Nur 4:3 auf dem LCD!

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angeklagter
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Feb 2007, 19:57
Hi,

ich habe einen Sharp LCD 37XD1E und einen Kathrein 901 HDTV Receiver. Habe logischerweise mit HDMI Kabel verbunden.

Nun bin ich aber mit meinen Latein am Ende, denn ich bekomme nur ein 4:3 Bild.

Anmerkung: Z.B. das Handball spiel heute, oder auch auf ZDF der Ski-Sport - da bekomme ich ein komplettes Bild. Denke mal, die strahlen das in 16:9 aus. Nur ist das ja jetzt auch nicht so die Lösung!

Beim Receiver kann man alle möglichen Auflösungen wählen, aber es bleibt immer das selbe.

Auch am TV habe ich nun alle Möglichkeiten m. W. durch, es passiert nix!

Woran habe ich nicht gedacht, bzw. an was liegt es?

Vielen Dank an Euch!
dbrepairman
Inventar
#2 erstellt: 04. Feb 2007, 21:29
Es würde etwas weiterhelfen, wenn du genauer beschreiben würdest, wo dein Problem liegt. Ich vermute mal, dass du die Zoom-Modi suchst, um ein 4:3-Bild auf die ganze Bildschirmbreite aufzuzoomen (oder etwas weniger freundlich formuliert, zu verzerren). Diese Modi scheinen bei der Zuspielung über HDMI nicht zur Verfügung zu stehen, das wurde ab hier schonmal diskutiert.

Gruß
dbrepairman
AZ1
Stammgast
#3 erstellt: 05. Feb 2007, 03:19
Eigentlich ganz einfach.
Du hast deinen Receiver auf 1080i als genrelle Ausgabeauflösung gestellt. Bei 1080i zommt er nicht.
Musst auf Originalauflösung beim Receiver einstellen.

Wenn das dein einziger Reciever ist würde ich ihn nochmal über Scart anschließen, da der Pace = Katherein über HDMI nur 576p und nicht 576i macht. Der Deinterlacer deines Receivers ist aber im Vergleich zum Sharp nur grotte.

Wenn man jetzt denkt das 1080i bei nicht HDTV Sendern nicht deinterlact ist, dann ist man leider im Irrtum. Der Pace deinterlact, skaliert und interlacet wieder.

Gruß
AZ1

PS. Mit der grünen Taste bei deinem Receiver müsstest du zoomen können, wenn nicht HDTV oder 16:9 Material anliegt.


[Beitrag von AZ1 am 05. Feb 2007, 10:53 bearbeitet]
andybna
Inventar
#4 erstellt: 05. Feb 2007, 10:20
dachte ich hätte mal gelesen das der kathrein was das bildformat angeht einen bug hat schau mal in den thread dazu.

sobald du über hdmi einspeist kann man scheinbar beim sharp wirklich nicht mehr zoomen man kann dann nur noch zwischen voll und underscan wählen ....schade
Glogcke
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Feb 2007, 12:26
Ich bin ehrlich gesagt der Meinung, dass diesem Problem bisher zu wenig Aufmerksamkeit geschenkt wurde.

In den großen Sharp-Threads zum XD1E erwähnen das bereits einige User, bleiben aber weitgehend ohne Resonanz.

In meiner Filmesammlung befinden sich gut 2000 Filme die NICHT in 16:9 gehalten sind und die ich trotzdem über meinen DVD-Player, den ich selbstredend über HDMI anschließen möchte, abspielen will. Von den TV-Ausstrahlungen die nicht 16:9 sind mal ganz abgesehen. Bei einem Gerät dieser Preisklasse möchte ich dann keine schwarzen Balken auf allen 4 Seiten haben.

Ist mal jemand an Sharp herangetreten? Ist das generell ein lösbares Problem? Oder überhaupt ein Problem im Sinne eines Fehlers? D.h., hat Sharp dies absichtlich so eingerichtet oder versehentlich übersehen? Lässt sich das über die Firmware fixen?
Hat jemand eine Idee für einen Workaround? Denkbar wäre z.b. den DVD-Player parallel über einen zweiten Anschluss anzuschließen und über das Konfigurationsmenü immer das Ausgangsignal zu verändern. Dann erspart man sich wenigstens das Umstecken von Kabeln.

Für den Threadersteller angeklagter bleibt derzeit nur zu sagen, dass dies ein imho herber Konfigurationsmangel beim Sharp ist, dem wohl NICHT abgeholfen werden kann.


Gruß
Glogcke


[Beitrag von Glogcke am 05. Feb 2007, 12:33 bearbeitet]
AZ1
Stammgast
#6 erstellt: 05. Feb 2007, 13:01
Also, ich weiß nicht ob sich dein XD1E von meinem Unterscheidet.

Ich habe definitv kein Problem mit schwarzen Balken, bzw Trauerrand.

Wenn ich über meinen DVD Player schaue, werden die Filme, die im 4:3 Letterboxformat sind, automatisch bis zum Bildrand gezoomt, es sei denn ich zoome manuell.

Wichtig ist, egal ob DVD-Player od. Receiver, der Zuspieler muss 576i an den XD1E schicken und das Format des Ausgabegerätes im Bildmenü deines Zuspielers muss auf 16:9 stehen!!!

Bei 576p, 720p kannst du nur manuell am XD1E zoomen, bei 1080i garnicht. Bei 576i klappt das auf alle Fälle automatisch, sofern du im Menü beim XD1E "automatisches Format" aktiviert hast.


Gruß
AZ1
Glogcke
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Feb 2007, 19:01
@ AZ1

Wie hast du deinen DVD-Player angeschlossen? Über Scart oder über Komponentenausgang?

Das Problem taucht NUR BEI HDMI auf!

Das berichten hier bereits mehrere Besitzer des TVs: Keine Zoomfunktion, wenn der DVD-Player oder Digitalreceiver über HDMI angesclossen wird. Bei den anderen Anschlüssen ist die Zoomfunktion vorhanden.

Glogcke
AZ1
Stammgast
#8 erstellt: 05. Feb 2007, 22:27
Der DVD-Player ist per Komponente angeschlossen, aber mein HDTV Receiver von PACE ist per HDMI dran. Beim Pace muss ich im Menü die Auflösung auf Originalauflösung stellen. Wenn die Auflösung genrell auf 1080i steht zoomt er nicht. Aber das hatte ich bereits gesagt. Kann definitv zoomen wenn beim PACE ein SD-Bild anliegt.
Das Zoomverhalten ist identisch bei YUV od. HDMI.
Das Problem mit HDMI ist nur das die meisten Zuspieler nur 576p, 720p (nur manueller Zoom) und 1080i (kein Zoom) ausgeben. Der automatische Zoom braucht aber unbedingt 576i, da die Balkenerkennung am Deinterlacer hängt.

Aber abgesehen davon, der Pace = Kathrein zoomt per grüner Taste 4:3 Letterbox Material auf Vollbildgöße auf, so das mann theoretisch keinen Zoom in dieser Kombination beim XD1E bräuchte.

Wie bereits schon gesagt, wichtig ist auch den Zuspieler auf 16:9 und RGB einzustellen. Sonst Trauerrand.
Sollte das dennoch anders sein, liegt es entweder am Zuspieler, oder aber auc han einem anderen Firmwarestand im XD1E.

Benutze übrigens meistens den Kiss und die Dreambox für SD Material, da diese ein wesentlich besseres Bild machen als der Pace über HDMI.

HDMI heißt leider nicht immer besser. Vorallem dann nicht, wenn nicht der reine Datenstrom zum Bildschirm geschickt wird, sonderen durch einen Videovermurkser, paron -prozessor läuft.
Soviel ich weiß macht bis jetzt kaum ein HDMI Player 576i per HDMI.
tim002
Stammgast
#9 erstellt: 05. Feb 2007, 23:42
das heißt man kann bei hdmi nicht zoomen?
egal welche zuspielung( 576i, 1080p?)

kann man das Problem nicht umgehen indem man
einen dvd-player hat mit dem man zoomen kann?

mein plan ist es den sharp mit 1080p zu füttern
über hdmi aber aug balcken hab ich keine lust!!!

ist das Problem mit einen dvd-player zoom zu lösen????
AZ1
Stammgast
#10 erstellt: 06. Feb 2007, 01:13
Wenn du mich meintest,
ich kann per HDMI zoomen. Bei 576i ging sogar die automatische Balkenerkennung. Bei 576p und 720p halt nur manuell. Leider geht seit dem Firmwareupdate > 1.26 auf dem Pace auch keine 576i Ausgabe mehr, sondern nur 576p.

Wie der Zuspieler zommt und was der TV draus macht, ist ein anderes Thema. Deshalb muß der Zuspieler ja auch auf 16:9 als Ausgabeformat gestellt sein
tim002
Stammgast
#11 erstellt: 06. Feb 2007, 13:32
um das mal zusammenzufassen:

bei hdmi ist der zoom möglich nur bei einer
zuspielung von 1080i nicht richtig?

wie ist es bei 1080p?jmd ausprobiert?
angeklagter
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Feb 2007, 15:11
also wurde meinem thema doch ein wenig aufmerksamkeit geschenkt. und ich dachte ich verstehe da echt was falsch.

bin im moment auf lehrgang, konnte ich also noch nicht ausprobieren ob der tv mit dem receiver von kathrein/pace per scart das bild immer noch so darstellt.

denn wie gesagt, mit dem philips und per scart ging alles. hatte jetzt auber schon alle auflösungen ausprobiert mit dem hdmi-anschluss. und da tat sich gar nichts!
AZ1
Stammgast
#13 erstellt: 06. Feb 2007, 15:17
1080p zoomt auch nicht. Hatte mal eine Woche einen externen Scaler (Optoma HD3000)dran.

Der Zoom hängt am internen XD1E Scaler, deshalb funktioniert es ja bei Auflösungen unter 1080i. Scalen ist ja eigentlich nichts anderes ist als zoomen.

Das die meisten TVs bei 1080i/p nicht zoomen liegt aber auch daran, das echtes 1080i/p Material ja eigentlich schon 16:9 seinen sollte und es bei 1080er echtem Material auch nicht nötig ist. Es ist ja im Sinn der Bildqualität eine 1:1 Darstellung zu haben. Deshalb gibt es ja auch den Underscan, den ja jeder haben will.

Denke ein weiteres Problem was die meisten TVs im Augenblick noch haben, ist die beschränkte Rechenleistung von den internen TV-Chips.
Hab mal irgengwo gelesen das die nächste Generation der Chips, wie z.B. neue TrueD HD Chip auch zoomen könnte.

Also entweder warten, oder einen Zuspieler kaufen der zoomen kann.


@angeklagter
Der Pace hat einen 4:3 Bug, schau mal in der HDTV Receiver Sektion nach.


[Beitrag von AZ1 am 06. Feb 2007, 15:27 bearbeitet]
tim002
Stammgast
#14 erstellt: 06. Feb 2007, 16:51
na dann ist das problem ja nicht so
gravierend, da man es einafch mit einem
dvd-player hat der zoomen umgehen kann.
egal wie dieser hochscaliert......
Glogcke
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Feb 2007, 20:01
Das gibt ja zumindest Hoffnung, was AZ1 da erzählt

Wie gesagt habe ich neben etlichen Filmen, die natürlich 16:9 sind, auch zahlreiche, die das Kriterium nicht erfüllen. Z.b. viele Premiere-Aufnahmen, ältere DVDs oder Honk Kong-DVDs.

Wie läuft das dann auf einem HD-DVD-Player, den ich eigentlich in den nächsten Tagen kaufen wollte? Gibt ja derzeit nur zwei: Die beiden von Toshiba, wobei der XE1 erst kur vorm Release steht.

Ich plane den XE1 zu kaufen und möchte natürlich in den Genuss des Reon-Chips kommen. Sprich der Player soll bei mir hochskalieren und nicht der XD1E.

Werde ich dann Balken überall haben? Oder beherschen die Toshiba-Player so eine Zoomfunktion?

Über eine Antwort würde auch ich mich freuen

Gruß
Glogcke
snowman4
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 06. Feb 2007, 20:09
Es haben viele 16:9 Filme einen Rand unten und oben und die sehen entseztlich aus wenn man auf Vollbild zoomt.
snowman4
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 06. Feb 2007, 20:11

AZ1 schrieb:
1080p zoomt auch nicht. Hatte mal eine Woche einen externen Scaler (Optoma HD3000)dran.

Der Zoom hängt am internen XD1E Scaler, deshalb funktioniert es ja bei Auflösungen unter 1080i. Scalen ist ja eigentlich nichts anderes ist als zoomen.

Das die meisten TVs bei 1080i/p nicht zoomen liegt aber auch daran, das echtes 1080i/p Material ja eigentlich schon 16:9 seinen sollte und es bei 1080er echtem Material auch nicht nötig ist. Es ist ja im Sinn der Bildqualität eine 1:1 Darstellung zu haben. Deshalb gibt es ja auch den Underscan, den ja jeder haben will.

Denke ein weiteres Problem was die meisten TVs im Augenblick noch haben, ist die beschränkte Rechenleistung von den internen TV-Chips.
Hab mal irgengwo gelesen das die nächste Generation der Chips, wie z.B. neue TrueD HD Chip auch zoomen könnte.

Also entweder warten, oder einen Zuspieler kaufen der zoomen kann.


@angeklagter
Der Pace hat einen 4:3 Bug, schau mal in der HDTV Receiver Sektion nach.


Du konntest doch aber mit dem Optoma3000 zoomen.
Dark_Angel77
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Feb 2007, 20:28

snowman4 schrieb:
Es haben viele 16:9 Filme einen Rand unten und oben und die sehen entseztlich aus wenn man auf Vollbild zoomt.


Das liegt daran, weil die in Cinemascope sind (14:9).
Oder liege ich da falsch?


[Beitrag von Dark_Angel77 am 06. Feb 2007, 20:30 bearbeitet]
AZ1
Stammgast
#19 erstellt: 06. Feb 2007, 21:26
@snowman4

Ja, mit dem Optoma konnte ich zommen, selbst HD Material. Wenn auch nur manuell, aber dafür sehr präzise und qualitativ hochwertig. Beim Optoma kann mann die verschieden Zoommodi variabel einstellen. Hatte so immer ein Vollbild. Hab dem Optoma immer auf 1080p50 betrieben.

Da aber im SD-Bereich, meiner meinung nach, der Sharp besser deinterlact als der Optoma und der Sharp im 576i Modus ein automatische schwarze Balkenerkennung hat für 4:3 Material, war der Optoma für mich sein Geld nicht wert.
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