Bester HDTV SAT Receiver für Pio G9

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gwamperter
Stammgast
#1 erstellt: 11. Nov 2008, 11:53
Hallo!

Ich habe vor, einen KRP-500A digital per SAT-Receiver anzusteuern. Den internen Tuner will ich aufgrund der mangelhaften Bedienbarkeit vorerst nicht nutzen. Des weiteren möchte ich mir dem Gerät gerne aufnehmen.
Mein Favorit wäre der Digicorder HD-S2 (ev. plus) von Technisat. Über den hört man aber, dass er das Signal nicht nativ ausgeben können und damit die Bildqualität der SD-Sender gerade am Pioneer, dessen Bildbearbeitungselektronik besser sein soll als die in jedem Receiver, eher bescheiden sein soll. Allerdings habe ich auch irgendwo gelesen, dass unbearbeitete 576i-Ausgabe mit dem letzten Update jetzt gehen soll. Damit sollte dieses Problem aus der Welt sein.
Alternativen zum HD-S2 wären wahrscheinlich Kathrein UFS922 oder Topfield 7700HDPVR - oder auch alles, was ihr sonst noch empfehlen könntet.
Ich poste das Thema ganz bewusst hier, weil mich die Kombi Pioneer+Receiver interessiert, zu den Receivern selbst findet man an anderer Stelle ja genug.
Über eure Erfahrungsberichte bzw. Tipps würde ich mich freuen.

Danke, Rene.
TheWolf
Inventar
#2 erstellt: 11. Nov 2008, 13:57
Hi,

ich hab den HDS2 an meinem 5090 laufen und bin mehr als nur zufrieden mit ihm.
Seit der aktuellen Firmware gibt's die Möglichkeit, die Bildauflösung auf "Nativ" zu stellen.
Damit gibt der HDS2 -je nach Quell-Material-
-576i
-720p
oder
-1080i
weiter.
Ich persönlich finde aber, dass die Ausgabe 576p (leider derzeit nur fest einzustellen) vom HDS2 bei kritischen Bildinhalten (schmale schwarz-weiß-Streifen, kleines Schachbrett-Muster) besser arbeitet als der Deinterlacer des 5090.

Leider gibt's aber auch einen Wehrmuts-Tropfen.
Zumindest in der Kombination HDS2 <--> 5090 hat der HDS2 massive Probleme mit dem HDMI-Handshake.
Wird der 5090 vor dem HDS2 gestartet und hat seine HDMI-Schnittstelle aktiviert, bleibt der HDS2 beim Hochfahren komplett hängen.
Erst wenn man ihm die HDMI-Verbindung "klaut", macht er weiter und ... geht in den StandBy.
Also heisst es
- erst den HDS2 starten und warten, bis er hochgefahren ist
- dann den 5090 starten

Das Problem liegt aber schon seit Wochen bei TechniSat zur Lösung, die hoffentlich mal bald kommt.
Ansonsten kann ich den HDS2 nur zu 100% empfehlen.
gwamperter
Stammgast
#3 erstellt: 11. Nov 2008, 14:19
Lieben Dank für die kompetente Info!

Wenn ich das richtig verstanden habe, läßt du bei SD-Material (immer 576i seitens der Sender?) den HD-S2 deinterlacen auf 576p und überläßt das Skalieren (auf 1080p) dann dem Pioneer?! Damit erhältst du dann das beste Ergebnis, mit dem Nachteil, in diesem Fall den HD-S2 nicht immer auf "Native" laufen lassen zu können, sondern entweder bei SD-Material (576i - 99% der Sender) immer fest auf 576p umstellen zu müssen, oder - was aus meiner Sicht weniger Gefummel auf der FB verursacht - den S2 auf 576p (fest) laufen zu lassen und bei abweichendem Format (720p, 1080i) auf "Native" umstellen zu müssen?

Und noch was: Es wird berichtet, dass auch bei "Native" das 576i-Signal schlechter sein soll als bei den Mitbewerbern (Topfield, Kathrein). Obwohl ich's nicht ganz nachvollziehen kann, will ich's auch nicht von der Hand weisen, weil's so viele Leute behaupten. Hast du - oder natürlich auch sonst jemand - da einen Vergleich mit den genannten Konkurrenzprodukten.

Ich muss dazu sagen, dass halt für mich ein nicht ganz unwesentliches Kriterium ist, dass Technisat eine deutsche Firma ist. Ich selbst bin Österreicher und mir gefällt der Gedanke, gerade in Zeiten wie diesen ein bisschen die heimische Wirtschaft zu stärken. Mir ist zwar bewusst, dass auch Technisat - wie alle anderen auch - Bauteile aus Billigproduktionsländern einkauft, bin aber der Meinung, dass uns dieses Schicksal als Produktionsstätte ohnehin früher oder später ereilen wird. Wenn aber das Produkt in Europa - und am liebsten natürlich AUT oder D - entwickelt und designet wird, dann ist MIR das ein paar Euro mehr zur Arbeitsplatzsicherung - von zumeist dann gut ausgebildeten Mitarbeitern - allemal Wert.

LG Rene.

edit: das Problem mit der HDMI Anbindung ist aus meiner Sicht zwar ärgerlich, aber kein KO-Kriterium, ich schalte halt den Technisat vor dem Pioneer ein - für mich eher eine Gewöhnungsfrage.


[Beitrag von gwamperter am 11. Nov 2008, 14:21 bearbeitet]
TheWolf
Inventar
#4 erstellt: 11. Nov 2008, 15:01

gwamperter schrieb:

Wenn ich das richtig verstanden habe, läßt du bei SD-Material (immer 576i seitens der Sender?) den HD-S2 deinterlacen auf 576p und überläßt das Skalieren (auf 1080p) dann dem Pioneer?! Damit erhältst du dann das beste Ergebnis, mit dem Nachteil, in diesem Fall den HD-S2 nicht immer auf "Native" laufen lassen zu können, sondern entweder bei SD-Material (576i - 99% der Sender) immer fest auf 576p umstellen zu müssen, oder - was aus meiner Sicht weniger Gefummel auf der FB verursacht - den S2 auf 576p (fest) laufen zu lassen und bei abweichendem Format (720p, 1080i) auf "Native" umstellen zu müssen?

Vollkommen richtig verstanden.
Ich hab "meinen Wunsch" zum Thema "Nativ" auch schon an TechiSat weitergeleitet mit dem Hinweis, man möge doch zwei Nativ-Einstellungen implementieren:
- Nativ/576i (so wie bisher also)
- Nativ/576p (der Deinterlacer vom HDS2 wird dazugeschaltet)
mal seh'n, was die dazu sagen.


gwamperter schrieb:

Und noch was: Es wird berichtet, dass auch bei "Native" das 576i-Signal schlechter sein soll als bei den Mitbewerbern (Topfield, Kathrein). Obwohl ich's nicht ganz nachvollziehen kann, will ich's auch nicht von der Hand weisen, weil's so viele Leute behaupten. Hast du - oder natürlich auch sonst jemand - da einen Vergleich mit den genannten Konkurrenzprodukten.

Dazu kann ich Dir leider nichts sagen, weil ich die anderen Produkte nicht kenne.


gwamperter schrieb:

Ich muss dazu sagen, dass halt für mich ein nicht ganz unwesentliches Kriterium ist, dass Technisat eine deutsche Firma ist. Ich selbst bin Österreicher und mir gefällt der Gedanke, gerade in Zeiten wie diesen ein bisschen die heimische Wirtschaft zu stärken. Mir ist zwar bewusst, dass auch Technisat - wie alle anderen auch - Bauteile aus Billigproduktionsländern einkauft, bin aber der Meinung, dass uns dieses Schicksal als Produktionsstätte ohnehin früher oder später ereilen wird. Wenn aber das Produkt in Europa - und am liebsten natürlich AUT oder D - entwickelt und designet wird, dann ist MIR das ein paar Euro mehr zur Arbeitsplatzsicherung - von zumeist dann gut ausgebildeten Mitarbeitern - allemal Wert.

Ich bin da ganz Deiner Meinung, obwohl ich bei dem Thema "Kundenfreundlichkeit" doch eine Menge zu bemängeln habe (aber das ist ein anderes Thema).


gwamperter schrieb:

edit: das Problem mit der HDMI Anbindung ist aus meiner Sicht zwar ärgerlich, aber kein KO-Kriterium, ich schalte halt den Technisat vor dem Pioneer ein - für mich eher eine Gewöhnungsfrage.

Nun, ich steuere meine gesamte Gerätschaft mit einer Harmony und die ist "normalerweise" so eingerichtet, dass sie die HDMI-Schnittstelle aktiviert, sobald der TV hochgefahren ist, ohne dabei auf den HDS2 zu warten.
Notgedrungen mussten da einige kleine Änderungen im Ablauf her und jetzt "spielen die beiden" wieder brav miteinander, bis TechiSat dann mal endlich "in die Hufe" kommt.
Mongoo
Stammgast
#5 erstellt: 13. Nov 2008, 19:09
@TheWolf
in allen Punkten 100% zustimm!
Hab auch das Teil mit genau der selben zuspielnung und macken!

Kannst du mir mal die addi von Technisat geben und evtl. deinen Brieftext mit den anliegen mit den 2 Nativ einstellungen und der Handshake problem!
Dann schreib ich denen auch mal!
Mfg


[Beitrag von Mongoo am 13. Nov 2008, 19:19 bearbeitet]
netzer79
Stammgast
#6 erstellt: 13. Nov 2008, 21:57
Hallo,

habe jetzt den Kathrein UFS 922 in Betrieb. Das Bild ist meiner Meinung nach sichtbar besser als bei meinem alten UFS 910.

Und bei dem Bild war ich auch schon sehr zufrieden.

Bildausgabe steht bei mir auf "Automatisch".
Pal Sender gibt er in 576i und HD Sender in 786p/1080i aus.
Die Kathrein gibt wirklich ein Super Bild über 576i aus, da kann der Pioneer seine guten scaling Quakitäten zeigen.

Kann diesen Reciever nur empfehlen.


[Beitrag von netzer79 am 13. Nov 2008, 21:59 bearbeitet]
TT_Fred
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Nov 2008, 23:29
Hi,

also ich habe ebenfalls die Kombi Technisat HD S2 und LX5090. Bisher bin ich super zufrieden mit dem S2; Bild ist klasse, keinerlei Probleme/ Bugs, leise Lüfter.
Die Anmerkungen von TheWolf und Mongo kann ich bestätigen. Erst S2 anschalten und dann den Pio. Das einzige was wirklich fehlt, hat TheWolf sehr gut beschrieben: Ausgabe von 576i-Quellen in 576p (S2 deinterlaced). Der Deinterlacer vom S2 scheint für mich besser zu sein wie der des Pios. 720p bzw. 1080i wie ausgestrahlt. Leider ist es derzeit ja noch nicht möglich. @TheWolf: gleiche Bitte wie Mongo. Dann beteilige ich mich auch an deinen Aufruf an Technisat dies doch bitte zu implementieren.

Also Netzer... der HD S2 ist absolut zu empfehlen!
netzer79
Stammgast
#8 erstellt: 14. Nov 2008, 01:48

TT_Fred schrieb:
Hi,

also ich habe ebenfalls die Kombi Technisat HD S2 und LX5090. Bisher bin ich super zufrieden mit dem S2; Bild ist klasse, keinerlei Probleme/ Bugs, leise Lüfter.
Die Anmerkungen von TheWolf und Mongo kann ich bestätigen. Erst S2 anschalten und dann den Pio. Das einzige was wirklich fehlt, hat TheWolf sehr gut beschrieben: Ausgabe von 576i-Quellen in 576p (S2 deinterlaced). Der Deinterlacer vom S2 scheint für mich besser zu sein wie der des Pios. 720p bzw. 1080i wie ausgestrahlt. Leider ist es derzeit ja noch nicht möglich. @TheWolf: gleiche Bitte wie Mongo. Dann beteilige ich mich auch an deinen Aufruf an Technisat dies doch bitte zu implementieren.

Also Netzer... der HD S2 ist absolut zu empfehlen!


Bin mit dem UFS 922 wunschlos glücklich und dank Linux Betriebssystem ist da noch ne Menge potenzial drin.
Das Bild des UFS ist wirklich sehr gut.
TheWolf
Inventar
#9 erstellt: 14. Nov 2008, 10:16
@Mongoo & TT_Fred:

Hey, zwei weitere Leidens-Genossen.

Es gibt hier einen --> eigener Thread zu dem Thema <-- in dem wir aus aktuell austauschen.
Den Kontakt zu TechniSat solltet ihr über deren --> Homepage <-- per Mail machen, weil ihr dadurch automatisch eine Ticket-Nummer bekommt, auf die man sich am Telefon berufen kann.
wuiki
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Nov 2008, 20:27
hat jemand von euch Erfahrung mit einem 5090h in kombination mit einem vantage HD8000S ????
mopesje
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 19. Nov 2008, 00:54
dreambox 8000
ganz klar

wenn ich sie auf 1080p stelle und die quelle ist auch 1080p
ist das bild wie von der blue-ray

sd bild ist das beste was es im moment gibt
hd gibts nur ein wort dafür (geil)
Kyo
Stammgast
#12 erstellt: 19. Nov 2008, 12:24

mopesje schrieb:
dreambox 8000
ganz klar

wenn ich sie auf 1080p stelle und die quelle ist auch 1080p
ist das bild wie von der blue-ray

sd bild ist das beste was es im moment gibt
hd gibts nur ein wort dafür (geil)


Es gibt keine 1080p-Quellen über Satellit. Bestenfalls 720p oder 1080i.
mopesje
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 20. Nov 2008, 02:41
meine ja auch hdd usb oder cf
gwamperter
Stammgast
#14 erstellt: 20. Nov 2008, 08:53
Meine ursprüngliche Frage zielte natürlich darauf, mit welchem Sat-Receiver in Kombination mit einem G9-Pio man beim Fernsehen das beste Bild bekommt. Ich denke, HD wird bei allen ganz brauchbar sein, dementsprechend geht es mir hauptsächlich um die Bildqualität bei SD-Inhalten.
Freuen würde ich mich über einen Vergleich aktueller HD-Sat-Receiver mit HDD am Pio - das würde mir bei meiner Kaufentscheidung weiterhelfen.

LG Rene.
Kyo
Stammgast
#15 erstellt: 20. Nov 2008, 12:14

gwamperter schrieb:
Meine ursprüngliche Frage zielte natürlich darauf, mit welchem Sat-Receiver in Kombination mit einem G9-Pio man beim Fernsehen das beste Bild bekommt.


Generell mit einem, der die Bildverarbeitung dem Pioneer überlässt. Dazu muss er vor allem 576i-Ausgabe beherrschen (viele Geräte zwingen einem ihre Deinterlace-Funktion auf, oft mit mittelprächtigem Ergebnis) und eine Ausgabe des Signals im Urformat beherrschen (manche Geräte kann man nur fest auf eine Auflösung stellen, in der sie dann alles ausgeben).

Ich bin mit dem Kathrein UFS-910 ganz zufrieden. Ich wünschte bloß, das Ding würde 4:3-Signale auch mit korrektem 4:3-Flag ausgeben (Kathrein findet das leider nicht so wichtig).
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