ist derPioneer KRP-500 der nachfolger des PDP-LX5090 ?

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Elvis4711
Stammgast
#1 erstellt: 17. Okt 2009, 08:35
hallo männer

sehe ich das richtig, das der 500er kuro der nachfolger des 5090 is? ist er auch im gesamtkonzept der bessere plasma? kann mir da jemand was zu sagen?

hab mir die tage den 46" z1 panasonic angeschaut und war extrem begeistert - das, subjektiv, beste bild bei hd material was ich jeh gesehen hab, hammergeil - da der pioneer ja auch extrem klasse sein soll, muss ich ihn mir anschauen, da er auch noch ne ecke günstiger ist...

vielen dank für eure hilfe

greetz
Icebox20
Stammgast
#2 erstellt: 17. Okt 2009, 12:00
Der KRP ist die weiterentwicklung des LX5090 oder besser der G9.
Das Paneel ist gleich. Der KRP ist ein Hauch besser und beide sind vom Bild her besser als ein Z1.
Warrior668
Inventar
#3 erstellt: 17. Okt 2009, 14:30
Der KRP500 ist sowas wie die Version 1.25 des 5090.
Auch das Panel ist nicht das gleiche.

Der KRP500 ist der derzeit beste Consumer-PlasmaTV den es gibt, der Panasonic Z1 kann da nicht ganz mithalten.
Und auch die 2010er Panasonics werden den KRP500 wahrscheinlich nicht vom Tron stoßen können.


P.S. Laut Kalibrierern aus den USA gibt es, in Bezug auf die Bildqualität, in einem abgedunkelten Raum, keinen Unterschied zwischen dem Panasonic V10 und dem Z1.
Osyrys77
Inventar
#4 erstellt: 17. Okt 2009, 15:58
Hi Elvis4711,

ich selbst besitze den LX-5090H und bin mehr als zufrieden! Der Nachfolger der KRP500 soll noch minimal ausgereifter sein.

Der Schwarzwert ist tatsächlich einen Tick besser, doch dies ist nur im komplett abgedunkelten Räumen und bei den Standard-Settings überhaupt wahrnehmbar. Beim direkten Vergleich konnte ich diesen minimalen Unterschied durch die Verstellung der Helligkeit um gerade mal einen Schritt nach unten ausgleichen.

Hier muss ich mich Icebox20 anschliessen. Das Panel im KRP500 und im LX-5090 ist identisch. Im beiden Fällen hadelt es sich um das G9 Panel. Die Elektronik für die Ausgabe wurde jedoch noch mal modifiziert. Naja, steht aber alles im Netz!

Der Mehrwert war also für mich also nicht gegeben. Was die Z1 vom Panasonic angeht, so kann ich es nur bestätigen, dass es sich um herrvorragende Flatscreen handelt.

Hier ein Auszug aus einem Test bei Area DVD:

Pioneer PDP-LX5090: Nicht einfach gestaltet es sich für den Z1, wenn er sich mit dem mittlerweile leider nicht mehr gebauten 5090 aus dem Hause Pioneer visuell messen möchte. Denn nach wie vor legen die Pioneer Kuros, hier wäre auch das noch geringfügig plastischer und dynamischer darstellende KRP-500A mit externer Mediabox zu nennen, die Meßlatte sehr hoch und sind nach wie vor die besten Flachbildschirme bezüglich der Farbdynamik und der Durchzeichnung dunkler Bildbereiche. Aber so leicht gibt sich der Z1 beileibe nicht geschlagen: Mit vorbildlicher 24p-Stabilität kann er selbst das starke Pioneer-Duo minimal übertreffen. Zudem rauscht das Panel weniger, das de-Interlacing ist noch eine Idee besser - Panasonic hat mit diesem Gerät sein Meisterstück geschaffen, doch die Pioneer Kuros sind immer noch auf absolut konkurrenzfähigem Level.....


Schöne Grüße

Osyrys
ViSa69
Inventar
#5 erstellt: 17. Okt 2009, 17:50
@Warrior

Das Panel ist NICHT gleich ? Dachte immer das wäre der Fall ...

Naja, mir ist es eigentlich Latte ich bin mit meinem LX hochzufrieden.

Ansonsten kann ich meinen Vorrednern nur zustimmen. Wenn du einen kaufen willst, wäre der KRP preislich für mich JETZT eine Überlegung wert.

Was falsches machst du mit beiden nicht.

Gruß,
ViSa69
tvfan89
Stammgast
#6 erstellt: 17. Okt 2009, 20:37
Hallo,

Also kann bestätigen das dass Panel gleich ist.

NUR in "Anfürhungstrichen" die Bildansteuerung ist verschieden dadurch ist der minimal wirklich minimal bessere schwarzwert unterschiedlich. Von der Bildqualität allgemein angesehen gleiche leistung.

War vor wenigen wochen In Japan bei der Tokiogameshow. War dann nebenbei mal in der Mega City bei einem der zig Millionen Fernseher geschäften eines Viertels versteht sich.

Und da habe ich einen Verkäufer wegen des KRP Pioneers angefragt. In Japan gibt es nur den die KRP G9 Variante erkärte mir der Verkäufer. Nur Europa und die USA haben die intergrierten G9 Varianten also sprich LX5090H in den USA haben Sie halt andere namen wie PRO und Elite.

Was mich verwunderte, wie Günstig die dinger im Technikland Japan sind. Da könnte ich mir gleich zwei davon kaufen für den Gleichen Preis eines KRP hier.



[Beitrag von tvfan89 am 17. Okt 2009, 22:51 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#7 erstellt: 17. Okt 2009, 21:18

ViSa69 schrieb:
@Warrior

Das Panel ist NICHT gleich ? Dachte immer das wäre der Fall ...


Gleich bedeutet für mich 1:1 und das ist es anscheinend nicht: Link

Denn ein Panel ist doch das PDP Modul inkl. der gesamten Steuerungselekronik, oder nicht?
tvfan89
Stammgast
#8 erstellt: 17. Okt 2009, 21:32

Warrior668 schrieb:

ViSa69 schrieb:
@Warrior

Das Panel ist NICHT gleich ? Dachte immer das wäre der Fall ...


Gleich bedeutet für mich 1:1 und das ist es anscheinend nicht: Link

Denn ein Panel ist doch das PDP Modul inkl. der gesamten Steuerungselekronik, oder nicht?



MHM das Panel ist eigentlich zu deutsch das Display und den beinhalten LIchfilter ...etc.

Als die Ansteurung also die Electronik gehört eigentlich nicht dazu.
Icebox20
Stammgast
#9 erstellt: 18. Okt 2009, 11:47
Paneel = Glas und das ist gleich, die Siganlverarbeitung + Elektronik welche recht großen Einfluss auf das Bild hat ist anders, zudem haben die 500er nochmal ein angebliche bessere Version des G9 Paneels, einige sprechen hier von KnowHow der eigentlichen G10.

fakt ist: Wer einen KRP für nur 100-200,- mehr bekommen kann, sollte dies tun. Es ist halt der Letztes Pioneer. In der Praxis werden nur sehr wenige einen Unterschid im Bild erkennen.
tvfan89
Stammgast
#10 erstellt: 18. Okt 2009, 22:31
@Icebox20

Kann dir zustimmen. Für einen Aufpreis von 100-200 Euro in meinem fall 266.666 Euro = 400 Fr ist es sicherlich eine überlegung wert.Von einem halben Jahr in der Schweiz wo ich meinen LX5090H gekauft habe war der unterschied noch 1066 Euro = 1500-1600Fr.

Also für den Eintausch meines LX5090H und des drehbaren Tischfusses bekomme ich den KRP 500AW oder auch den normalen KRP 500A. Gratis im tausch bekomme ich die Monitor (KRP 500m) variante.

Bin immer noch am überlegen aber es wird glaub die weisse Variante da es zu meinen Zimmer Super passt. Habe ein Schwarzhochglanzrack.

Die Monitor variante wäre ideal wenn ich einen AV-Receiver hätte habe ich leider nicht. Also keinen richtigen nur in der Soundbar intergriert spielt aber keine HD-sounds darum überflüssig als AV-receiver quelle für mich. Darum sind die zusätlichen HDMI eingänge schon wichtig für mich.


Der Unterschied ist auch nicht so gravierend deshalb lasse ich es vielleicht sogar mit LX5090H. Bruder besitzt KRP 500a unterschied extrem minimal. HOl mir dafür vielleicht lieber eine PS3 ersatz blu-ray BDP-320.
TomLove
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Okt 2009, 00:22
wo habt ihr den den für 300 EUR mehr gefunden ?

wenn ich schaue ist der LX lockere 700 EUR Billiger
Elvis4711
Stammgast
#12 erstellt: 19. Okt 2009, 09:49
hallo zusammen und vielen dank für die ganzen infos!

hab gestern bei einer neueröffnung eines "heimkino-ladens" bei uns in der nähe von aachen knapp 6 stunden verbracht und konnte ganz viele neue und auch etwas ältere modelle mal wunderbar in wohnzimmeratmosphäre vergleichen... die hatten dort so gut wie alles, nur keinen z1 - da hat panasonic wohl lieferprobleme (wurde mir dort gesagt!)...

direkt verglichen hab ich folgende modelle:

Philips 52PFL9703D
Sony KDL-52Z5800
Pioneer KRP-500A
Panasonic TX-P50V10

als zuspieler diente ein pioneer LX91 und per sat ein ab-com ipbox 910 (oder so ähnlich)...

kurze zusammenfassung:

hd material vom LX91 zugespielt verwandelt alle vier geräte in "sehvergnügungs-centren" ;-) sobald aber alles abgedunkelt wird für das heimkinofeeling setzen sich die beiden plasmas, vor allem im bezug auf schwarzwert, bewegungsschärfe, kontrast und farben, nochmals nen ticken vom sony und philips ab...

im direkten vergleich zum panasonic bietet der pioneer noch ein wenig mehr plastizität und ein etwas tieferes schwarz - ansonsten aber sind beide ziemlich gleich "genial" meiner subjektiven meinung nach... wenn ich dann die relation zum preis betrachte... mhhh... nicht einfach die entscheidung - klar, der pio hat vergleichsweise das tollste gehäuse (von der optik her und AUCH von der verarbeitung) - und der pioneer würde vom händler vor ort bei mir individuell kallibriert werden...

ich werde die tage nochmal hinfahren und etwas ausführlicher ein pal-signal vergleichen - wichtig für mich sind in diesem bezug ntürlich fussballübertragungen... mal schauen wer da die nase vorn hat.

falls jeman noch anregungen oder tips hat bezüglich meiner vergleiche, immer her damit ;-)
TomLove
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Okt 2009, 13:48
Hi

wäre der 60er KRP nicht so Teuer, wäre er meiner. Aber das doppelte Ausgeben, nein danke.

Hat er den Samsung 58.. ähm wieder Modell vergessen ;( B850 oder B859 war es. Kostet ab 2400 glaub.
Ein Vergleich wäre wirklich Top, denn kan mich aktuell nicht wirklich entscheiden. Entweder ein LX 50er von Pio, wenn KRP wirklich besser ist 50davon oder den Samsung, welcher größer, günstiger ist

vg
Icebox20
Stammgast
#14 erstellt: 19. Okt 2009, 15:00
Der M hat 2 HDMI + YUV dass sollte reichen um einen Sat + BlurayPlayer anzuschließen, ev. noch eine Spielkonsole.
Ob es ein weißer sein muss, sollte man sich überlegen, der weiße Rahmen nimmt schon etwas an Kontrast weg.

Wenn der KRP mit Fußball getestet werden soll, dann im Sportmodus (Nur die Monitorvariante) oder zumindest auf Vorrücken bzw, glatt stellen. Das SD Bild beim Pioneer ist extrem gut, aber Fußball ist schon das härteste was man seiner Bildverarbeitung antun kann.

Wenn das Bild des KRP im Dunkeln verglichen werden soll, dann bitte auch unbedingt den Rein Mod verwenden.
Und der Unterschied im Schwarz vom KRP zum V10 ist schon deutlich mehr als nur ein bischen.
Bei meinem Kollegen steht ein S10 und eine V10!

Den neuen großen Samsung Plasma finde ich richtig geil, der 58er kostet aber >3000,-

Wenn man sich einen KRP und G9 zulegen will sollte man schon kalibrieren oder eben den Rein Mod verwenden, ansonsten tut es sicher auch eine V10 oder Samsung der 800er Reihe!
TomLove
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Okt 2009, 16:46
nun der LED von Samsung ist flach gefallen wegen Schwarzwert, wobei der 3D Effekt wahnsinn ist und scheinbar besser als bei den Plasmas. Bleibt in der Auswahl halt nur der 58 Samsung und Pioneer KRP
Doch niemand hat einen Vergleich. Welcher wohl besser ist.... Größe und Preis Samsung. Schwarzwert.... ka
Warrior668
Inventar
#16 erstellt: 19. Okt 2009, 20:16

TomLove schrieb:
nun der LED von Samsung ist flach gefallen wegen Schwarzwert, wobei der 3D Effekt wahnsinn ist und scheinbar besser als bei den Plasmas. Bleibt in der Auswahl halt nur der 58 Samsung und Pioneer KRP
Doch niemand hat einen Vergleich. Welcher wohl besser ist.... Größe und Preis Samsung. Schwarzwert.... ka :(


Der KRP ist besser, besonders beim Schwarzwert.

Das sage ich, als Samsung PS58B850 Besitzer. (Habe mich wegen Preis/Leistung/Größe für den Samsung entschieden).


MFG
TomLove
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Okt 2009, 21:35
mhh dann muss ich wegen Preis Leistung wohl auch den Samsung nehmen :/
50zoll ist zwar prima, aber 58 wohl Super und 60 von Pioneer einfach übertrieben, da bekomme ich exakt 2 Samsungs für
malason
Stammgast
#18 erstellt: 19. Okt 2009, 21:45

Elvis4711 schrieb:
hallo zusammen und vielen dank für die ganzen infos!

hab gestern bei einer neueröffnung eines "heimkino-ladens" bei uns in der nähe von aachen knapp 6 stunden verbracht und konnte ganz viele neue und auch etwas ältere modelle mal wunderbar in wohnzimmeratmosphäre vergleichen... die hatten dort so gut wie alles, nur keinen z1 - da hat panasonic wohl lieferprobleme (wurde mir dort gesagt!)...

direkt verglichen hab ich folgende modelle:

Philips 52PFL9703D
Sony KDL-52Z5800
Pioneer KRP-500A
Panasonic TX-P50V10

als zuspieler diente ein pioneer LX91 und per sat ein ab-com ipbox 910 (oder so ähnlich)...

kurze zusammenfassung:

hd material vom LX91 zugespielt verwandelt alle vier geräte in "sehvergnügungs-centren" ;-) sobald aber alles abgedunkelt wird für das heimkinofeeling setzen sich die beiden plasmas, vor allem im bezug auf schwarzwert, bewegungsschärfe, kontrast und farben, nochmals nen ticken vom sony und philips ab...

im direkten vergleich zum panasonic bietet der pioneer noch ein wenig mehr plastizität und ein etwas tieferes schwarz - ansonsten aber sind beide ziemlich gleich "genial" meiner subjektiven meinung nach... wenn ich dann die relation zum preis betrachte... mhhh... nicht einfach die entscheidung - klar, der pio hat vergleichsweise das tollste gehäuse (von der optik her und AUCH von der verarbeitung) - und der pioneer würde vom händler vor ort bei mir individuell kallibriert werden...

ich werde die tage nochmal hinfahren und etwas ausführlicher ein pal-signal vergleichen - wichtig für mich sind in diesem bezug ntürlich fussballübertragungen... mal schauen wer da die nase vorn hat.

falls jeman noch anregungen oder tips hat bezüglich meiner vergleiche, immer her damit ;-)


warte mal ab wie das bild wird, wenn der pioneer richtig kalibriert ist...
da vergisst du sehr schnell alle anderen geräte in sachen natürlichkeit von kontrast und den farben
TomLove
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Okt 2009, 22:00
kann der nur vor Ort kalibriert werden? wieso machen die das nicht direkt von Pioneer wenn es soviel bringt
Weiß jemand wo man günstig einen kalibrierten bekommt oder Vor Ort kalibrieren in Raum Köln kennt.
Wenn der Kurs gut ist, würde ich den 60er nehmen, sonst 50er :/
malason
Stammgast
#20 erstellt: 19. Okt 2009, 22:06

TomLove schrieb:
kann der nur vor Ort kalibriert werden? wieso machen die das nicht direkt von Pioneer wenn es soviel bringt
Weiß jemand wo man günstig einen kalibrierten bekommt oder Vor Ort kalibrieren in Raum Köln kennt.
Wenn der Kurs gut ist, würde ich den 60er nehmen, sonst 50er :/


was für einen sinn würde ein vorkalibrierter tv denn machen?

die kalibrierung soll ja bewirken, dass du dein tv perfekt an deine individuelle komponenten und an deine zimmerbeleuchtung anpassen kannst.

da sieht man dann auch schön, wie unterschiedlich die einzelnen player sind und JA, sogar durch verschiedene hdmi kabeln lässt sich sogar ein prozentchen mehr rausholen! (das ist aber ein anderes thema...)

für eine perfekte kalibrierung wird ein kolorimeter + laptop + passende software benötigt!

gerade das macht ja die pioneer plasmas so super, denn bei keinem anderen hersteller kannst du deinen tv so perfekt einstellen!
der unterschied ist echt gewaltig, man(n) muss es wirklich 1:1 gesehen haben! ich hätte aus auch nicht gedacht, bin aber froh die ganze arbeit aufgenommen zu haben!


[Beitrag von malason am 19. Okt 2009, 22:10 bearbeitet]
TomLove
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 20. Okt 2009, 00:25
ok, versteh ich aber.....

ich ziehe um, neue lampen... anderer Aufstellungsort. Daher frage ich mich, bringt mir das was

Kabel bleiben
DVD Player 3930 wird verkauft
Onkyo 905 weiß ich noch nicht genau

Daher dachte ich mir, er stellt den halt auf Dunkeln raum ein. Denn ich game eh nur mit geschlossenen Gardienen und im neuen Wohnzimmer hab ich ne elektrische Rolade oder heißt das Schalosiene? ka *schäm*

Daher dachte ich fälschlicherweise wohl, das man den vorher kalibrieren kann, denke nicht das da mehr als 5% Unterschied zum Vor Ort kalebrieren sind.

vg und danke für die Antworten an dieser Stelle. Über Rechtschreibfehler bitte hinweg sehen, ist nicht meine Stärke
Icebox20
Stammgast
#22 erstellt: 20. Okt 2009, 05:55
Lt. div. Tests liegt der Samsung recht deutlich hinterm KRP ja sogar hinter dem Pana V10. Aber auf Test selbt setzte ich nicht sonderlich viel.

Eine Kalinirerung ab Werk hat der KRP ja eigentlich schon, nämlich den Rein Mod. Nur wird eine Plasma in den 1. 200-500h stetig besser, also erst ab gut 500,- bleibt das Bild gleich und ein Kalibrieren der kompletten Kette inkl. deiner Lichtverhältnisse ist erst dann sinnvoll.
Eine Nachtkalibrierung mit einer geringen Leuchtkraft macht am Tag aber auch kein gutes Bild.
Es wäre also gut wenn beides gemacht wird.
Tag-Nacht und die Lichtsenosren kann man getrost vergessen.

Der 3D Effekt der Samsung LCD ist streng genommen ein Fehler, wie man aber liest sprechen gerade darauf Kunden an und daher ist auch eine Kalibrierung nach Kinonorm eben nicht für jeden sinnvoll.
Menschen mit einem guten Sinn für Farben (Grafiker, Künstler, Fotografen usw.) und Kinofreunden werden mit dem KRP eine Gerät bekommen was sie glücklich macht, Ein "Normalo" wird kaum Unterschiede erkennen wenn er keinen Vergleich hat aber er kann ja behaupten er hat den Besten Tv + Bild auch wenn er nur im Optimalmodus TV schaut.

Ich habe es schon einmal geschrieben, wer beim KRP nicht im Rein Mod schaut, kann sich das Kalibrieren spraren und hätte sich wohl (wenn er gute Zuspieler hat) auch einen Samsung oder Pana kaufen können.

Habe selbst zum 500er gegriffen da mit 2000,- mehr für den 600er einfach zu viel waren und ich stattdessenlieber nach einer Beamerlösung suche.
TomLove
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 21. Okt 2009, 01:29
stimmt auf die Idee mit dem Beamer komme ich jetzt erst. Hatte gestern überlegt, kaufst einen 42er und für großes einen der neuen Beamer Epson 5500 oder ähnlich

Wäre vom Preis etwas Teurer, aber wesentlich mehr Vorteile... aber bei Beamern kenn ich mich schon gar nicht aus, zumal die Kosten erst anfangen (Leinwand, Aufstellung, Kabel, Aussehen, Lautstärke etc)
themgoroth
Stammgast
#24 erstellt: 23. Okt 2009, 09:59
@TomLove

Hallo zusammen,

Bezüglich 3D Effekt bei LCDs die Audiovision schreibt dazu in ihrer aktuellen Ausgabe folgendes:

"Der 3D Effekt kommt dadurch zustande, dass der Hintegrund durch die Blickwinkelabhängigkeit (von LCDs) eine andere Position zu haben scheint als der Vordergrund; man kann das leicht nachvollziehen, wenn man ein Auge schließt und den Kopf seitlich bewegt - dann sieht man, dass linkes und rechtes Auge durch den anderen Blickwinkel das Bild anders wahrnehmen. Dieses Phänomen konnte man schon bei Rückprojektoren beobachten.
Bei Plasma wiederum gibt es diesen Effekt nicht so ausgeprägt, dadurch wirkt es filmischer. Es ist natürlich eine Geschmacksfrage, ob man diese Art von Bildeindruck mag oder nicht. Direkt bewerten wollen wir das nicht, aber natürlich ist die Blickwinkelabhängigkeit bei LCD Fernsehern immer noch ein gravierender Mangel, der sich in den Noten wiederspiegelt."
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