Kaufinteressenniederschreibung für Pio bei B2B -Platform

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nezi
Ist häufiger hier

#101 erstellt: 28. Feb 2005, 14:39

Hi,

da keine reaktionen auf meine postings in den anderen threads gekommen sind, poste ich hier nochmals.

Also ich hab bei der besagten Fa. bei restposten.de angerufen.

Der freundliche Herr hat mir mitgeteilt, das die besagten geräte aus einer Überproduktion die für den Amerikanischen markt stammen.

Die Plasmas sind PAL Fähig, bzw. braucht man lt. angaben des Herren keine adapter bezüglich der netzteile.

Wenn man die geräte selbst abholen möchte, müsse man nach Rotterdamm fahren.

Bei Lieferung würden pro gerät etwa 50€ anfallen.

Wenn interesse besteht würde ich mich ggf. bereit erklären die geräte zu bestellen, jedoch müssten die käufer der geräte dann aus Berlin wo sich unsere Fa. befindet selbst abholen.

Jedoch würde ich auch nicht blauäugig irgenwelche geräte bestellen, auf den ich dann selbst sitzenbleiben möchte. Da müsste man sich dann etwas einfallen lassen. Vieleicht 20% des kaufpreises vorrausbezahlen, zur meiner absicherung.

katzenfloh
Ist häufiger hier

#102 erstellt: 28. Feb 2005, 14:47

Aus Rotterdamm kommen auch die Pios die ottocharly bei Ebay anbietet. Ich schätze mal das unser ottocharly die Pios von der gleichen Quelle bezieht.
MFG
Katzenfloh

lucky-k3
Ist häufiger hier

#103 erstellt: 28. Feb 2005, 14:51

Das ganze hin und her wird mir zuviel, bitte streicht mich auch von der liste. Bestelle mir den über ottocharly, und hoffe mal das es klappt.
Euch allen wünsche ich weiterhin viel erfolg bei der ganzen sache!!!!

Gruß

rainer24
Stammgast

#104 erstellt: 28. Feb 2005, 15:05

@nezi

aber sind die mediaboxen dann auch für pal ausgelegt?
das mit dem netzteil ist klar
nur sind die ja dann fürn arsch wenn man kein kabel analog empfängt!
könntest du die dinger auch verschicken???
kosten tage ich natürlich!

nezi
Ist häufiger hier

#105 erstellt: 28. Feb 2005, 15:16

rainer24 schrieb:

€rainer24

Erst solten wir mal alle fragen aus der Welt beseitigen die diesen Plasma betreffen. Ich hab mit dem Herren heute telefoniert, und er meinte.

zitat: Mann kann das gerät auspacken und sich freuen.

Fragt sich zwar auf was mann sich freuen kann aber wie gesagt, die geräte sollen PAL fahig sein.

Ich gebs zu, ich bin was Plasmas an geht ein Anfänger, aber wenn ihr fragen habt die ich dem Händler weiterleiten kann würde ich das auch tun. Stellt einfach eine liste mit fragen zusammen.

superperforator74
Ist häufiger hier

#106 erstellt: 28. Feb 2005, 15:19

@nezi

ich würde einen nehmen, aber das muss schnell gehen denn dann tausche ich meinen gericom vom samstag wieder um

gruss
Superperforator

Fantigo
Inventar

#107 erstellt: 28. Feb 2005, 15:25

nezi schrieb:

Fragt sich zwar auf was mann sich freuen kann aber wie gesagt, die geräte sollen PAL fahig sein.

Ich gebs zu, ich bin was Plasmas an geht ein Anfänger, aber wenn ihr fragen habt die ich dem Händler weiterleiten kann würde ich das auch tun. Stellt einfach eine liste mit fragen zusammen.

irgendwie ist es ja logisch. Wieso sollten die Geräte für den deutschen Markt verkaufen, die hier nicht lauffähig sind

Den Plasma an die Wand zu hängen und ihn in ausgeschaltetem Zustand zu bewundern kann ja nicht Sinn der Sache sein. Das wäre ungefähr so als wenn man ein Auto kauft und läßt es zu 100% in der Garage stehen.

Nichtsdestotrotz gibt es ungeklärte Fragen. Vieleicht sollte man noch mal einen nuen Thread beginnen, um die neue Situation dort noch mal neu aufzurollen, speziell die offenen Fragen und mit 'ner neuen Liste.

Das mit einer Vorauszahlung von 10 - 20 % des Kaufpreises wäre meiner Ansicht nach akzeptabel. Allerdings ist Abholung in Berlin für mich etwas schwierig. Ich würde mich aber ggf. selber um die Abholung durch eine Spedition kümmern.

robiv8
Stammgast

#108 erstellt: 28. Feb 2005, 17:16

Sampdoria schrieb:

Ich bin aus dieser Aktion raus.

Habe gerade den Pioneer bei Ebay ersteigert, nachdem ich
dort angerufen habe.

Ich gib Euch Bescheid.

Gruss

wen? bitte hast du angerufen??

und wenns der verkäufer (ottocharly) war woher hast du die nummer?

Robi

H7-25
Ist häufiger hier

#109 erstellt: 28. Feb 2005, 18:51

Hey Leute. Wieso übergeht ihr mich? Da poste ich heute Morgen mein interesse an 2 Geräten, fahr kurz zur Arbeit, komme nach Hause und sehe das hier. Ich bin nicht mal unter den 25 ersten.

Interessiert bin ich noch immer, wenn Pioneer für einen Defekt in der Garantie-/Gewährleistungzeit grade steht und die Teile Pal und 220 Volt tauglich sind.
Hat Pioneer wirklich kein Vor Ort Service? Bieten doch eigentlich alle Plasmahersteller an.
Mfg Klausi

Fantigo
Inventar

#110 erstellt: 28. Feb 2005, 19:09

H7-25 schrieb:

Hey Leute. Wieso übergeht ihr mich? Da poste ich heute Morgen mein interesse an 2 Geräten, fahr kurz zur Arbeit, komme nach Hause und sehe das hier. Ich bin nicht mal unter den 25 ersten.

du hättest dich in die Liste eintragen müssen. Aber so wie es aussieht, sind sowieso einige ausgestiegen und demzufolge stehen die Chancen gut, dass du nachrücken kannst, aber es kann auch sein, dass überhaupt nix draus wird; es ist alles noch offen, ob es überhaupt Sinn macht, bei B2B zu kaufen bzw. eine Sammelbestellung zu organiseren, weil es steuerechtliche und gewährleistungsrechtliche Probleme geben könnte

H7-25
Ist häufiger hier

#111 erstellt: 28. Feb 2005, 19:16

Fantigo schrieb:

Genau. Erstmal abwarten was passiert.

Sampdoria
Schaut ab und zu mal vorbei

#112 erstellt: 28. Feb 2005, 19:29

robiv8 schrieb:

Sampdoria schrieb:

Ich bin aus dieser Aktion raus.

Habe gerade den Pioneer bei Ebay ersteigert, nachdem ich
dort angerufen habe.

Ich gib Euch Bescheid.

Gruss

wen? bitte hast du angerufen??

und wenns der verkäufer (ottocharly) war woher hast du die nummer?

Robi

ich habe ottocharly angerufen und die nummer habe ich von dem parallel laufenden thread

http://www.hifi-foru...d=96&thread=3404&z=6

Beitrag #112 von Marichito

robiv8
Stammgast

#113 erstellt: 28. Feb 2005, 19:37

Genau!
Machen wir uns nicht Verrückt. Ich hätte auch gern am besten noch heute so ein teil für dieses Geld im WZ

Abwarten, ich bin da eher Optimistisch veranlagt. Bei Ottocharly hätte ich nicht zugeschlagen ist mir doch zu hohes Risiko da auf 2 mails seit vorgestern von mir bisher keine reaktion kommt.
Zum Thema Garantie:
Falls diese Vor Ort Garantie nicht dabei ist währe es ja auch nicht soo tragisch finde ich, da man bei dem preis und der ersparnis ja locker ein paar hundert euros auf die seite legen kann für den fall das es mal doch hingeschikt werden muß. Und man hat trotzdem noch jede menge gespart. Die Hauptgarantie besteht ja auf jedenfall.
Also
In guter Hoffnung auf ein Spitzengerät zum Spitzenpreis

Robi

rinti76
Stammgast

#114 erstellt: 28. Feb 2005, 20:07

Robiv da geb ich Dir voll recht,
also wenn Du zuschlagst lass es mich wissen,
bin dabei........

Grüsse aus Stuttgart

Lingi
Ist häufiger hier

#115 erstellt: 28. Feb 2005, 20:29

rainer24 schrieb:

@nezi

aber sind die mediaboxen dann auch für pal ausgelegt?

Das würd mich auch interessieren.

Haben die Mediaboxen ein deutschsprachiges OSD, bzw. 12 sprachig? Das Ami-Teil hat laut Beschreibung nur 4 Sprachen.

HDMI 50Hertz ??

nibelungen
Stammgast

#116 erstellt: 28. Feb 2005, 20:37

hier hat doch jemand eine liste gepostet mit den ganzen filialen für pio-kundendienst... ich denke mal da brauchst du keine paar hundert euro.
ps...meiner is gerade mal 5km entfernt

robiv8
Stammgast

#117 erstellt: 28. Feb 2005, 22:14

Warten wir also auf nachricht von Nezi!

@rinti76
Klar gebe ich vorher bescheid

@nibelungen
Für uns Stuttgarter ist's auch nicht so weit bis REUTLINGEN

All die fragen die Hier gestellt werden sollten ja von Nezi an den Händler gestellt werden.

Also ich fasse nochmal Zusammen der Übersichtlichkeit wegen:
--------------------------------------------
Mediareceiver/Plasma (PAL Fähig) ?
Menüführung/OSD Sprache Deutsch ?
110 oder 220V ?
HDMI 50Hertz ?
B-Ware oder Neuware Prod.Datum ca. ?
Garantie wie lange von wem ?
Transportversicherung ?
Reklamation bei Lieferschaden ?
evtl. Rückgabe möglich nach Fernabsatzgesetz ?
woher stammen die Geräte, evtl. Überprüfbarkeit ?
Produktionsort ?

Falls noch was fehlt! einfach kopieren und posten!
Ausdrücklich erlaubt!

Erhebe kein Copyright.

Aber gebe keine Garantie oder VorOrtService

nezi
Ist häufiger hier

#118 erstellt: 28. Feb 2005, 22:27

robiv8 schrieb:

Warten wir also auf nachricht von Nezi!

@rinti76
Klar gebe ich vorher bescheid

Erhebe kein Copyright.

Aber gebe keine Garantie oder VorOrtService

Danke das ist ja schon etwas, werde ich gleich morgen früh an den Händler weiterleiten.

robiv8
Stammgast

#119 erstellt: 28. Feb 2005, 22:34

Gern geschehen!

Wir wollen ja auch kein druck ausüben,

Sollten die meisten (wichtigsten) punkte OK sein kommen wir ins geschäft.
Wie das dann abläuft ist ein anderes Thema das wir erst danach klären können.
Für deinen aufwand wird dann bestimmt auch was drin sein

Mal schauen ob du ein Echo vom Händler bekommst.

Grüße Robi

PS: Ich Aktualisiere diesen Thread Morgen ab 14:00 alle 10sek. obs was neues gibt.

nibelungen
Stammgast

#120 erstellt: 28. Feb 2005, 22:36

so sollten wir das jetzt einfach mal stehen lassen. die fragen lassen wir klären,und entscheiden dann nochmal von neuen,sonstnimmt das hier nur noch mehr chaos an

mfg

Borstie
Ist häufiger hier

#121 erstellt: 28. Feb 2005, 23:54

Ich persönlich habe ja schon einen. Aber ich kenne jemanden der einen Pio sucht. Aber was soll das Teil kosten? Was ist die B2B -Platform?

Fantigo
Inventar

#122 erstellt: 01. Mrz 2005, 08:26

Borstie schrieb:

Ich persönlich habe ja schon einen. Aber ich kenne jemanden der einen Pio sucht. Aber was soll das Teil kosten? Was ist die B2B -Platform?

ruf einfach mal die Homepage www.b2b-trade.de auf und dann den Link Fragen und Antworten. Dort werden alle deine Fragen beantwortet

asvid
Stammgast

#123 erstellt: 01. Mrz 2005, 09:32

Fantigo schrieb:

wenn keiner was dagegen hat, dann würde die Reserveliste also wie folgt aussehen :

Reserveliste :

26. helmut
27. midimo
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.

ein "Reservist" kommt nur dann in die 25er Liste, wenn einer wegfällt

[Beitrag von asvid am 01. Mrz 2005, 09:38 bearbeitet]

asvid
Stammgast

#124 erstellt: 01. Mrz 2005, 09:37

DaywalkerPS schrieb:

HAAALLLOOO!!!

Beitrag 68!!!
Da hab ich mich schon auf die 10 geschrieben! Also nix mehr mit einer person frei!!!

Also nochmal:

1. nibelungen
2. Kiesel
3. itsasony
4. rockfortfosgate
5. robiv8
6. chrizzi
7. sinkx1
8. fahrlehrer
9. rinti76
10. DaywalkerPS
11. kalapolonia
12. evilernie74
13. magst
14. lucky-k3
15. kawanami
16. asvid
17. goldrake
18. Fantigo
19. Lunalinchen*
20. apa51 (Alfred)
21. four4pm
22. 1966 Siggi
23. Lingi
24. hellboy77
25.Stefan4u

Achso, wenn hier jetzt schon mehrere ab Hannover fahren, dann können wir uns wirklich zusammen tun!!!

lunalinchen*
Ist häufiger hier

#125 erstellt: 01. Mrz 2005, 09:48

HAAALLLOOO!!!

Beitrag 68!!!
Da hab ich mich schon auf die 10 geschrieben! Also nix mehr mit einer person frei!!!

Also nochmal:

1. nibelungen
2. Kiesel
3. itsasony
4. rockfortfosgate
5. robiv8
6. chrizzi
7. sinkx1
8. fahrlehrer
9. rinti76
10. DaywalkerPS
11. kalapolonia
12. evilernie74
13. magst
14. lucky-k3
15. kawanami
16. asvid
17. goldrake
18. Fantigo
19. apa51 (Alfred)
20. four4pm
21. 1966 Siggi
22. Lingi
23. hellboy77
24.Stefan4u

rainer24
Stammgast

#126 erstellt: 01. Mrz 2005, 09:57

was und wie läuft das jetzt????
bestellt jetzt jemand?

hellboy77
Stammgast

#127 erstellt: 01. Mrz 2005, 10:57

Aus der Liste sind doch schon wieder einige ausgestiegen denke ich.

Von Bestellung kann momentan noch nicht die Rede sein, dafür müssen erstmal die Sachen wie Garantie/Gewährleistung geklärt werden.

lucky-k3
Ist häufiger hier

#128 erstellt: 01. Mrz 2005, 10:58

ich hatte euch doch gebeten mich von der Liste zu streichen!!!!! Danke

Gruß

fraxilly
Neuling

#129 erstellt: 01. Mrz 2005, 11:10

hallo,
ich würde auch gerne bei der sammelbestellung teilnehmen.
sollte einer dazu bereit sein die geräte weiterzuverschicken,
(ich komme aus innsbruck, hätte aber auch eine sueddeutsche lieferadresse) dann bin ich auch gerne dazu bereit noch einmal 50 euro plus versandkosten draufzulegen.
wie komme ich denn auf die teilnehmerliste?
schöne grüße
helli

nezi
Ist häufiger hier

#130 erstellt: 01. Mrz 2005, 11:12

So ich hab den Händler mit folgenden Fragen angeschrieben:

Mediareceiver/Plasma (PAL Fähig) ?
Menüführung/OSD Sprache Deutsch ?
110 oder 220V ?
HDMI 50Hertz ?
B-Ware oder Neuware Prod.Datum ca. ?
Garantie wie lange von wem ?
Transportversicherung ?
Reklamation bei Lieferschaden ?
evtl. Rückgabe möglich nach Fernabsatzgesetz ?
woher stammen die Geräte, evtl. Überprüfbarkeit ?
Produktionsort ?

Sobald ich eine Bestätigung erhalte, werde ich berichten.

lucky-k3
Ist häufiger hier

#131 erstellt: 01. Mrz 2005, 11:56

nur mal interesse halber für euch. habe soeben mit einem Mitarbeiter oder Kollegen von ottocharly telefoniert. Der hatte den Lieferanten der Plasmas auf der anderen Leitung, und bestätigte das es sich um einen Multi-Receiver handelt der sowohl NTSC als auch PAL tauglich ist. Weiterhin sagte der Lieferant das dass Gerät sofort betrieben werden kann (220V).

Weiterhin viel Spaß in diesem threat.

itsapio
Inventar

#132 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:01

Nezi schrieb:
So ich hab den Händler mit folgenden Fragen angeschrieben:

Mediareceiver/Plasma (PAL Fähig) ?
Menüführung/OSD Sprache Deutsch ?
110 oder 220V ?
HDMI 50Hertz ?
B-Ware oder Neuware Prod.Datum ca. ?
Garantie wie lange von wem ?
Transportversicherung ?
Reklamation bei Lieferschaden ?
evtl. Rückgabe möglich nach Fernabsatzgesetz ?
woher stammen die Geräte, evtl. Überprüfbarkeit ?
Produktionsort ?

Sobald ich eine Bestätigung erhalte, werde ich berichten.

Sobald diese Punkte geklärt sind!!!!!!
Wer bestellt dann die Geräte?????????????????????????

Chris

nezi
Ist häufiger hier

#133 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:02

Hi Leute,

habe gerade bei der Pioneer Hotline mit folgender Telefonnummer 06039/8009999 angerufen.

Meine Frage, wie das mit der Garantie aussieht, wurde einfach mit

" Es Besteht kein Garatieanspruch für Geräte die für den EU/USA Markt bestimmt sind, auch wenn man es in Deutschland gekauft hat."

beantwortet.

itsapio
Inventar

#134 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:08

Also kannste es ja vergessen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!2000€ für ein Gerät ohne Garantie

Ohne mich

Dann sind die OTTO Geräte auch ohne Garantie????

Sind die von Pioneer e bissl bled!!!

Wo soll ich die Geräte kaufen!!
aufm Mond!!!!!!!!!!!!

[Beitrag von itsapio am 01. Mrz 2005, 12:10 bearbeitet]

Fantigo
Inventar

#135 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:08

nezi schrieb:

" Es Besteht kein Garatieanspruch für Geräte die für den EU/USA Markt bestimmt sind, auch wenn man es in Deutschland gekauft hat."

was ist denn das für eine komische Aussage

Wenn ich das jetzt richtig interpretiere, gibt es überhaupt keine Garantie von Pioneer weder für USA noch EU und egal wo man ihn kauft

Das kann ja wohl nicht wahr sein. Die Leute von dieser Hotline scheinen mir nicht sonderlich kompetent zu sein

margaan
Inventar

#136 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:09

Jo...sehr komische Aussage :-/

Fantigo
Inventar

#137 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:14

nezi schrieb:

" Es Besteht kein Garatieanspruch für Geräte die für den EU/USA Markt bestimmt sind, auch wenn man es in Deutschland gekauft hat."

also mit anderen Worten, egal ob man beim Fachhändler um die Ecke oder beim Internet-Händler kauft in Deutschland gibt es keine Garantie von Pioneer, demzufolge kann es, wenn die recht haben nur Händler-Garantie geben und das kann ja wohl nicht sein. Läßt sich aber leicht rauskriegen, indem man einfach mal bei einem Händler anruft und fragt

itsapio
Inventar

#138 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:17

Also nochmal:

1. nibelungen
2. Kiesel
3. itsasony
4. rockfortfosgate
5. robiv8
6. chrizzi
7. sinkx1
8. fahrlehrer
9. rinti76
10. DaywalkerPS
11. kalapolonia
12. evilernie74
13. magst
14.
15. kawanami
16. asvid
17. goldrake
18. Fantigo
19. apa51 (Alfred)
20. four4pm
21. 1966 Siggi
22. Lingi
23. hellboy77
24.Stefan4u

lucky-k3 gestrichen!!

Ich glaube das gibt nix!!!!!!!!
hin und her

hellboy77
Stammgast

#139 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:17

Ich tippe mal eher auf unqualifizierten oder lustlossen Mitarbeiter. Vielleicht ruft mal ein anderer an unter einer anderen Nummer. Es gibt da öfters verschiedene Aussagen wie ich beim DLY miterleben durfte.

nezi
Ist häufiger hier

#140 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:20

Hier nochmal die Telefonnummer 06039/8009999

Fantigo
Inventar

#141 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:22

hellboy77 schrieb:

Ich tippe mal eher auf unqualifizierten oder lustlossen Mitarbeiter.

ja, das sehe ich auch so, manchmal erzählen die einem einen totalen Sch..., nur um einen abzuwimmeln

Fantigo
Inventar

#142 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:22

hellboy77 schrieb:

Ich tippe mal eher auf unqualifizierten oder lustlossen Mitarbeiter.

ja, das sehe ich auch so, manchmal erzählen die einem einen totalen Sch..., nur um einen abzuwimmeln

wer ruft denn mal an. Ich kann jetzt nicht, bin in der Arbeit.

hellboy77
Stammgast

#143 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:25

US Geräte lass ich mir ja noch eingehen aber EU Geräte. Gibt es hier überhaupt noch Unterscheidungen bei den Geräten ausser dass teilweise andere Stromkabel beigelegt werden?

Gerade Frankreich/Deutschland/Italien sind doch meistens das gleiche Zeug. Secam, NTSC, PAL können die Tuner ja sowieso.

Gibts eigentlich noch ne andere Telefonnummer? Das man nicht direkt bei gleichen rauskommt oder vielleicht direkt mal einen der Servicepartner anrufen.

nezi
Ist häufiger hier

#144 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:28

hellboy77 schrieb:

Unter der Telefonnummer 06039/8009999 kommt eine bandansage, dann wirst du schon weitergeleitet, glaube kaum das es nur 1-2 Mitarbeiter dort gibt. Einfach mal anrufen!

P.s.: was ist das "Spamschutz aktiv. Sie können in 3 Stunden wieder Beiträge erstellen. "

[Beitrag von nezi am 01. Mrz 2005, 12:32 bearbeitet]

Fantigo
Inventar

#145 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:30

ich halte es für das Beste, sich mit der Verkäufer-Firma, die den 434 HDE verkauft, direkt in Verbindung zu setzen und dort anzufragen wegen der Garantie und falls es eine gibt, ob diese dann einwandfrei schriftlich beim Kauf bestätigt und mitgeliefert wird

Kiesel hat doch dort schon mal angerufen, also sollte es doch kein Problem sein, da noch mal anzurufen.

hellboy77
Stammgast

#146 erstellt: 01. Mrz 2005, 12:38

nezi schrieb:

P.s.: was ist das "Spamschutz aktiv. Sie können in 3 Stunden wieder Beiträge erstellen. "

Du hast zuviele Beiträge in den letzten 24h geschrieben.

kawanami
Neuling

#147 erstellt: 01. Mrz 2005, 13:54

nimmt ihr mich bitte aus der liste raus.
ich kaufe von fachhandel.

H7-25
Ist häufiger hier

#148 erstellt: 01. Mrz 2005, 18:11

itsasony schrieb:

Also nochmal:

1. nibelungen
2. Kiesel
3. itsasony
4. rockfortfosgate
5. robiv8
6. chrizzi
7. sinkx1
8. fahrlehrer
9. rinti76
10. DaywalkerPS
11. kalapolonia
12. evilernie74
13. magst
14. H7-25(eigentlich 2mal wenn alles OK ist und klappt)
15. kawanami
16. asvid
17. goldrake
18. Fantigo
19. apa51 (Alfred)
20. four4pm
21. 1966 Siggi
22. Lingi
23. hellboy77
24.Stefan4u

So hab mich mal eingetragen bevor ich vergessen werde

chrizzi
Ist häufiger hier

#149 erstellt: 01. Mrz 2005, 18:13

http://cgi.ebay.de/w...item=5756021210&rd=1

der nächste Anbieter...

hellboy77
Stammgast

#150 erstellt: 01. Mrz 2005, 18:15

kawanami schrieb:

nimmt ihr mich bitte aus der liste raus.
ich kaufe von fachhandel.

Veräts du wo du ihn kaufst, würde mich auch dafür interessieren.

Burton83
Stammgast

#151 erstellt: 01. Mrz 2005, 18:17

chrizzi schrieb: