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LG 60PS8000

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Autor
Beitrag
michaelrs
Stammgast
#201 erstellt: 12. Aug 2009, 17:37

Dr.Dirt schrieb:


Hatte ich zuerst auch nicht, jedenfalls sind mir keine aufgefallen. Nach jetzt etwa 8h Betrieb, konnte ich bis zu 6 Pixelfehler sehen, die arber nicht immer da sind und auch nur mit Standbildern (Peter Finzel Test disc) sichtbar.



muß ich auch mal prüfen, welches standbild hast du probiert?
Warrior668
Inventar
#202 erstellt: 12. Aug 2009, 18:03

michaelrs schrieb:

gibt es ein forum für das kalibrieren ??


Speziell zum Thema Kalibrierung:

Die Grundlage: Link

AVSFORUM /Bereich Kalibrierung: Link

Hinzu kommt noch einiges an Wissen, dass man sich mit jenen Austausch, die bereits Erfahrung haben, besonder in Bezug auf den jeweiligen TV.

Meine Ausrüstung:

Notebook
Spyder3
AVS HD 709 Disk: Link
Freeware Software von HCFR: Link


Beim Sensor wären die Alternativen: EyeOne Display 2 (LT), DTP94 oder ein i1Pro (der i1Pro wir auch von Profis eingesetzt und kostet etwa 700 € ist aber, wenn man in Bezug auf die Genauigkeit auf Nummer sicher gehen will die einzige Wahl)


Eine Alternative wäre auch noch ein Enhanced Spyder3 (handselektiert) mit CalMAN Software: Link

MFG


[Beitrag von Warrior668 am 12. Aug 2009, 18:09 bearbeitet]
d.w.checker
Hat sich gelöscht
#203 erstellt: 12. Aug 2009, 18:28
Zum Prüfen von Pixelfehlern einfach ein weißes, rotes, grünes oder blaues Bild zuspielen, am besten mit nem Notebook oder Mediapc. Hab mir ausm Internet so ne freeware gezogen, die diese verschiedenen Standbilder anzeigen kann und auch ein 5x5 Pixel Feld anzeigen kann, dass man dann auf den vermeintlichen Pixelfehler schieben kann, um ihn "wiederzubeleben". Hat bisher bei einem Pixelfehler geholfen. Dieses 5x5 Pixelfeld wechselt innerhalb milisekunden von grün-weiß-blau-rot...

LG hab ich wegen meinen Pixelfehlern angesprochen, sie brauchen ein Bild, auf dem man alle Fehler auf einmal sehen kann, um reagieren zu können.
Leider darf man laut der ISO-Norm bei LG (Klasse 2) bis zu 10 Subpixelfehler haben. (Subpixelfehler = Pixel leuchtet nicht mehr rot oder grün oder blau).
(5 Subpixelfehler pro 1 Mio Pixel sind zulässig, FullHD hat 2Mio Pixel )

Naja sofern ich die Fehler aus 2 m nicht mehr sehe, .... kann man ja mit leben ^^


[Beitrag von d.w.checker am 12. Aug 2009, 18:29 bearbeitet]
djdimas
Neuling
#204 erstellt: 12. Aug 2009, 20:33
Das ist zum Kotzen, die einen beschäftigen sich mit ein Paar fehlerhaften Pixeln bei mir sind 50% fehlerhaft!!!
Dr.Dirt
Inventar
#205 erstellt: 12. Aug 2009, 21:48

michaelrs schrieb:

Dr.Dirt schrieb:


Hatte ich zuerst auch nicht, jedenfalls sind mir keine aufgefallen. Nach jetzt etwa 8h Betrieb, konnte ich bis zu 6 Pixelfehler sehen, die arber nicht immer da sind und auch nur mit Standbildern (Peter Finzel Test disc) sichtbar.



muß ich auch mal prüfen, welches standbild hast du probiert?

Bei der Finzel disc sind mehrere komplett einfarbige Farben dabei sowie Graustufen.
Die Pixelfehler werden bei mir nicht dauerhaft angezeigt. Ich habe einen blau leuchtenden am oberen Rand, wenn man schwarze Balken hat, dann sieht man ihn gar nicht.
Ein weitere leuchtet rot (linker Rand vom TV), aber eben auch nicht dauerhaft.Wenn man nahe an das Gerät heran geht und bei einem Film ihn beobachtet, dann ist es dort am "Blinken".

Naja, ich sitz 4,5m weg vom Gerät, da sieht man die eigentlich nicht bei einem Film, wobei man den roten bei einem Standbild doch erkennen kann aus der Entfernung.
Dr.Dirt
Inventar
#206 erstellt: 12. Aug 2009, 21:51

djdimas schrieb:
Das ist zum Kotzen, die einen beschäftigen sich mit ein Paar fehlerhaften Pixeln bei mir sind 50% fehlerhaft!!!

Das sieht übel aus, was sagt LG denn dazu?
Dr.Dirt
Inventar
#207 erstellt: 13. Aug 2009, 11:15

Dr.Dirt schrieb:

Zum Schwarzwert: Der Überflieger ist das nicht, aber zufriedenstellend. Muß aber nochmal den Abend abwarten, wie es bei dunklem Raum aussieht.

War am Abend im dunklen Wohnzimmer auch nicht besser.


Dr.Dirt schrieb:

Zum Nachleuchten: Ich kann es nicht feststellen.
Mein bisheriger Pana 42PV60 zeigte deutliches Nachleuchten von heller Menüschrift auf schwarzem Grund, der LG gar nichts, sehr gut.

Muß das etwas revidieren, Nachleuchten ist sichtbar, aber sehr gring und deutlichst besser als beim PV60.
hölderlin
Ist häufiger hier
#208 erstellt: 13. Aug 2009, 11:17

Dr.Dirt schrieb:

djdimas schrieb:
Das ist zum Kotzen, die einen beschäftigen sich mit ein Paar fehlerhaften Pixeln bei mir sind 50% fehlerhaft!!!

Das sieht übel aus, was sagt LG denn dazu?


würd mich auch interessieren?!
gifi
Stammgast
#209 erstellt: 13. Aug 2009, 15:57
Hallo!

@djdimas,sieht echt übel aus kannst du den denn nicht umtauschen?


Will nicht vom letzden Thema ablenken ,ich möchte mir auch den LG kaufen dieser hat ja eine Smart Energy Saving Plus Stromsparfunktion kann man diese zuschalten bzw.abschalten?
ich mein 369 Watt ist ja nicht gerade wenig oder ist das nur der Spitzenwert?
Ist diese Schaltung überhaupt effektiv und wie macht sich das in Sachen Bildwiedergabe bemerkbar?
spielt die Schaltung Intelligent Sensor auch ne Rolle oder ist das wieder was Anderes ?
Hab nen Mediaplayer Popcorn Hour A-110 gibt es Bildmaterial in irgend einem Wiedergabeformat womit ich Pixelfehler mit meinem Medialplayer testen kann?
macht das spielen mit der PS3 über die AV Mode "Gamemodus" irgendwelche Probleme?

Ich wäre euch für die ein oder andere Antwort sehr dankbar


[Beitrag von gifi am 13. Aug 2009, 16:00 bearbeitet]
hölderlin
Ist häufiger hier
#210 erstellt: 13. Aug 2009, 16:00
soweit ich verstanden habe, spielt der intelligent sensor eine rolle bei den stromsparfunktionen, er mißt umgebungslicht und optimiert entsprechend helligkeit und bildwerte

und 369 watt wird sicherlich die spitzenleistung sein - sonst würde ja die steckdose glühen
gifi
Stammgast
#211 erstellt: 13. Aug 2009, 16:03
danke für die schnellen Antworten würde mich freuen wenn der ein oder andere bei meinen anderen Fragen behilflich sein könnte!

danke!
hölderlin
Ist häufiger hier
#212 erstellt: 13. Aug 2009, 16:05
die stromsparmodi machen sich schon bemerkbar - vor allem in puncto helligkeit des bildes. was aber abends auch ganz gut sein kann, weil dich dann die glotze nicht soooo anstrahlt! ;-)
Dr.Dirt
Inventar
#213 erstellt: 13. Aug 2009, 17:34
Zum Thema Stromsparfunktion hab ich gerade mal einige Messungen mit einem Voltkraft Multimeter mit Powermeßkopf gemacht.
Hab ein Schachbrettmuster (16 Felder, 8 schwarz und 8 weiß) zugespielt.
Bildmodus Standard (aber schon leicht von mir verändert):
Aus: 515W
Min: 415W
Mit: 324W
Max: 240W

Der Sensor regelt zwischen 224W (Hand davor) und 515W.

Im THX Modus: 480W

Die Werte liegen aber alle höher als ein TV Bild in der Praxis (mal von Wintersportübertragungen abgesehen).

Hab das Meßgerät mal bei einer Serie beobachtet, liegt meist so im 200-300W bereich, aber auch mal 400W.
Wetterkarte ZDF vorhin als Standbild: 340W (THX Modus).


[Beitrag von Dr.Dirt am 13. Aug 2009, 17:35 bearbeitet]
djdimas
Neuling
#214 erstellt: 13. Aug 2009, 18:10
Hallo,
habe mich bei Lg noch nicht gemeldet, muss wohl an y-drivern liegen, ich probiere noch die verschiedenen Stromspareinstellungen aus.
Läuft jetzt seit 4 Stunden Fehelerfrei mit der Einstellung Stromsparen -aus-.
Angeblich soll das Problem nicht unbekannt sein, ich versuche weiteres rauszufinden...
hölderlin
Ist häufiger hier
#215 erstellt: 13. Aug 2009, 20:11

Dr.Dirt schrieb:
Zum Thema Stromsparfunktion hab ich gerade mal einige Messungen mit einem Voltkraft Multimeter mit Powermeßkopf gemacht.
Hab ein Schachbrettmuster (16 Felder, 8 schwarz und 8 weiß) zugespielt.
Bildmodus Standard (aber schon leicht von mir verändert):
Aus: 515W
Min: 415W
Mit: 324W
Max: 240W

Der Sensor regelt zwischen 224W (Hand davor) und 515W.

Im THX Modus: 480W

Die Werte liegen aber alle höher als ein TV Bild in der Praxis (mal von Wintersportübertragungen abgesehen).

Hab das Meßgerät mal bei einer Serie beobachtet, liegt meist so im 200-300W bereich, aber auch mal 400W.
Wetterkarte ZDF vorhin als Standbild: 340W (THX Modus).

cool - danke!
Dr.Dirt
Inventar
#216 erstellt: 14. Aug 2009, 06:28
Zum Testen von Pixelfehlern und auch anderen Dingen gibt es hier aus dem Forum eine tolle kostenlose DVD:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-96-6463.html
hölderlin
Ist häufiger hier
#217 erstellt: 14. Aug 2009, 08:19
@ dr.dirt: danke für den tip!
Dr.Dirt
Inventar
#218 erstellt: 14. Aug 2009, 09:43

hölderlin schrieb:
@ dr.dirt: danke für den tip!

Kein Problem, gern geschehn.
Dr.Dirt
Inventar
#219 erstellt: 15. Aug 2009, 11:07

michaelrs schrieb:

Dr.Dirt schrieb:


Hatte ich zuerst auch nicht, jedenfalls sind mir keine aufgefallen. Nach jetzt etwa 8h Betrieb, konnte ich bis zu 6 Pixelfehler sehen, die arber nicht immer da sind und auch nur mit Standbildern (Peter Finzel Test disc) sichtbar.



muß ich auch mal prüfen, welches standbild hast du probiert?

Hast inzwischen mal auf Pixelfehler getestet?
michaelrs
Stammgast
#220 erstellt: 15. Aug 2009, 11:28

Dr.Dirt schrieb:

michaelrs schrieb:


muß ich auch mal prüfen, welches standbild hast du probiert?


Hast inzwischen mal auf Pixelfehler getestet?




ja habe ich gestern abend, entweder bin ich blöd oder es ist so....die pixelfehler sind NICHT immer da - mal bis zu 3 ein anderes standbild nur 1 noch ein anderes 0 pixelfehler.
die fallen aber wirklich NUR bei standbilder auf wenn ich mich 2m davor setze.
hölderlin
Ist häufiger hier
#221 erstellt: 15. Aug 2009, 15:21
würde sagen - dann paßt ja alles!
michaelrs
Stammgast
#222 erstellt: 15. Aug 2009, 17:28
@Dr.Dirt

Also, ich habe gerade noch mal 15 Minuten getestet.
Ich bekomme nur noch bei rot 1-toten PIXEL, sonst nix.
Aber nur bei rot, bei grün, blau, weiß schwarz ist alles ok...warum ???
Warrior668
Inventar
#223 erstellt: 15. Aug 2009, 17:39

michaelrs schrieb:
@Dr.Dirt

Also, ich habe gerade noch mal 15 Minuten getestet.
Ich bekomme nur noch bei rot 1-toten PIXEL, sonst nix.
Aber nur bei rot, bei grün, blau, weiß schwarz ist alles ok...warum ???


Klingt nach einem toten, roten Subpixel.
michaelrs
Stammgast
#224 erstellt: 15. Aug 2009, 18:20

Warrior668 schrieb:


Klingt nach einem toten, roten Subpixel.



Ja, habe gerade NOCH MAL laufen lassen, nur noch der 1 und der ist fast am Rand/rechts.

Ab wieviel toten Pixel darf man (nur als Info) umtauschen?


[Beitrag von michaelrs am 15. Aug 2009, 18:29 bearbeitet]
d.w.checker
Hat sich gelöscht
#225 erstellt: 16. Aug 2009, 06:11

michaelrs schrieb:


Ja, habe gerade NOCH MAL laufen lassen, nur noch der 1 und der ist fast am Rand/rechts.

Ab wieviel toten Pixel darf man (nur als Info) umtauschen?



Bei mir ists ähnlich... ich hatte bei nem komplett blauen Bild 2 schwarze Pixel, bei rot ebenfalls 2 schwarze Pixel, jedoch an unterschiedlichen Stellen. Sonst ist alles in Ordnung. Mittlerweile hab ich zwei davon wiederbeleben können mit nem tool fürn pc. Also einer ist wieder in Ordnung, der Andere flackert wenigstens wieder ^^ die letzten beiden sind immer noch tot...

Die iso-norm schreibt vor, dass pro 1 Mio Pixel 5 subpixel tot sein dürfen oder 2 komplette Pixel. Da aber Full-HD ca. 2 Mio Pixel hat, müssten es schon 10 subpixel sein... aber wen jukcts, man siehts ja aus 2m bei nem normalen Bild eh nich...

Die Norm heißt ISO 13406-2...

Wiki Pixelklasse 2


[Beitrag von d.w.checker am 16. Aug 2009, 06:12 bearbeitet]
michaelrs
Stammgast
#226 erstellt: 16. Aug 2009, 06:59

d.w.checker schrieb:


...Mittlerweile hab ich zwei davon wiederbeleben können mit nem tool fürn pc. Also einer ist wieder in Ordnung, der Andere flackert wenigstens wieder ^^ die letzten beiden sind immer noch tot...



@checker
danke, kannst du mir sagen wo ich das tool bekomme/downloaden kann, ich würde das auch gerne einmal probieren - evtl. bekomme ich den 1-roten-toten-subpixel wieder hin
hölderlin
Ist häufiger hier
#227 erstellt: 16. Aug 2009, 11:45
würde mich auch interessieren!
d.w.checker
Hat sich gelöscht
#228 erstellt: 16. Aug 2009, 12:10
Das Programm heißt UDPixel, ist total simpel aufgebaut...

downloadlink:

UDPixel Faz.Net

Man kann dort beliebig viele "kleine Felder" öffnen (5x5 Pixel), die dann auf den Pixelfehler geschoben werden sollten. Dann die Frequenz hoch einstellen und einfach mal ne halbe Stunde rennen lassen... bei mir hats was gebracht. Flackernde Pixel kann man damit auf jeden Fall wieder hinbekommen.

PS: Am besten im Hintergrund ein komplett weißes Bild geöffnet lassen und die Taskleiste ausblenden, sonst brennt sich da was ein...

Das Geheimrezept lautet aber wie immer: Geduld
michaelrs
Stammgast
#229 erstellt: 16. Aug 2009, 17:40
danke @checker, ich werde es mal probieren den einen wiederzubeleben
hölderlin
Ist häufiger hier
#230 erstellt: 16. Aug 2009, 22:44
danke - is nen versuch wert
michaelrs
Stammgast
#231 erstellt: 18. Aug 2009, 10:13
@d.w.checker

Gestern mal 1-Stunde laufen gelassen, ICH HABE 0-PIXELFEHLER!!
Der (1) Pixelfehler ist verschwunden
d.w.checker
Hat sich gelöscht
#232 erstellt: 18. Aug 2009, 10:30

michaelrs schrieb:
@d.w.checker

Gestern mal 1-Stunde laufen gelassen, ICH HABE 0-PIXELFEHLER!!
Der (1) Pixelfehler ist verschwunden :prost


yeah ! So muss das sein :-) viel Geduld und die richtigen Tools



Dann werd ich meine 2 letzten Pixelfehler auch mal weiter bearbeiten :-)
hölderlin
Ist häufiger hier
#233 erstellt: 19. Aug 2009, 09:19
wow - coole nummer! dann werd ich das auch mal probieren...
michaelrs
Stammgast
#234 erstellt: 19. Aug 2009, 15:37
gut das wir leute wie d.w.checker und warrior668 haben.

was mir gestern abend aufgefallen ist, der schwarzwert wird immer besser, das bild im allgemeinen auch, liegt wohl am "einfahren". der plasma läuft seit 1-woche jeden tag mind 7-stunden
d.w.checker
Hat sich gelöscht
#235 erstellt: 19. Aug 2009, 15:48

michaelrs schrieb:
gut das wir leute wie d.w.checker und warrior668 haben.

was mir gestern abend aufgefallen ist, der schwarzwert wird immer besser, das bild im allgemeinen auch, liegt wohl am "einfahren". der plasma läuft seit 1-woche jeden tag mind 7-stunden :D


hehe...jawoll so muss das sein, tritt ihn in den *piep* bis er "warmgelaufen" ist Hab's die ersten Stunden genauso gemacht,... wie schon oft gesagt, ist wie bei einem neuen Auto... von daher verstehe ich nicht warum sich viele über das "Einfahren" beschweren, bei BMW, Mercedes & Co akzeptiert das auch jeder Kunde, der sein teures Auto liebt

Als ich heute Nachmittag nach hause gekommen bin und mich vor die Glotze hauen wollte, traute ich fast meinen Augen nicht... meine Freundin hat mal wieder "Wohnungsgestaltung" vollzogen... jaja...Blümchen und Bienchen...

http://img242.imageshack.us/img242/1742/img0112j.jpg


[Beitrag von d.w.checker am 19. Aug 2009, 15:49 bearbeitet]
Dr.Dirt
Inventar
#236 erstellt: 19. Aug 2009, 17:08

d.w.checker schrieb:

Als ich heute Nachmittag nach hause gekommen bin und mich vor die Glotze hauen wollte, traute ich fast meinen Augen nicht... meine Freundin hat mal wieder "Wohnungsgestaltung" vollzogen... jaja...Blümchen und Bienchen...

http://img242.imageshack.us/img242/1742/img0112j.jpg



Freundin rausschmeissen.
hölderlin
Ist häufiger hier
#237 erstellt: 20. Aug 2009, 11:38
geile nummer!
michaelrs
Stammgast
#238 erstellt: 20. Aug 2009, 18:23
Ähm,
mal eine ganz blöde Frage, gibt es bei LG auch ab und an mal ein Software/Firmware update ?

Welche Firmware-Nr. habt ihr?

Ich fange mal an:
michaelrs 60PS8000 V03.14.00
340VT
Schaut ab und zu mal vorbei
#239 erstellt: 20. Aug 2009, 19:15
V03.11.00
d.w.checker
Hat sich gelöscht
#240 erstellt: 20. Aug 2009, 19:42
mein erster hatte v03.11
der neue (mit erst 63 Stunden aufm Buckel) hat auch v03.14

deswegen korrekterweise:
d.w.checker 50PS8000 v03.14.00


[Beitrag von d.w.checker am 20. Aug 2009, 19:42 bearbeitet]
michaelrs
Stammgast
#241 erstellt: 20. Aug 2009, 19:45
Welche Firmware-Nr. habt ihr?

Ich fange mal an:

michaelrs 60PS8000 = V03.14.00
340VT = V03.11.00
d.w.checker 50PS8000 = V03.14.00


[Beitrag von michaelrs am 20. Aug 2009, 19:47 bearbeitet]
340VT
Schaut ab und zu mal vorbei
#242 erstellt: 20. Aug 2009, 19:47
Hallo

Bescheidene Frage am Rande;ich hatte bei meinem im Menü die Uhrzeit eingestellt,aber den nächsten Tag ist die Zeit wieder verschwunden.Ist das Normal oder ein Fall für den Service??

MfG aus Thüringen
Ralf
Dr.Dirt
Inventar
#243 erstellt: 20. Aug 2009, 23:09

michaelrs schrieb:
Welche Firmware-Nr. habt ihr?

V03.08.00

@340VT, du mußt den LG am Netz lassen, dann behält er die Uhrzeit, wenn du ihn über eine Steckdosenleiste vom Netz trennst, verliert er sie.
Fleg
Stammgast
#244 erstellt: 21. Aug 2009, 04:25
Hi,

bei mir ist auch die Version "V 03.08.00" drauf.

Das mit der Uhrzeit ist mir auch aufgefallen. So lange er am Netz hängt, kein Thema.

Nimmst Du den TV vom Netz, sind, glaube ich auch die getätigten Bildeinstellungen weg.

Sollte man vorher mal testen, bevor man sich ewige Zeit auf die Suche nach der besten Bildeinstellung begibt und dann den TV vom Netz nimmt.

Tip: Die Bildparameter am besten aufschreiben.

Muss ich aber noch mal ausprobieren. Vielleicht hatte ich einfach nur das "Speichern" vergessen.

Gruß

Fleg


[Beitrag von Fleg am 21. Aug 2009, 04:29 bearbeitet]
michaelrs
Stammgast
#245 erstellt: 21. Aug 2009, 07:20
Welche Firmware-Nr. habt ihr?

Ich fange mal an:

michaelrs 60PS8000 = V03.14.00
340VT = V03.11.00
d.w.checker 50PS8000 = V03.14.00
Fleg 60PS8000 = V 03.08.00
Dr.Dirt
Inventar
#246 erstellt: 21. Aug 2009, 10:10

Fleg schrieb:

Nimmst Du den TV vom Netz, sind, glaube ich auch die getätigten Bildeinstellungen weg.

Die Bildeinstellungen bleiben gespeichert, nur das Datum und die Uhrzeit nicht.
Fleg
Stammgast
#247 erstellt: 21. Aug 2009, 12:09
Danke Dr.Dirt!!

Muss ich gottseidank nicht selbst hinterm TV-Rack "rumgrauchen" um es auszuprobieren.

Gruß

Fleg

P.S. Mich würde mal interssieren welcher Unterschied zwischen Firmware 03.08.00, 03.11.00 und 03.14.00 besteht.

Ich bin ja immer der Ansicht, da mein TV einfach "super" läuft: NEVER CHANGE A RUNNING SYSTEM

.... aber irgendwo müssen ja Unterschiede erkennbar sein!
hölderlin
Ist häufiger hier
#248 erstellt: 21. Aug 2009, 15:01

Fleg schrieb:
..

Ich bin ja immer der Ansicht, da mein TV einfach "super" läuft: NEVER CHANGE A RUNNING SYSTEM

.... aber irgendwo müssen ja Unterschiede erkennbar sein!


solange alles läuft - nix anfassen!
michaelrs
Stammgast
#249 erstellt: 21. Aug 2009, 15:21
als ich heute nach hause kam, musste ich feststellen - ich habe mich so langsam an die 60" gewöhnt
heute auf der "gamescom" habe ich schöne...hm...denke so um die 80" oder noch größer gesehen...

wie geht es euch?
habt ihr euch auch so schnell daran gewöhnt?
Scarface0664
Stammgast
#250 erstellt: 21. Aug 2009, 15:34
In der Audio Vision wurde der 50Zoll getestet.

Mit nur 75/100 Pkt. Eh klar das die Konkurenz besser abgschnitten hat von Panasonic.

OK der Plasma kostet zwar nur 1500€ andererseits muss man sich fragen ob man auch was gscheites will.

Wir haben selber ein LG Plasma und ich würde mir keinen mehr kaufen.
Fleg
Stammgast
#251 erstellt: 21. Aug 2009, 16:24
Hi,

ja das mit der TV-Größe ist so eine Sache..

Um auf die Frage von michaelrs eine Antwort zu geben:

Ja man gewöhnt sich sehr schnell an die Größe... Kommt einen nach einer gewissen Zeit "NORMAL" vor..

Geht mir aber bei meiner 234cm breiten Leinwand genauso..

Erst wenn man bei Bekannten ist, welche noch nen 42 Zoll oder nen noch kleineren TV Ihr Eigen nennen, weis man wieder...So klein isser also doch nicht!!

Man muss sich hier aber nichts denken...Holt man sich jetzt nen größeren TV oder ne größere Leinwand...einige Tage und dann geht das Spiel wieder von Vorne los...

Getreu dem Motto: Zurück nimmer, größere Diagonale immer!!

Gruß

Fleg
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