Pio 434 Ausstellungsgerät

Hallo,
das Gerät würde ich mir jedenfalls gut ansehen, speziell wegen Einbrandfehler von Standbildern. Einen neuen Plasma sollte man gerade am Anfang den Kontrast und die Helligkeit nicht so hochregeln dies vermindert die Lebensdauer des Pannels. Ich würde auch darauf Achten wie es mit der Garantie aussieht, da Gebrauchtgerät.

Gruss Macky

Hallo macky,

24 Monate Garantie würde ich (laut Verkäufer) bekommen.
Das mit dem Kontrast und der Helligkeit ist eine intressante info.(daran hab ich gar nicht gedacht)
Eingebrannt hat sich,so weit ich das beurteilen konnte,nichts.

Naja, niemand wird Dir genau sagen können, was die mit dem Gerät angestellt haben, deshalb

WENN Du ein Ausstellungstück kaufen willst, dann muß der Preis phantastisch sein und Du solltest auf "normalen" Kauf drängen: Also nirgends mit Hinweis auf "Ausstellungsstück". Was wäre nun ein "phantastischer" Preis?

Sicher keine 4.999 EUR.

Du bekommst z.Zt das Set (inkl. Boxen) für 4.400 EUR und den Fuß seperat (mit etwas suchen) für 200 EUR (statt 299 EUR) und die Lieferung per Spedition kann bis 150 EUR kosten. Aber selbst dann hättest DU ein NEUES und UNBENUTZTES Gerät für 4.750 EUR.

Wenn das Vorführgerät keinerlei sichtbare Mängel aufweist und NICHT als "Ausstellungsstück" verkauft wird, würde ich 10-15% Abschlag für angemessen halten (also 500-750 EUR) womit Du bei 4.000 - 4.250 EUR liegst.

Wenn das Vorführgerät keinerlei sichtbare Mängel aufweist und NICHT als "Ausstellungsstück" verkauft wird, würde ich 10-15% Abschlag für angemessen halten (also 500-750 EUR) womit Du bei 4.000 - 4.250 EUR liegst.

Danke für den Tip rapidus!

Dann werde ich mal mein Glück versuchen (vielleicht sind 10-15% drin)

Wenn mir der Verkäufer nicht entgegen kommt werde ich den Pio wohl im Internet kaufen.

Kannst du mir vielleicht einen Onlinehändler empfehlen falls das beim Karstadt nix wird?

Hallo Yuthura!

Ich habe meinen Pio bei Screenmaxx.com gekauft.
Bei denen war er mit 4400 EUR (Set mit LSP ohne Fuß) gelistet. Die wollten dann aber noch 75 EUR Versand + 12 EUR Versicherung + 15 EUR Nachname haben. Hab denen dann zurückgeschrieben das mein Limit aber bei 4400 EUR incl. allem liegt. Kurz darauf bekam ich ein Angbot über 4400 EUR incl. Versand, Versicherung und Nachname. Das hab ich dann auch genommen. Lieferung hat 15 Tage gedauert (angegeben waren 7-10). Das hat mich aber nicht weiter gestört.

Du siehst also das selbst bei 4400 EUR noch genügend Handelsspanne drin ist das die mir ohne mit der Wimper zu zucken quasi 100 EUR nachgelassen haben.

Ich würde an deiner Stelle übrigens auch lieber ein Neugerät kaufen. Auch wenn das Vorführgerät sicher weniger als 1000h gelaufen ist.

Cu Danko

Hallo Danko,

Ich bin mir gar nicht so sicher ob der Pio beim Karstadt weniger als 1000 Stunden gelaufen ist
Das Gerät steht bei denen sicher schon mehr als 3 Monate rum und läuft jeden Tag gut 12 Stunden.

Dank rapidus weis ich jetzt das die erste Version des Pio 435 ja schon im September in den Handel kommt.
Vielleicht wäre es nicht schlecht noch bis September zu warten und sich dann gleich den 435 zu holen.
Was man bisher über den 435 er so lesen konnte hört sich ja sehr interessant an!

Naja, wenn Du es nicht eilig hast, dann warte noch mal 4 Wochen. Vielleicht kommen dann schon Händler mit Preisen (die das Gerät auch liefern können!!)

P.S.:@Yuthura: Lies mal deine PM

Naja, wenn Du es nicht eilig hast, dann warte noch mal 4 Wochen. Vielleicht kommen dann schon Händler mit Preisen (die das Gerät auch liefern können!!) P.S.:@Yuthura: Lies mal deine PM

4 Wochen ?

Glaubst du das man die Geräte erst ende September kaufen kann?

Das wäre verdammt hart noch so lange warten zu müssen

Danke für die PM und deine email Adresse
Wenn ich Fragen hab kann ich mich jetzt auch direkt an dich wenden

War auch schon auf der Site (gute Idee von dir!)

Hi Yuthura!

Gebrauchte Plasmas sind in der Regel problembehaftet und wenn dies nicht sofort ersichtlich ist, dann muss mindestens davon ausgegangen werden. Wenn Du dennoch an dieser Occassion interessiert bist, folgende Tips; so könntest Du diverse Mängel erkennen und das Gerät besser beurteilen können. Du solltest dazu jedoch eine TEST-DVD, am besten von Burosch verwenden: www.burosch.de

-Prüf nach, ob das Panel Pixelausfälle hat, dazu verwendest
Du das ROT, GRÜN und BLAU Bild der Burosch-DVD...dann könntest Du genau sehen, welche der Pixel evt. nicht mehr, oder nur noch schwach leuchten.

-Verwende die weiteren Farben der Burosch um evt. Einbrände sehen zu können. Da ist es jedoch wichtig, dass die Möglichkeit besteht, irgendwie den Raum abzudunkeln.

-Die evt. reduzierte Helligkeit könntest Du nur im Direktvergleich testen.

-Lass Dir unbedingt ein Rückgaberecht einräumen....da sieht man jeweils gleich, wie seriös ein Angebot wirklich ist.

Gruess
Dani

Von einem Ausstellungsmodell würde ich auf jedem Fall Abstand nehmen. Ich habe bei Saturn einen Pio 534 mit deutlichen Einbrennspuren gesehen, 2 ca. 15 cm hohe Ziffern. Und Gebrauchtgerät mit dieser Laufzeit und zu diesem Preis wäre für mich keine Alternative.

Mara Toni

Und Gebrauchtgerät mit dieser Laufzeit und zu diesem Preis wäre für mich keine Alternative. Mara Toni

Kommt auf den Preis an, Mara Toni. Ich hab schon gute Occassionen gesehen...jedoch auch meist zu teuer... auf jeden Fall das Panel nach allen möglichen Mängel absuchen.

Gruess
Dani

Kommt auf den Preis an

Hallo Dani,

ca. 5000,00 Euro für ein Vorführgerät hört sich bei den aktuellen Pio-Preisen nicht gerade als Schnäppchen an.

Mara Toni

Hi Mara

Ja klar, 5000€ wäre klar viel zu viel. Das Teil dürfte
allenfalls noch etwa 2000 - 2500€ kosten, mehr nicht

Dani

Hallo!

Wir haben Yuthura den Kauf dieses Vorführgerätes inzwischen sicher ausgeredet.
Ich befürchte allerdings das sich doch jemand findet der dumm genug ist das Gerät für 4999 EUR zu kaufen.
Es gibt ja immer noch Leute die sich nicht vorher im Internet über die gängigen Preise informieren.
Und eine Beratung welche einen so satten Aufpreis wert wäre gibt es ja in Kaufhäusern wie Karstadt oder in Großmärkten wie MediaMarkt, Saturn und CO. schon lange nicht mehr.

CU Danko

@Danko,

Nicht ausgeredet sondern argumentativ überzeugt (hoffentlich)! Gerade in einem Kaufhaus oder einem Medienmarkt laufen diese Geräte ununterbrochen und da wäre ein Kauf eines Vorführgerätes zu einem solch absoluten Mondpreis sehr unklug. Anders kann es bei einem normalen Fachhändler aussehen, der ein solches Teil als Ausstellungsstück im Verkaufsraum stehen hat und dieses nur gelegentlich zu Demozwecken einschaltet (Stichwort: Stromkosten). Und wenn man sich dann hier auf einen wirklich realistischen Preis einigt, kann man so etwas machen. Im obigen Fall kann man wirklich nur anraten, die Finger davon zu lassen.

Hallo!

Also die Zeit die solch ein Vorführgerät schon gelaufen ist empfinde ich nicht als das Hauptproblem. Bei geschätzten 12h täglich wären das in einem halben Jahr (12hx26Wochenx6Tage=1872h) ja noch nicht einmal 2000h.
Das ist für einen Plasma wie den Pio 434 eigentlich nicht der Rede wert. Es ist halt die Ungewissheit was so alles mit dem Gerät schon angestellt wurde und natürlich vor allem die möglichen Einbrände im Panel.
Ich würde für einen solchen Vorführplasma nicht mehr als 75% des Neupreises zahlen. Und damit meine ich den niedrigsten recherchierbaren Preis zu dem das Gerät geliefert werden kann. Das wären beim Pio 434 dann maximal 3300 EUR. Und ich könnte fast wetten das die bei Karstadt dann noch nicht einmal Verlust gemacht haben.

Cu Danko

Hallo,

war gestern hier im MM und hab mir den Pio 434 angeschaut. Beim Wechsel auf 4:3 war in der rechten unteren Ecke deutlich das eingebrannt Logo von RTL II zu sehen!!!

Ich hab hier mal 'ne Frage zu dem Gerät, in die die dieses Panel besitzen: beim Umschalten auf 4:3 lief wurde in den Balken rechts und links das 4:3 Bild wiederholt. Nach einiger Suche im Menü bin ich dann auf die Möglichkeit gestoßen, das abzustellen. Leider wurden dann die Ränder in einem relativ hellen Grau dargestellt. Nun meine Frage: ist das immer so (oder liegt es an meiner Unfähigkeit)? Die anderen Panels belassen die ungenutzten Ränder schwarz, was Strom spart und ein einbrennen verhindert.
Bevor siche einer wundert, es lief gestern Beach-Volleyball und auf dem 16:9 hatten selbst die gut durchtrainierten Damen einen ziemlich breiten Hintern bei den Nahaufnahmen kurz vor den Aufschlägen....

Vielen Dank im Voraus für eine klärende Antwort,

Freak242

So jetzt muss ich mich auch mal wieder melden ihr wollt ja sicher wissen ob ich mir den Pio beim Karstadt nun gekauft habe

Ich kann euch beruhigen ich hab ihn nicht gekauft
Der Verkäufer hätte ihn mir gestern auch nicht für unter 4999 Euro verkauft.(Er konnte das nicht allein entscheiden)

Ich solle heute aber nochmal vorbei kommen und das mach ich auch

Mich interessiert es einfach wie weit die mit dem Preis runter gehen.

..nicht weit... In der Summe fährst Du mit einem Neugerät besser.

Gruss
Dani

Nach einiger Suche im Menü bin ich dann auf die Möglichkeit gestoßen, das abzustellen. Leider wurden dann die Ränder in einem relativ hellen Grau dargestellt. Nun meine Frage: ist das immer so (oder liegt es an meiner Unfähigkeit)? Die anderen Panels belassen die ungenutzten Ränder schwarz, was Strom spart und ein einbrennen verhindert.

Ja, soweit ich das bis jetzt beurteilen kann geht die Helligkeit der Balken links und rechts nicht zu verändern.
Das dargestellte Mittelgrau stellt IMO einen Kompromiss zwischen Einbrenngefahr und gleichmäßiger Abnutzung des Plasmas dar. Wenn man regelmäßig mit dunklen Balken Fernsehen schaut hat man bei 16:9 dann irgend wann dort hellere Flächen.

CU Danko

Danko hat es schon richtig erklärt. Die mittelgrauen Flächen bei einem 4:3 Bild machen wirklich Sinn.

Das mit den etwas "breiten" Hinterteilen der Volleyballspielerinnen deutet auf einen Einstellungsfehler hin. Die Spiele werden im 4:3 Format übertragen. Damit das Bild bei einer 16:9 Abbildung auf dem Plasma aber in den richtigen Proportionen erscheint, muss Standard Zoom gewählt werden. Der Pio bietet wie viele andere Plasmas eine ganze Reihe diverser Formatgrößen an und da muss man gelegentlich etwas probieren.

Hallo!

Die beste Lösung wäre natürlich wenn die Sender alles in 16:9 würden.
Aber das wird sicher noch länger als HDTV auf sich warten lassen.

CU Danko

Hat der Pio denn kein Aspect-Modus?

Hat der Pio denn kein Aspect-Modus?

Meinst du damit den Modus bei dem in der Bildmitte unverzerrt und am Rand stärker verzerrt wiedergegeben wird?
Ja den hat der Pio natürlich. Nennt sich Breitbild.
Ist einer von sieben Modi die der Pioneer bietet.

CU Danko

Ach soo.... der beste Modus für 4:3 Sendungen. Alles andere, wär nicht so gut, auch die aufgehellten Seitlichen Balken nicht.

Gruess
Dani

Hi Dani,

hast du dir in diesem Modus schon mal eine Sportveranstaltung (Tennis oder Fussball) angesehen. Beim Tennis mit den Rückwänden hinter der Aufschlaglinie hat man den Eindruck, die Spieler befinden sich in einer Zirkusarena. Beim Fussball, beim Schwenk über den Platz (Kamera sehr weit oben im Stadium) ist der Rasen auf einmal gewölbt und die Spieler müssen immer bergauf auf die Tore spielen

Dann schon lieber 4:3. Ist aber alles eine endlose Krücke und sehr unzufriedenstellend.

Gruss,

Freak242

Hi Freak242

Ich sprech von meinem Pana ...da ist fast nichts davon zu sehen. Die Elektronik des PHW6 macht das eigentlich sehr gut...

...sorry...

Gruess
Dani

@freak242_1:

Beim Fussball, beim Schwenk über den Platz (Kamera sehr weit oben im Stadium) ist der Rasen auf einmal gewölbt und die Spieler müssen immer bergauf auf die Tore spielen

Hmm, auf welchem Panel (Hersteller) und in welchem Bildmodus hast du diesen Effekt festgestellt?

Langsam werd ich sauer

Heute wieder umsonst dort gewesen!
Morgen ab 8 Uhr soll ich Anrufen (dann erfahre ich endlich was Sache ist)

Hab das Gerät übrigens heute nochmal ganz genau angeschaut.
Also eingebrannt hat sich nichts und andere offensichtliche Mängel wie z.B Kratzer o.ä konnte ich auch nicht sehen.
Laut Verkäufer sind nur Demo DVDs und ab und zu normales TV Programm auf dem Gerät gelaufen.
Für 3500 Euro würde ich ihn nehmen bin gespannt ob dir mir entgegen kommen.

Also eingebrannt hat sich nichts und andere offensichtliche Mängel wie z.B Kratzer o.ä konnte ich auch nicht sehen. Laut Verkäufer sind nur Demo DVDs und ab und zu normales TV Programm auf dem Gerät gelaufen.

Hmmm.
Wenn das so ist, wüßte ich nicht, warum ein Händler dann 2000 EUR gegenüber realem Ladenpreis nachlassen sollte. Nur weil er das Panel mal ausgepackt hat? Naja.
Ich würde 4000 immer noch für ein Schäppchen halten.
Selbst 4500 wären OK, wenn die das Teil incl. LS und Fuß liefern und bei dir aufstellen, und volle Garantie geben.

Hi Bass-Oldie,


das war sowohl bei einem Sony (42-P42M1) als auch bei dem Pio 434 zu sehen. Beim Pio haben mich dann die recht ungewöhnlichen Streifen im 4:3 Modus iritiert.

Gruss,

Freak242

Beim Pio haben mich dann die recht ungewöhnlichen Streifen im 4:3 Modus iritiert.

Aha, Danke.
... und was machen die anderen Panels mit den äußeren Displayflächen, wenn man in den 4:3 Mode schaltet ?

Hi Bass-Oldie,

also das Sony-Panel zeigte - wie erwartet - schwarze Ränder (soweit er Schwarz hinbekommt, vielleicht sollte ich genauer sagen, sie blieben dunkel).
Die Argumentation der unterschiedlichen Abnutzung kann ich zwar kaufen, allerdings sieht's trotzdem komisch auf und iritiert. Am meisten iritierte mich aber der 4:3 Modus, den ich auf dem Pio 434 zuvor auch schon in einem an Laden gesehen hatte: in den Rändern werden Teile des 4:3 Bildes ohne Farbe wiederholt. Man hat den Eindruck, der Tuner sei defekt! Ausserdem fiel es schwer sich auf das eigentliche Geschehen zu konzentrieren, da sich ja in dem Teil, der eigentlich ungenutzt ist, ständig Dinge bewegten.
Ich kann mir für diesen Modus keine sinnvolle Anwendung vorstellen.

Gruss,

Freak242

Man hat den Eindruck, der Tuner sei defekt!

Hi

Definitiv. Wenn die Seitenränder Informationen erhalten, dann werden diese von der Elektronik auch angespielt.

Gruess
Dani

Hi Yuthura

Das Ganze beginnt schon vor dem Kauf unter einem schlechten Stern. Ich würde mich von diesem Händler distanzieren. Wie würde dies wohl erst bei einem Garantiefall oder sonstigen Reparaturen aussehen?

Könntest Du das Panel in einem abgedunkeltem Raum begutachten? ...weil, erst da zeigen sich evt. Einbrände so richtig....

Gruess
Dani

Stimmt, diese Bildeinblendungen in den Rändern sehen sehr merkwürdig aus. Habe ich auch gleich deaktiviert.

Aber ich schaue mir eh keine Bilder im 4:3 Format an. Das macht auf solchen Panels keinen Sinn mehr da es Modi gibt, die sowohl die Fläche als auch dem Bildinhalt besser gerecht werden.
Aber das Thema hatten wir ja schon.

Die sollen doch ihren Laden zu sperren
Ihr werdet es nicht glauben aber die verkaufen den Pio nur für 4999 Euro!
Tja dann werden die das Ding wohl noch ein paar Jahre haben denn für 4999 Euro wird es sicher keiner kaufen.

bei uns im MM kostet der 434 Ausstellungsstück komplett 5500 euro, das ist ja auch sau teuer !!!
Wer will schon einen gebrauchten Plasma für so viel Geld.

Hi!

Lasst doch die Deppen bei MM und Karstadt auf ihrem Zeugs sitzen. Ihr seid doch nun wahrlich nicht darauf angewiesen.
Es gibt genug zuverlässige Onlinehändler die einem liebend gern was verkaufen. MM und Karstadt haben es ja scheinbar nicht mehr nötig.

Bei sämtlichen MediaMärkten steht übrigens noch die UVP von 2003 an den Pio-Plasmas dran (6999,- EUR) und offiziell kostet der bei denen 5999,- EUR. Also kein Wunder das die 5500,- EUR für ein Schnäppchen halten.

CU Danko

Ich könnte mir vorstellen, dass Pioneer den Herren Händlern die Daumenschrauben angezogen hat. Keiner von denen kann Interesse daran haben, dass deren Produkte veramscht werden.
4500 EUR für Demomodelle hätte ich OK gefunden, 4999 sind 500 EUR (also immerhin 1000 DM) unter Straßenpreis. Irgendjemand wird sich dafür finden.

Hi Bass-Oldie!

Dann bist du aber schlecht informiert.
Der Strassenpreis des Pio 434 HDE Set liegt im Moment unter 4400 EUR. Und warum sollten die Onlinehändler die Pios "verramschen" dürfen die Kaufhäuser und großen Elektromärkte jedoch nicht.

CU Danko