas langsamer abgeht.

Und ein Tevion,Medion,SEC muss nicht schlechter sein, denn es sind auch immer Markenteile drin.
Und Garantie.Naja mir ist 2 mal ein Sony Fernseher innerhalb der Garantie abgefackelt(Netzteil) und ich habe beide male 14 Tage auf einen Techniker warten müssen und nochmal 10 Tage auf einen neuen Fernseher.
Geht der Plasma von Tevion kaputt bekomme ich während der Reperatur innerhalb der Garantie ein Ersatzgerät,komisch bei Sony bekomme ich das nicht?Wer hat da wohl den besseren Service?

Martin
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