Der ultimative große 2011 new Plasma LG 50 / 60 PZ 950/ 750/ 570/ 550/ 250 - 3D TV - Thread

hi ho...

also...aufgebaut, angeschaltet, das schwarz gesucht - nicht gefunden. das grau der mattscheibe bildet das schwarz. und tagsüber ist das halt echt ne lachnummer. da ist mein alter LCD tatsächlich 10mal besser.

dieser true-black filter beim 950er macht das grau der mattscheibe dann dunkler nehme ich an ?

mit schalusien runter wirds natürlich besser. mal gucken wie´s abends/nachts anzusehen ist. später hängt er ja im anderen zimmer an der wand mit außenschalusien.

die größe und auch die 3D sache sind nett, bin mir aber noch nicht sicher, ob ich den fernseher behalte. vor allem müsste ich mir dann auch ne alternative suchen.

ps: feineinstellungen habe ich noch keine vorgenommen - da muss ich erstmal den richtigen menüpunkt finden

mfg

HondaNRW schrieb:

bin mal gespannt wann es die Experten Bildeinstellungen zu der PZ Serie gibt. Bin zwar soweit zufrieden aber es könnte noch besser sein :D

Schenk mir einen PZ, dann gibt's Setups.

Na du kannst im BILD-Menü schon einiges verstellen, aber optimal habe ich es bis jetzt auch nicht hinbekommen. Warte auch noch auf die Einstellungsempfehlungen...

Ich habe auch nur einen 250er, aber der ist absolut lautlos, kein Summen oder so...:)

hi ho...

im dunklen raum ist das bild ja noch schlechter. die balken bei filmen stechen gnadenlos hervor. ist das bei euch auch so krass ? so kann man doch keine filme gucken !

beispiel

hab mal versuchsweise die experteneinstellungen von der pk serie übernommen aber an dem leuchtenden 'schwarz' ändert das ja leider auch nichts. ich denke mal ich werde das teil zurückgeben. das er wirklich so schlecht ist, hätte ich nicht gedacht.

mfg

Ich kenne hier einen im Thread, der sagt immer "Schwarz ist Schwarz".

Sorry.

Was sticht da hevor? Findes es ok
Hab mir gestern Frauenfußball angesehen. Meine Güte leuchtete das Ergebnis am Ende nach. Das finde ich schon extrem.

HondaNRW schrieb:

Was sticht da hevor? Findes es ok

LOL.
Ich war mit dem Schwartzwert meines 60PS8000 auch nicht wirklich zufrieden, sah immer so aus wie das oben verlinkte Bild, bei sehr dunklen Bildinhalten war das grausig.

hi ho...

habe bei der aufnahme wohl etwas zu kurz belichtet. da die einblendung von der dreambox aber so hell war dachte ich, dass es passt. sieht man auf dem netbook-bildschirm nicht immer so gut.

der balken ist noch etwas heller wie auf dem bild zu sehen. und wirklich knackig und satt, also so dass man sagen würde: ja, das sieht klasse aus, ist das bild auch mit FullHD material nicht.

jetzt ist nur die frage welche alternativen es gibt. für den preis mit dem funktionsumfang vermutlich garkeine höchstens ein panasonic modell ohne 3D. aber da is der rahmen so hässlig. man wie das nervt.

das einzig gute: er summt nicht. ok, wenn der raum komplett still und der ton aus ist, hört man ein summen in abhängigkeit von der helligkeit. aber das ist so leise, dass es nicht ins gewicht fällt.

mfg

Hallo ,
welche Balken stechen bei dem Bild vor ? Ich weiss nicht welche gemeint sind .

Hast Du den TV schon ca. 50 Stunden einspielen lassen ?

Mfg Sascha

Hallo VictimOfMyOwn ,

wenn Du denn Balken der Dreambox meinst , kann ich leider nur sagen stellt die einblendung auf 100 % und nicht noch etwas durchsichtig , denn da kann kein besseres schwarz kommen . Zudem ist die einspielung mit 1920 x 852 wenn ich richtig lese und das ist nichts für ein Full HD Gerät da man durch das Skalieren das Bild verzerrt .

Ich habe auch das Gerät und kann mich nicht beschweren .
Nun ja in anbetracht des P / L verhältnisses sowieso nicht .

Mfg Sascha

So siehts aus ohne den "trublack" Filter. Jetzt kannst Du noch den PZ950 ausprobieren.

hi ho...

@Sascha.77neu

die dreambox einblendung ist auf 100%, darum geht es aber nicht. die cinemascope balken (wenn das so heißt) stechen hervor weil das schwarz sch.... ist. und am bild wird nichts skaliert.

@lekabel

so siehts aus...auch wenn ich eigentlich nicht soviel ausgeben wollte/will. aber nur auf eine filterfolie will ich mich auch nicht verlassen. wenn, dann werde ich wohl zu einem anderen gerät/hersteller greifen.

mfg

Ich denke auch, das Du dann wohl ein bißchen mehr investieren musst. Denke für 4000-5000 Euro gibt es schon was Gutes.

HAHA immer wieder lustig. Da kaufen die Leute nach Geiz ist geil ansichten und dann wundern sie sich das der TV Perfekt ist. Gebt halt 2000€ mehr aus um nen gescheiten TV zu kaufen und spinnt hier net rum. Ich erwarte von nem TV in der Preisklasse das was ich auch bekommen habe und zwar ein gutes Preisleistungsverhältnis und keinen Gottgleichen TV.


schönen tag noch

Hi

Ich habe jetzt den PZ250 nur ich habe seit 3 Tagen etwas komisches bemerkt. Wenn ich ihn einschalte sehe ich von manchen Dingen Geisterbilder. Wenn der TV dann gestartet ist und da z.B. Kein Signal steht sehe ich die Geisterbilder nicht mehr auch nicht auf dem "Weiß-Gen". Auch während Filmen mit hellen Szenen sehe ich keine Geisterbilder. Ist das bei euch auch so ?? Ich meine das sind Geisterbilder vom TV Menü. Wie gesagt auf dem Weiß Gen ist nichts zu erkennen. Nur beim Einschalten.

hi ho...

@Legil

na, wolltest wohl auch einfach mal irgendwas posten, hm ?

@Nathan Drake

in der einschaltphase bevor wirklich etwas dargestellt wird siehst du 'geisterbilder' die man danach nicht mehr sehen kann ? hattest du das menü lange zeit offen ? vllt. leuchtet das ja jetzt etwas nach.

mfg

ja habe aber gerade gemerkt dass das panel von der verpackung etwas verschmutzt ist.

Legil schrieb:

HAHA immer wieder lustig. Da kaufen die Leute nach Geiz ist geil ansichten und dann wundern sie sich das der TV Perfekt ist. Gebt halt 2000€ mehr aus um nen gescheiten TV zu kaufen und spinnt hier net rum. Ich erwarte von nem TV in der Preisklasse das was ich auch bekommen habe und zwar ein gutes Preisleistungsverhältnis und keinen Gottgleichen TV. schönen tag noch

Du bist auch lustig.

Ich habe auch 2.600,-€ für meinen PX950 ausgegeben und das Bild ist auch nicht besser als beim PK250 für 1500€ weniger.

HondaNRW schrieb:

Ich denke auch, das Du dann wohl ein bißchen mehr investieren musst. Denke für 4000-5000 Euro gibt es schon was Gutes.

Also LG und Samsung Plasmas sind bei mir durch, schwarz ist einfach zu schlecht. Habe jetzt ein VT30 bestellt. Ansonsten werde ich wohl wirklich ins LCD lager wechseln müssen, denn was da teilweise an Schwarzwerten erreicht werden bei Geräten für unter 1000€ ist schon beeindruckend.

KLN-AM schrieb:

Habe jetzt ein VT30 bestellt.

Ähmmm... aber das ist doch auch nur Consumer. Hier geht´s lang:

http://www.runco.com/products/flat-panel-displays/plasma/

Wenn Highend, dann lasevue.


LG pz950 vs Samsung D8000

VT30 besser als Samsung und Samsung besser als LG

hi ho...

ja die LCDs scheinen vom schwatt her tauglicher zu sein - aber ich habe mit meinem PZ570 wohl auch ein sehr schlechtes plasma modell erwischt. und scheinbar bin ich auch eher der LCD-farb-typ, zumindest bei filmen. da wirkte das plasma-bild schon sehr mau auf mich...kann aber auch an dem schlechten schwarz liegen.

guck mich grad bei samsung um und durchforste den 2011er thread nach infos zum PS51D6900. als letzte alternative muss dann eben doch ein teurer (back-)LED LCD her.

weil bilder so schön sind, hier nochmal mein tiefstes schwarz: DRÜCK MICH

mfg

VictimOfMyOwn schrieb:

hi ho... ja die LCDs scheinen vom schwatt her tauglicher zu sein - aber ich habe mit meinem PZ570 wohl auch ein sehr schlechtes plasma modell erwischt. und scheinbar bin ich auch eher der LCD-farb-typ, zumindest bei filmen. da wirkte das plasma-bild schon sehr mau auf mich...kann aber auch an dem schlechten schwarz liegen.

Es gibt so ne Filme und so ne Filme und man sollte sie immer so gucken, wie sie erdacht wurden.

@lekabel
Also ehrlich egsagt ist der Test Schwachsinn. Da könnte der LG nochmal einen doppelt so schelchten Schwarzwert haben und wäre trotzdem immer noch besser als der ach so tolle D8000!

Allein schon das nicht abschaltbare DNR bei 1080p-Zuspielung disqualifiziert ihn.

VictimOfMyOwn schrieb:

ja die LCDs scheinen vom schwatt her tauglicher zu sein

Nope.

VictimOfMyOwn schrieb:

guck mich grad bei samsung um und durchforste den 2011er thread nach infos zum PS51D6900.

- bescheidener Schwarzwert (Samsung ist erst ab 59 Zoll zu gebrauchen)
- DNR, was Dir Filmkorn und alle hochfrequenten Bilddetails verschmiert
- aggressivstes ABL-> da braucht nur die kleinste weiße Stelle ins Bild zu kommen und das gesamte Bild wird schlagartig dunkler!

Das einzige, was der Samsung besser kann, ist das PWM-Noise nahe schwarz.

Wundert mich, dass Dir das letzte Nacht nichjt auch schon direkt beim Ärgern aufgefallen ist, was der LG da "zaubert".

@MarcWessels das stärkt mich wieder, das ich mit dem PZ570 doch nicht so falsch lag. Hoffe ich "gewöhn" mich an das Nachleuchten!

passt zwar nicht ganz rein aber lt. fullhd.gr hat der Samsung eine Schwarzwert von 0,02 und der LG von 0,1 der pana VT30 hat auch 0,02.

Warum sprichst du dem Samsung einen so schlechten Schwarzwert zu?

ich persönlich finde den vom Samsung schlechter als den vom Pana aber meßtechnisch scheint wohl nicht viel dazwischen zu liegen.

Die 51er haben in 24p und 50hz 0.06 cd/m2, der 50er VT30 0.017 cd/m2, der 55er 0.014 cd/m2 und der 64er 0.007 cd/m2.

hi ho...

MarcWessels schrieb:

Es gibt so ne Filme und so ne Filme und man sollte sie immer so gucken, wie sie erdacht wurden.

also ich gucke filme immer noch so wie sie mir gefallen und nicht wie es andere gerne hätten

VictimOfMyOwn schrieb:

ja die LCDs scheinen vom schwatt her tauglicher zu sein MarcWessels schrieb: Nope.

mein Samsung LE32B530 hat definitiv ein besseres schwarz und das sowohl im hellen als auch im dunklen. kann ja auch nur das wiedergeben, was ich selbst gesehen habe.

dass die größeren panels bei samsung vom SW besser sein sollen habe ich auch schon gelesen aber wo habt ihr denn die ganzen werte dazu her...komm die alle von fullhd.gr ?

mfg

1. Malst Du im Museum der Mona Lisa einen Bart an?

2. CNET, hdtvtest.co.uk, D-Nice und ChadB - die haben wenigstens taugliche Messgeräte.

hi ho...

1.) du fährst deine bildeinstellungen, ich fahre meine - wo ist das problem ? das ist unterhaltungselektronik die spaß machen soll. will doch am TV keine DSLR bilder bearbeiten. wobei ich selbst das mit nem stino TN-panel mache - arbeite ja nich inner druckerei.

2.) danke, sch´guck´ma rein.

mfg

NACHTRAG:

das mit dem ABL beim samsung is natürlich wieder mist, damit würde der rausfallen. bei den panas ST30/GT30 stört das mit den helligkeitsschwankungen - was auch garnicht geht und ebenso wie das ABL nicht abschaltbar ist/behoben wird.

dass man diese ganzen bildverwurschtelfunktionen nicht generell abstellbar macht verstehe ich nicht.

MarcWessels schrieb:

Die 51er haben in 24p und 50hz 0.06 cd/m2, der 50er VT30 0.017 cd/m2, der 55er 0.014 cd/m2 und der 64er 0.007 cd/m2.

Hast du auch einen für den 65vt30 und den 60pz950?

Was den Schwarzwert angeht sieht der Samsung PS64D ja richtig gut aus, besser als beim Pana?!

Hab da mal eine Frage:

Ich habe mich jetzt innerlich für den 60 PZ 950 entschieden, das ist dann auch der erste Plasma dieser Art, den ich mir gönnen werden, habe also keinerlei Vergleichsmöglichkeiten mit irgendwelchen Geräten die ich vorher hatte, deshalb jetzt meine Frage:

Diese ganzen Kritikpunkte die ich jetzt hier gelesen habe, sieht die auch so ein Laie, wie ich, der sich jetzt zum ersten Mal so ein Teil kauft oder finde ich den Plasma dann einfach nur geil und freue mich des "Lebens"!?!?

Ich kann echt nicht einschätzen, wie sehr sich diese "Fehler" für einen absoluten Neuling und Laien, wie meine Wenigkeit, bemerkbar machen?

Danke!

So, PZ570S ist heute angekommen.Habe nur mal kurz meine USB-Platte mit mkvs angeschmissen.Habe meinen alten Samsung PS42Q91H im direkten Vergleich laufen lassen.Der Schwarzwert vom alten Plasma scheint mir etwas besser, aber der LG ist beileibe nicht so schlimm wie von VictimOfMyOwn geschildert, villeicht hat LG eine hohe Streuung(bei dem Preis verständlich).Der Schwarzwert ist auf jeden Fall für mich soweit ok, dass ich die schwarzen Balken nicht als störend empfinde(ein sehr dunkles Grau).Das Teil wird auf jeden Fall behalten.Gerade nochmal 3D getestet mit Drive Angry, sehr sehr nice.Nachleuchten scheint in der Tat etwas heftiger zu sein, aber ansonsten bin sehr angetan von dem Teil, TV werde ich erst am WE testen, weil ich meinen Samsung erst abmontieren muss. Aber außer Fußball ist TV für mich nicht sonderlich wichtig, gucke entweder Blu-ray oder mkv, TV läuft nur nebenher.

VictimOfMyOwn schrieb:

mein Samsung LE32B530 hat definitiv ein besseres schwarz und das sowohl im hellen als auch im dunklen.

Besser als dein LG meinst du? Du darfst LG da nicht als Plasma Referenz heranziehen, was Schwarzwert angeht

VictimOfMyOwn schrieb:

bei den panas ST30/GT30 stört das mit den helligkeitsschwankungen - was auch garnicht geht und ebenso wie das ABL nicht abschaltbar ist/behoben wird.

Für diese Geräte ist ein inoffizielles firmware update von Panasonic erschienen. Gibt infos dazu im floating brightness thread.

VictimOfMyOwn schrieb:

dass man diese ganzen bildverwurschtelfunktionen nicht generell abstellbar macht verstehe ich nicht.

Bei Pana erfüllt der Quatsch wohl irgendeinen Sinn, den noch keiner entdeckt hat (Stromverbrauch zB)

hi ho...

@Nui

wurde das 'flackern' damit jetzt komplett behoben ? na ich mach mich gleich mal auf die suche nach dem fred.

stromsparen ist natürlich nicht verkehrt aber dann doch bitte mit abschaltmöglichkeit. immerhin wird das bild durch diverse technik ja nicht selten arg verschlechtert.

der vergleich mit dem schwarzwert war jetzt nur auf meinen alten LCD und den 570er plasma bezogen (das gerät welches ich grad hier habe).

@MaxPower

gehe auch von recht hohen qualitäts...oder nennen wir es bauteildifferenzen aus. meiner macht z.b. keine störenden geräusche. hingegen sah das schwarz auf dem bild von HondaNRW auch eine ganze ecke dunkler aus als bei mir...aber man kann fotos mit unterschiedlichen belichtungszeiten, blenden und iso-werten auch eigentlich nicht wirklich vergleichen.

@Marcus_B13

ein schlechter schwarzwert fällt auch einem laien auf sofern er sich ein wenig fürs 'filme gucken' interessiert. ist auch mein erster plasma und ich war gleich nach dem ersten anschalten enttäuscht

die plasmas meiner eltern sind da ne ecke besser glaube ich - sind halt panas habe auf denen aber noch keine filme gesehen.

@MarcWessels

das rauschen in dunklen bildbereichen ist mir heute auch aufgefallen - hübsch gestern hatte ich den kontrast und die helligkeit ne ecke höher, vllt. hab ichs deßhalb nicht gesehen. wobei es ja nicht nur bei schwarz sondern auch schon bei grauen oder braunen flächen auffällt.

mfg

VictimOfMyOwn schrieb:

wurde das 'flackern' damit jetzt komplett behoben ? na ich mach mich gleich mal auf die suche nach dem fred.

Eigentlich nicht, aber keiner der Besitzer sieht es mehr. Genaueres weiß ich nicht.

VictimOfMyOwn schrieb:

stromsparen ist natürlich nicht verkehrt aber dann doch bitte mit abschaltmöglichkeit. immerhin wird das bild durch diverse technik ja nicht selten arg verschlechtert.

Das musste nicht drüber diskutieren ;). Ich und die meißten hier sind da absolut deiner Meinung

KLN-AM schrieb:

MarcWessels schrieb: Die 51er haben in 24p und 50hz 0.06 cd/m2, der 50er VT30 0.017 cd/m2, der 55er 0.014 cd/m2 und der 64er 0.007 cd/m2. Hast du auch einen für den 65vt30 und den 60pz950? Was den Schwarzwert angeht sieht der Samsung PS64D ja richtig gut aus, besser als beim Pana?!

Nein, umgekehrt. Ich schreibs nochmal besser auf:

Die 51er haben in 24p und 50hz 0.06 cd/m2
59/64 Zoll-> 0.021 cd/m2 in 60hz; Zahlen für 24p und 50hz habe ich nicht


Panasonic
50er VT30 0.017 cd/m2
55er 0.014 cd/m2
65er 0.007 cd/m2.

VictimOfMyOwn schrieb:

@MarcWessels das rauschen in dunklen bildbereichen ist mir heute auch aufgefallen - hübsch gestern hatte ich den kontrast und die helligkeit ne ecke höher, vllt. hab ichs deßhalb nicht gesehen. wobei es ja nicht nur bei schwarz sondern auch schon bei grauen oder braunen flächen auffällt.

Ja, ne?

Ich muss mal die Pixel der Flocken genau zählen. Bei Samsung sind die PWM-Noisebestandteile 1 x 1 Pixel groß, bei Panasonic einen Pixel breit und zwei Pixel hoch und bei LG mrhere Pixel auf einmal - und dann nicht wie bei Pana so schnell übverlagert, dass man nicht die roten, grünen und blauben Pixel voneinander unterschieden kann, sondern richtig schön "in the face".

Und die grünen Flocken sind größer als die blauen und die wiederum größer als die roten.

hi ho...

Nui schrieb:

VictimOfMyOwn schrieb: wurde das 'flackern' damit jetzt komplett behoben ? na ich mach mich gleich mal auf die suche nach dem fred. Eigentlich nicht, aber keiner der Besitzer sieht es mehr. Genaueres weiß ich nicht.

hab mir jetzt fast den kompletten thread durchgelesen. für den VT, GT, ST, GW,...gibt es eine firmware die den floating-brightness bug in den modi THX, profi1 und profi2 'behebt'. es ist also entweder garnicht mehr oder nur noch ganz schwach warnehmbar. in den anderen modi ist es wohl teilweise sichbar aber ebenfalls stark abgeschwächt.

der false contour bug (wo ich selbst erstmal googeln muss was das nu wieder sein soll) soll auch garnicht mehr oder nur noch ganz schwach vorhanden sein.

also 50GT30...~1.200,-...hmmm...is ja eigentlich deutlich über meinem budget...aber vllt. lohnt sich die investition.

BTW: sorry für OT

mfg

Zur weiteren Ergänzung. Das "Schwarz-Foto" wurde einfach mit dem HTC Desire (Handy) gemacht.

Jetzt bin ich natürlich doch wieder am überlegen, sollte ich vielleicht doch ein bißchen mehr in einen Pana investieren, auch wenn es dann nur für einen 55 reicht, nee nee ist das alles kompliziert!!!!!!

Die Chancen einen "leisen" zu erwischen, also einen mit erträglichen Betriebsgeräuschen wie Sirren, Surren, Brummen:

... sind bei LG deutlich größer als bei Panasonic.

Bei meinem 950er sogar auf Anhieb ein Volltreffer.

Wenn Du Dir mal in der Panasonic-Abteilung die vielen Klagen über surrende Geräte ansiehst weisst Du wovon ich rede. Auch die vielen Versuche das zu verniedlichen sprechen für sich

alleine wenn ich das Phospor Lag sehe...

hi ho...

@Marcus_B13

ich will dir natürlich nicht in deine entscheidung reinreden oder dich verunsichern. das ist nicht meine absicht. man kann sich die ganzen meinungen in foren eh nur als grobe entscheidungshilfe hernehmen. denn wer weiß ob dir der schwarzwert von dem LG den ich im moment noch hier stehen habe nicht sogar taugen würde.

oft sind aussagen auch übertrieben und dinge treten nicht so arg in den vordergrund wie dargestellt...anders herum werden auch sachen runtergespielt oder stören den entsprechenden berichterstatter eben einfach weniger.

das war die gleiche geschichte wie als es damals darum ging, einen PC monitor zu kaufen der nicht fiept und summt. ich hatte drei geräte zuhause die angeblich geräuschlos waren. alle wanderten zurück. der jetzige mit LED hintergrundbeleuchtung (bzw. in diesem fall eher edge LED) ist zum glück komplett geräuschlos. auch, weil das netzteil nicht innenliegend ist und unter dem schreibtisch (ganz, ganz leise) vor sich hin sirrt.

ich für meinen teil werde den LG heute auf jeden fall wieder einpacken und hoffe, dass die rückabwicklung bei amazon problemlos von statten geht.

@HondaNRW

das desire hätte ich ja auch nochmal testen können so als vergleich vom phosphor lag hab ich bislang noch nix gelesen bei dem entsprechenden modell...aber ich hab auch NOCH nicht alle threads komplett inhaliert.

mfg

Ungefähr die Hälfte klagt über laute Betriebsgeräusche auch bei den aktuellen Panasonic-Modellen:

http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=7117

hi ho...

naja der fred is von 2009 und nur die paar letztens posts sind vom märz diesen jahres. da geht es um die älteren modelle. heißt natürlich nicht, dass die neuen nicht vllt. auch nervige geräuschen machen. muss mich erstmal durch den 2011er sammelfred arbeiten.

mfg

50PV350 ist absolut geräuschlos

Hab seit gestern auch den 50PZ570s hier stehen. War bei euch der sogennate "Standkörper" dabei? Bei mir fehlt das Teil und jetzt kann ich deswegen den Standfuß nicht montieren
Ps. Der Schwarzwert ist ja wirklich nicht der beste gibts irgendwie ne möglichkeit durch Einstellungen das etwas zu verbessern und wenn ja worüber geht das?