DVB-T besseres Bild als bei DVB-S!

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Blummer88
Stammgast
#1 erstellt: 11. Jun 2008, 23:37
Hallo liebe Gemeinde,

ich hab seit ca 3 Monaten einen Pio 4280XA und bin total zufrieden.

Jetzt hab ich zur EM mein Gerät draußen im Garten aufgestellt aber über DVB-T angeschlossen. Normalerweise wird der TV über DVB-S gefüttert.

Jetzt war es bei mir nur so, dass das Bild über DVB-T viel schärfer war als über das DVB-S Signal.
Besonders stark ist das beim Fußball aufgefallen.

Ich besitze als Receiver den Technisat S2 der über ein 0.5 meter langes GoldScartkabel angeschlossen ist.

Jetzt meine Frage, was kann der Grund dafür sein, dass das Bild über DVB-T besser ist als über Sat?!

Das Bild war einfach schärfer. DVB-T wurde über ein günstigen Mustek Receiver angeschlossen.

Vielen Dank für eure Kommentare.

Gruß
teoman
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Jun 2008, 00:03
Ich würde mal die einstellungen überprüfen .
mw83
Inventar
#3 erstellt: 12. Jun 2008, 17:43
eventuell schlechtes Wetter gehabt und nun steht die Schüssel etwas schief ...
minu
Inventar
#4 erstellt: 12. Jun 2008, 21:57
Ne Sat ist immer besser alls DVB-T .
Aber bei Sat spielen viel Faktoren ein , Welcher Reciver wie ist er ausgelegt eher auf ein gutes HD bild oder eher SD .
Wie ist er angeschlossen und eingstellt usw.

Aber ein Besseres Bild alls über Sat kriegt man nicht . Weder Kabel noch DVB-T

Mfg
Minu
simi55
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Jun 2008, 22:24
Welches Ausgabeformat hast du denn beim S2 eingestellt? Mach doch mal einen Vergleich bei 576i. Wahrscheinlich ist der Scaler im Pio einfach nur besser als im S2.
Sonic69
Stammgast
#6 erstellt: 12. Jun 2008, 22:52

mw83 schrieb:
eventuell schlechtes Wetter gehabt und nun steht die Schüssel etwas schief ...


...der war nicht schlecht!

Er hat aber DVB-S, also Digital!
Da kann das Bild höchstens Aussetzer bekommen oder ganz verschwinden.
Aber nicht schlechter werden...
mw83
Inventar
#7 erstellt: 13. Jun 2008, 17:10

Sonic69 schrieb:

mw83 schrieb:
eventuell schlechtes Wetter gehabt und nun steht die Schüssel etwas schief ...


...der war nicht schlecht!

Er hat aber DVB-S, also Digital!
Da kann das Bild höchstens Aussetzer bekommen oder ganz verschwinden.
Aber nicht schlechter werden...


stimmt, hatte ich ganz vergessen, das sein Bild ja nur einen schlechteren Eindruck macht und keine Aussetzer ausweist
Blummer88
Stammgast
#8 erstellt: 13. Jun 2008, 17:45
Also ich habe jetzt noch mal den DVB-T Receiver angehängt und direkt dananch nochmal DVB-S und ich hab definitiv über DVB-T besseres Bild. Ist viel schärfer und weniger Hintergrundrauschen. Hab mir das auch nochmal von paar Freunden bestättigen lassen nicht das ihr denkt, ich hab was an meinen Augen^^

Also an meinem Technisat S2 kann man mein ich garnicht viel Einstellen außer 16:9 und den Ausgabemodus und der steht auf RGB , was mein ich auch richtig ist?!


Ansonsten wüsste ich nicht was ich noch einstellen kann!?
simi55
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Jun 2008, 17:53
Wie jetzt? Du kannst im Receiver nicht das Ausgabeformat einstellen? Das würde ja bedeuten, dass vom Receiver alles auf 1080i hochskaliert wird. Falls Du noch einen alten DVB-S1-Receiver hast, probier den mal. Ich würde wetten, dass dann das Bild besser als DVB-T sein wird

Technisat-Schrott...
timilila
Inventar
#10 erstellt: 13. Jun 2008, 18:24
Blummer88 schrieb :

Also an meinem Technisat S2

und weiter oben:

Ich besitze als Receiver den Technisat S2 der über ein 0.5 meter langes GoldScartkabel angeschlossen ist.

er hat wahrscheinlich "nur" den normalen digitalen Receiver, nicht die aktuelle Ausführung HD S2 ! Da kann es bei sehr gutem DBV-T Signal schon sein, daß das Bild besser ist. Er sollte sich mal einen HD-Receiver besorgen um zu sehen, was der Pio wirklich darstellen kann. Dann baut er die DBV-T Antenne bestimmt schnell wieder ab !

simi55 schrieb :

dass vom Receiver alles auf 1080i hochskaliert wird. Falls Du noch einen alten DVB-S1-Receiver

Da der S2 ein "alter" Rec. und somit ohne HDMI-Ausgang ist, geht da nichts zu scalieren !!!


[Beitrag von timilila am 13. Jun 2008, 18:27 bearbeitet]
Blummer88
Stammgast
#11 erstellt: 13. Jun 2008, 18:36
timilila schrieb:


Da der S2 ein "alter" Rec. und somit ohne HDMI-Ausgang ist, geht da nichts zu scalieren !!!


Stimmt!!!

timilila schrieb:

er hat wahrscheinlich "nur" den normalen digitalen Receiver, nicht die aktuelle Ausführung HD S2 ! Da kann es bei sehr gutem DBV-T Signal schon sein, daß das Bild besser ist. Er sollte sich mal einen HD-Receiver besorgen um zu sehen, was der Pio wirklich darstellen kann


Ist es denn im moment sinnvoll schon nen HD Receiver zu kaufen?! Da ARD und ZDF ja erst 2009 anfangen in HD abundzu was auszustrahlen und von Pro7 und co hab ich noch nichts gehört.

Reicht dann nicht ein einfacher DVB-S Recorder am liebsten mit Festplatte der über HDMI angeschlossen wird?! oder ist es so, dass sobald die neuen Receiver ne HDMI Schnittstelle haben schon eig HD darstellen können?

Gruß
simi55
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Jun 2008, 19:39
Sorry, hab den Receiver mit dem Digicorder verwexelt - der heißt nämlich auch "S2" hinten... Und das mit dem Scartkabel hab ich überlesen...

Im Moment sollte man noch ein wenig mit dem HD-Receiverkauf warten, da sie noch diverse Kinderkrankheiten haben (war vor einiger Zeit mal ein Artikel in der c't). Ich persönlich werde auf die Dreambox 8000 oder auf eine neue Hardwarerevision der Dreambox 800 warten. Die 800er gibt es zwar schon, hat aber laut diverser Boards z.T. massive Hardwareprobleme.
Blummer88
Stammgast
#13 erstellt: 14. Jun 2008, 01:54
simi55 schrieb:


Im Moment sollte man noch ein wenig mit dem HD-Receiverkauf warten, da sie noch diverse Kinderkrankheiten haben (war vor einiger Zeit mal ein Artikel in der c't)


Aber dann handelt es sich doch meist um Softwareprobleme, oder?! und die sind doch per Softwareupdates zu beheben?! Weil im Moment kommt bei mir echt kein großer Genuss auf den Pio wirklich anzuschalten, zumind. bei normalen Sat TV.

Bei DVD's oder BluRays über die PS3 sieht das wieder gaaanz anders aus

Welche Box würdet ihr denn im Moment so empfehlen, am liebsten wäre mir, wenn Ihr mal schreiben würdet, was ihr für Geräte habt und Pro und Contra Seiten aufschreibt...


Gruß
simi55
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Jun 2008, 10:44
Ja es sind im Wesentlichen Softwareprobleme - allerdings brauchen die Hersteller unterschiedlich viel Zeit für die Problembehebung... Da wärst Du mit einer Dreambox relativ auf der sicheren Seite, da die Box auf Linux basiert und IMO den allerbesten Community-Support bietet. Bedeutet natürlich auch, dass Du bei einer Dreambox gerade in der Anfangszeit immer am Ball bleiben musst und fast wöchentlich neue Images installieren solltest. Bei der DM 800 ist es im Moment allerdings so, dass in den Foren einige Leute Probleme mit den Tunern haben, die aber von Dream Multimedia offenbar anstandslos ausgetauscht werden.
Amok4All
Inventar
#15 erstellt: 14. Jun 2008, 11:02
also ich hab den s2 zuhause und hab den hd s2 getestet. beim pal bild war kein unterschied zu sehn der einen neukauf wert ist. hd sender gibts auch kaum also meiner meinung das geld nicht wert.
Blummer88
Stammgast
#16 erstellt: 14. Jun 2008, 13:42
Sooo habe mir grade Leihweise mal den Homecast HS8100 CIPVR besorgt und werde ihn mal anschließen und hoffe das sich damit mein "Bildproblem" erledigt hat.

Wäre später einen Bericht folgen lassen.

Hat vll jemand Erfahrung oder kann was über den Homecast Receiver sagen!?

Gruß
Blummer88
Stammgast
#17 erstellt: 17. Jun 2008, 12:14
Also... mittlerweile hab ich den Homecast wieder abgegeben, weil 1. das Bild NICHT besser geworden ist, hab alle Bildformate ausprobiert, 5...p , 720p und 1080i... zu den einzelnen Bildeinstellungen waren kaum Unterschiede zu erkennen.

2. Das Bild hatte nach wie vor die selben Probleme, wie unten beschrieben.

3. Die Festplatte ist ziemlich laut und nervig beim Homecast, hört man selbst wenn man den Ton über "15" beim Pio hat.

Werde am Mittwoch noch den Technisat HDS2 bekommen zum testen... aber hat jemand noch ne Idee was ich versuchen kann damit ich besseres Bild bekomme, weil sonst pack ich bald wirklich DVB-T dran

Gruß
simi55
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Jun 2008, 12:53
Hast Du bei den SD-Sendern auch 576i probiert? Denn das ist das Format, in dem originär gesendet wird und das auch vom DVB-T Receiver ausgegeben wird. Wie schonmal geschrieben - wenn der Deinterlacer beim Pio besser ist als im Satreceiver, dann sieht das Bild vom DVB-T Receiver einfach besser aus. Hast Du den Receiver per SCART oder HDMI angeschlossen?
Blummer88
Stammgast
#19 erstellt: 17. Jun 2008, 14:55
Also meinen Technisat S2 kann ich ja nur über Scart anschließen... aber den Homecast den ich da hatte, hab über HDMI angeschlossen.

Und beim Homecast konnte ich nur was 576p einstellen, nichts mit 576i ?!?!
simi55
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Jun 2008, 16:18
Kennst Du eigentlich den Unterschied zwischen interlaced (i) und progressiv (p)? Falls nicht, google mal

Interlaced bedeutet, dass Halbbilder ausgegeben werden, die im Fernseher zusammengesetzt werden; progressiv, dass bereits der Receiver aus den Halbbildern Vollbilder berechnet und ausgibt. Anscheinend kann das der Pio besser als Dein Receiver - also versuche mal beim HDS2 576i einzustellen, so dass der Fernseher die Vollbilder berechnet.

Hattest Du den alten S2 und den DVB-T Receiver eigentlich am selben SCART-Anschluss hängen? Normalerweise sind nämlich nicht alle Anschlüsse RGB-fähig.

Ansonsten fällt mir auch nix mehr ein...
Blummer88
Stammgast
#21 erstellt: 17. Jun 2008, 16:43

Kennst Du eigentlich den Unterschied zwischen interlaced (i) und progressiv (p)? Falls nicht, google mal


Doch, soweit hab ich mich da schon informiert


also versuche mal beim HDS2 576i einzustellen, so dass der Fernseher die Vollbilder berechnet.


Ich hab aber "nur" den alten S2... also kein HD Receiver.


Hattest Du den alten S2 und den DVB-T Receiver eigentlich am selben SCART-Anschluss hängen? Normalerweise sind nämlich nicht alle Anschlüsse RGB-fähig.


Jap, beide waren im Ausgang 2 angeschlossen. War alles identisch.

Hatt sons jemand noch nen Tip für mich?!
simi55
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 17. Jun 2008, 16:55

Blummer88 schrieb:
Ich hab aber "nur" den alten S2... also kein HD Receiver.


Na, den HDS2 kriegst Du doch morgen zum Testen...
Blummer88
Stammgast
#23 erstellt: 17. Jun 2008, 17:01

Blummer88 schrieb:
Ich hab aber "nur" den alten S2... also kein HD Receiver.


Na, den HDS2 kriegst Du doch morgen zum Testen...



Stimmt!!!! werds dann mal ausprobieren... dann werd ich moin nochmal bescheid geben.
timilila
Inventar
#24 erstellt: 17. Jun 2008, 20:39
Blummer88 schrieb :

Stimmt!!!! werds dann mal ausprobieren... dann werd ich moin nochmal bescheid geben.

Ich bleibe dabei: das SD Signal vom TS HDS2 ist definitiv besser als DVB-T, mit 1080i per HDMI zugespielt. Spätestens bei HD-Sendern rollst Du das Kabel zur DVB-Antenne wieder ein.
Amok4All
Inventar
#25 erstellt: 17. Jun 2008, 21:41
beim hds2 ist 576 am besten fuer pal. bei hd natuerlich 1080. habs lange getestet und 1080 macht pal unschaerfer. der alte s2 ist imo bei pal genauso gut wie der neue hds2.
the_flow
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 18. Jun 2008, 06:54
DVB-T kann eigentlich nicht besser sein als DVB-S. Die DVB-T Sendestationen bekommen ihr Signal auch großteils über Sat und modulieren es nur um. Es kann vielleicht sein, dass bei ProSieben/RTL/Sat1, also bei den privaten, die nicht so hohe Datenrate haben von professionellen Geräten Daten interpoliert werden, damit eine bestimmte Datenrate erfüllt wird.
Blummer88
Stammgast
#27 erstellt: 18. Jun 2008, 18:12
Also.... habe grad den Technisat HDS2 angeschlossen und muss sagen, dass Bild ist ne ganze Ecke besser als über den S2.

Antenne wird demnächst auch noch etwas höher gestellt, damit auch keine Bäume mehr im Weg sind. Ich denke daran kanns vll auch noch liegen.

Aber eine Frage hab ich noch und zwar: Wenn ich beim Technisat HDS2 das Ausgabeformat einstelle, gibt es die Funktion "Auto" , wenn man diese wählt, gibt der TV das Bild über 720p raus... ich dachte aber das übers Pal Bild 576i besser wären!?

Also was wären jetzt die optimalen Einstellungen bezogen auf den Pio ?!

Gruß
Amok4All
Inventar
#28 erstellt: 18. Jun 2008, 18:29
hast du nen full hd tv??
Blummer88
Stammgast
#29 erstellt: 18. Jun 2008, 18:48
Nein... HD Ready...
den Pioneer 4280Xa
Pretch
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 19. Jun 2008, 00:01
Kann mir vorstellen das der Technisat bei Einstellung Auto die optimale Auflösung des TV bei diesem abfragt und dann so ausgibt. Das es diese Funktion bei einigen Geräten für hdmi gibt weiß ich, nur nicht ob`s der Technisat kann. Wäre aber ne Erklärung und passt zur Auflösung des Pioneer.
Blummer88
Stammgast
#31 erstellt: 21. Jun 2008, 14:26
Also wenn ich den HDS2 auf Auto stelle, holt der sich immer die Auflösung 720p außer beim Demo Kanal von Astra HD. Dort schaltet er auf 1080i.

Aber ich persönlich finde das normale SD Bild besser bei 576p.
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