Erfahrungen mit den Pioneer Kuro G9 - PDP-LX5090 / LX6090

ginawild schrieb:

Klaro

Das verstehe ich aber dann nicht das sie da keine Dignose machen können. Das sehen sie ja ganz klar was das ist. Wahrscheinlich wenn sich das der richtige Mensch dort angesehen hätte würdest du auch eine richtige Antwort bekommen. Da aber solche Leute mit Ahnung meist nicht am PC oder Telefon sitzen wundert mich das nicht so sehr.

Nun habe ich endlich meinen LX6090H (Japan Juli 2009)an der Wand hängen. Mann, ist der groß! Da muss man sich auch erst mal dran gewöhnen (Abstand ca. 3,6 m), Riesenköpfe und so.
Das Surren ist wohl im normalen Rahmen und Pixel- oder sonstige Fehler könnte ich keine entdecken - Glück gehabt !

Bei der HDMI-Auflösung soll man ja probieren, welche Einstellung am besten aussieht.

Ich habe zwei Zuspieler über HDMI angeschlossen:
1. DVD Player Marantz DV9600
2. Digitalreceiver TechniSat Digicorder HD K2

Beide stehen jetzt auf der Ausgabe 1080i
und der Pio auf "Punkt für Punkt".

Kann das tatsächlich die beste Einstellung sein?

Und bitte keine Antworten wie "wenn es dir gefällt..."

Ich bin eben, was das Thema Skalieren und Deinterlacen angeht, völlig unerfahren und würde gerne von Profis die Meinung zu den Einstellungen unter Berücksichtigung des verwendeten Equipments erfahren.

Der Pio hat einen ausserordentlich guten Scaler verbaut. Den Deinterlacer des Pio umgehe ich entweder (mit "p" zuspielen) oder stelle ihn für TV fix auf Video-Deinterlacing (PureCinema = Aus). Bei dir empfiehlt sich (abhängig vom DVD-Player) evtl. auch PureCinema=Standard.
Den Sat-Receiver solltest du auf "nativ" stellen, dann gibt er die gesendete Auflösung weiter, und der Pio macht den Rest. Deinen Player kenne ich nicht, am besten sollte 576i oder 576p (bei "i" -> PC=Standard, bei "p" -> PC=Aus) sein.

Habe mir jetzt die Break-In Scheibe runter geladen und sie erst als Image und dann als Daten , sowohl auf CD und DVD gebrannt.Ich kann machen was ich will, meine Player spielen die Scheiben nicht ab??Einer eine Idee was ich falsch mache??Habe so schon 2 DVD und 2 CD Rohlinge versaut.

Entpacken:

Doppelklick auf die Image Datei und dann sollte Nero odersonstiges die Iso erkennen und aufmachen und dir die Möglichkeit geben als DVD oder CD zu brennen dann sollte es klappen.

Genau da hapert es.Image Disc bei Nero und dann öffnet sich das neue Fenster.Dann steht da aber nichts bei "Alle unterstützten Programme" oder "Iso Datei".Wenn ich "Alle Dateien" anklicke kommen alle 20 JpEG Bilder die ich aber nur einzeln anklicken kann?Hiiiiiiiiiiilfe??

Du hast Nero Version????? drauf??????

Wenn du Iso anklickst was pasiert dann??

Bei mir kommt dann Zusammenstellung brennen.

Dort kann ich dann Auswählen ob CD oder DVD.

Siehe Bild.

@ginawild:Sorry, mein Fehler.Ich hatte die falsche Datei runter geladen. Danke für Deine Hilfe.

Geht die Einfahrhudelei wieder los?
Heutzutage absolut überflüssig, wenn man ein paar Grundregeln beherzigt!
Ich spiele mit meinem Kuro stundenlang PS3 und schaue 21:9 Filme und es gibt keinerlei Probleme, keine Einbrenner oder sonstiges...aber lasst ihn ruhig ma´l mit der Zauber-DVD laufen!!!

PS: Die Heizung im Wohnzimmer, könnt ihr in der Zeit um eine Stufe zurückdrehen...

Die BreakIn ist ja nicht nur für das einfahren gut sondern auch für Pixelfehlertest oder sonstige wo man großflächige Farben braucht.

Buschel schrieb:

Der Pio hat einen ausserordentlich guten Scaler verbaut. Den Deinterlacer des Pio umgehe ich entweder (mit "p" zuspielen) oder stelle ihn für TV fix auf Video-Deinterlacing (PureCinema = Aus). Bei dir empfiehlt sich (abhängig vom DVD-Player) evtl. auch PureCinema=Standard. Den Sat-Receiver solltest du auf "nativ" stellen, dann gibt er die gesendete Auflösung weiter, und der Pio macht den Rest. Deinen Player kenne ich nicht, am besten sollte 576i oder 576p (bei "i" -> PC=Standard, bei "p" -> PC=Aus) sein.

Danke schon mal!

Buschel schrieb:

...Den Deinterlacer des Pio umgehe ich...

Welchen Grund gibt es, den Deinterlacer des Pio zu umgehen?

Und:

Ist es richtig, dass die Einstellungen von PureCinema und dem Drivemodus nur für ruckelnde/fließende Bewegungen zuständig sind oder gibt es noch andere Bildeigenschaften, bei denen man beim "Herumspielen" Veränderungen wahrnehmen sollte?
Wenn ich ehrlich bin, sehe ich nämlich nie einen Unterschied bei den verschiedenen Einstellungen dieser beiden Parameter.

kai-vd, wenn man interlaced zuspielt, muss der Pio erkennen nach welcher Methode er deinterlacen muss (link). Er versucht die richtige Mehtode anhand des Eingangssignals zu erkennen. Die Anwendung der falschen Methode kann zu Kammartefakten oder Auflösungsverlust führen, für mich genauso schlimm ist das Wechseln der Modi. Schönes Beispiel: ntv mit seinem Laufband in 576i zuspielen und PureCinema=Standard. Ab und an sieht man in der Laufschrift ein Zucken, wenn der Deinterlacer umschaltet. Wenn man PureCinema=Aus nimmt, tritt das nicht auf.
Aus diesen Gründen spiele ich DVD in 1080p zu und stelle den Deinterlacer am DVD-Player fest ein -- das geht leider nicht bei allen Playern. Am Pio ist PureCinema=Aus gewählt, weil nur noch der Sat-Receiver interlaced ausgibt, das ist TV und dort kann ich mit PureCinema=Aus sehr gut leben. Fazit: Der Deinterlacer am Pio wechselt den Modus nicht mehr automatisch, sondern wendet immer Video-Deinterlacing an.

PureCinema:
Aus -> Video-Deinterlacing
Standard -> automatische Erkennung von Video- oder Film-Mode
Glatt -> Zwischenbildberechnung
Vorrücken -> nach meinem Verständnis: erkennt 24fps in 60fps-Material und gibt dies mit 72Hz wieder, interessant für NTSC-Material.

DriveMode:
1 -> 75 Hz (nur für Film-Material auf DVD/PAL, Video-Material wie Konzerte zeigen Mikroruckler, leicht tieferes schwarz möglich, surrt lauter)
2 -> 100 Hz (für jedes DVD/PAL-Material, keine Mikroruckler bei Video-Material, leiseres Surren, Banding bei bewegten Objekten wie Gesichtern)
3 -> vermutlich 60Hz (ruckelt bei jedem PAL-Material)
24p wird unabhängig vom DriveMode erkannt und mit 72Hz wiedergegeben.

Danke!

Sheriff007 schrieb:

Geht die Einfahrhudelei wieder los? Heutzutage absolut überflüssig, wenn man ein paar Grundregeln beherzigt! Ich spiele mit meinem Kuro stundenlang PS3 und schaue 21:9 Filme und es gibt keinerlei Probleme, keine Einbrenner oder sonstiges...aber lasst ihn ruhig ma´l mit der Zauber-DVD laufen!!! PS: Die Heizung im Wohnzimmer, könnt ihr in der Zeit um eine Stufe zurückdrehen... :D

Werde den Plasma die erste Zeit mal am Tag jeweils eine Stunde mit der DVD einfahren.Schaden wird es nicht.

Der Sheriff hat recht.

Ist Blödsinn hoch³. Aber wenns deine Nerven beruhigt, dann machs halt.

Mein Pio hat auch von Anfang an "volles Brett" gekriegt. D.h. immer MIT Cinemascope-Balken Filme geschaut. Konsole habe ich keine.

Oder:
Fahr ca. einen Monat lang mit reduzierter Helligkeit & Kontrast und laß meinetwegen 1x pro Woche das Videomuster drüberlaufen. Da passiert gar nix.

Gruß,
ViSa

Richtig!
Hab bei meinem 5090H nie auf irgendetwas geachtet.Orbiter an und gut!
Da passiert nichts!

hallo!

habt ihr ne ahnung, warum mein 5090h "1080p 36bit" anzeigt obwohl ich von einem blueray player ein "1080p 24hz" signal wiedergebe??
ist das normal?

gruss

Alles gut mit der anzeige. 36bit ist die farbtiefe nicht zu verwechseln mit 24 p, das ist die wiederholfrequenz.
Und 36bit wird noch auf keiner bluray gepresst.

aaha, ok, danke für deine antwort. aber wo ich schonmal jemanden hier habe der sich damit auskennt, ich hätte noch eine frage dazu.
und zwar hab ich gestern "into the wild" von der bd geguckt. es waren ziemlich deutlich mikroruckler zu sehen. ich hatte mich schon vorher informiert und den fernseher nach diesen informationen eingestellt.
drive mode 3 und vorrücken!

gibt es noch irgend etwas zu beachten?

Da ich ja fast das gleiche gerät habe, enpfehle ich drive mode 2 und vorrücken. Und unter werkzeuge pixel zo pixel.
Dann sollte alles gut sein.
Aber es gibt immer noch einige br wo es zwischendurch einfach ruckelt. Liegt also nicht immer am gerät.

Hallo,

ich würde gerne wissen welche Funktion mit Aktivierungsmode gemeint ist. Ist das der Drivemode oder der Enhancer? Was ist genau der Unterschied zwischen beiden? Besten Dank.

Puzzel2000 schrieb:

Hallo, ich würde gerne wissen welche Funktion mit Aktivierungsmode gemeint ist. Ist das der Drivemode oder der Enhancer? Was ist genau der Unterschied zwischen beiden? Besten Dank.

AKTIVIERUNGSMODE = DRIVEMODE

1 - 75 HZ
2 - 100 HZ
3 -60 HZ fuer NTSC

Enhance mode = "ueberschaerferegler"

1- Schaerfe im SIGNAL wird leicht ueberhoeht (scharfmacher). Bei den meisten BRs ideal, aber bei schlecht gemasterten (bestes beispiel - Underworld 3) bringt es nur bildrauschen
2 - Normale schaerfe
3- leicht gesenkte schaerfe (signal-weichspueler)

sony21 schrieb:

aaha, ok, danke für deine antwort. aber wo ich schonmal jemanden hier habe der sich damit auskennt, ich hätte noch eine frage dazu. und zwar hab ich gestern "into the wild" von der bd geguckt. es waren ziemlich deutlich mikroruckler zu sehen. ich hatte mich schon vorher informiert und den fernseher nach diesen informationen eingestellt. drive mode 3 und vorrücken! gibt es noch irgend etwas zu beachten?

bist du dir sicher das du am bd player 24p aktiviert hast???
Dann erkennt der pio das automatisch und stellt auf 72Hz um und da spielt es keine Rolle was für nen drive mode du gewählt hast!

wird das irgendwo eingeblendet wenn es erkannt wird?

Vielleicht vergisst da auch bloß jemand, dass 24Hz eben selbst bei optimaler Darstellung nicht gerade superflüssig sind.

Habe gestern eine DVD angeschaut mit Punkt für Punkt, da war ganz oben entlang am Rand ein grüner Streifen.Bei Vollbild oder Breitbild war er weg.Liegt das an der DVD oder am Plasma?

Teste doch mal eine andere DVD.

Hallo,

ich brauche mal wieder Hilfe.

Ich hab heut den LX5090 bekommen und per HDMI an meinen Yamaha RX-V 663 und an den Sony BDP-S350 angeschlossen. Allerdings Noname-HDMI-Kabel, welche aber bei meinem Samsung LE37A615 funktoniert haben.

Bei "Weiterführende Einstellungen" ist "HDMI Einstellungen" grau unterlegt, ebenfalls der "Ein- und Ausschalttest" unter "HDMI-Strg. Einst".

HDAV-Converter ist deaktiviert. Der Yamaha ist am Eingang 4 und der Eingang 4 ist ausgewählt.

Die "HDMI-Steuer." (wo man den Disc-Navigator usw. findet) im Hauptmenü sind auch komplett grau unterlegt.

Lege ich eine BD ein, läuft diese zwar (sieht man am Zähler), aber es kommt eben kein Bild und Ton!

Für Hilfe wäre ich sehr dankbar.

Input 4 ist eigentlich vollkommen unverdächtig, da er nicht extra aktiviert werden muss. Nur Input 2 kann kein HDMI. Bist du sicher, dass du erst Input 4 auf der FB gewählt hast und dann ins Menü gegangen bist? Falls du z.B. Input 2 wählst und ins Menu gehst kommst du nie dazu, Input 4 einzustellen.

Bullethead schrieb:

Input 4 ist eigentlich vollkommen unverdächtig, da er nicht extra aktiviert werden muss. Nur Input 2 kann kein HDMI. Bist du sicher, dass du erst Input 4 auf der FB gewählt hast und dann ins Menü gegangen bist? Falls du z.B. Input 2 wählst und ins Menu gehst kommst du nie dazu, Input 4 einzustellen.

Danke dir, jetzt kam ich rein.

"Einstellungen" ist aber grau unterlegt, "Signaltyp" ist auf "Video", "Video" auf "Auto" und "Ton" ist grau unterlegt.

Und die "HDMI-Steuerung" im Hauptmenü ist immer noch grau unterlegt.

Übrigens läuft der Player mit der Disk trotzdem weiter, auch wenn ich den Fernseher ausmache.

Wenn im Menu Punkte grau hinterlegt sind, so kann man sie nicht (sinnvoll) einstellen.

Wenn aber tatsächlich schon der Punkt "Einstellungen" auf der Startseite des Menus grau hinterlegt ist, so stimmt etwas nicht. Ruf doch bitte mal die Pio-Hotline an.

Bullethead schrieb:

Wenn im Menu Punkte grau hinterlegt sind, so kann man sie nicht (sinnvoll) einstellen. Wenn aber tatsächlich schon der Punkt "Einstellungen" auf der Startseite des Menus grau hinterlegt ist, so stimmt etwas nicht. Ruf doch bitte mal die Pio-Hotline an.

Nein, ich meinte, die Einstellungen unter HDMI-Steuerung (welches man im Hauptmenü findet) sind grau unterlegt.

Aber ich tippe auf die Kabel. Ich habe mal eine Rezension gelesen, bei der jemand schrieb, dass er mit dem Kabel xy keine Verbindung bekam, dann kaufte er irgend ein Anderes und es ging.

Hat sonst jemand eine Idee?

Ich nutze die HDMI-Steuerung (Kuro-Link) nicht.

Versuche es zuerst nur mit einem Gerät, da du ja nicht auschließlich Pioneergeräte verwendest. So wie ich es verstanden habe, ist zuerst unter "weiteren Optionen" ein HDMI-Eingang für die Steuerung zu wählen. Erst dann wird auch das Feld auf der Startseite aktiviert. Weiter kann ich nicht helfen, da ich eben keine kurolinkfähigen Geräte im Einsatz habe. Gehe bitte streng nach der Bedienungsanleitung vor, da gerade bei HDMI Initialisierungssequenzen wichtig sind.

Bullethead schrieb:

Ich nutze die HDMI-Steuerung (Kuro-Link) nicht. Versuche es zuerst nur mit einem Gerät, da du ja nicht auschließlich Pioneergeräte verwendest. So wie ich es verstanden habe, ist zuerst unter "weiteren Optionen" ein HDMI-Eingang für die Steuerung zu wählen. Erst dann wird auch das Feld auf der Startseite aktiviert. Weiter kann ich nicht helfen, da ich eben keine kurolinkfähigen Geräte im Einsatz habe. Gehe bitte streng nach der Bedienungsanleitung vor, da gerade bei HDMI Initialisierungssequenzen wichtig sind.

Danke, du bist Gold wert!

Ich hab mal nur den BD-Spieler angeschlossen und ich bin im S350-Hauptmenü.

Wie gehe ich denn nun weiter vor? Ich kann ja beim Fernseher immer nur einen Anschluss auswählen, da ja auch nur einer reingeht. Ich bin da eher Neuling auf dem Gebiet.

Sorry, dass ich jetzt nicht weiterhelfen kann.

Gemäß BA unterstützt Kurolink mehrere Geräte. Hier sollte aber mal jemand übernehmen, der Kurolink bereits nutzt.

Ich schau dann mal rein, falls ich mir eine PS3 anschaffe. Mit der Bravia-Steuerung soll das ja auch gehen.

Bullethead schrieb:

Sorry, dass ich jetzt nicht weiterhelfen kann. Gemäß BA unterstützt Kurolink mehrere Geräte. Hier sollte aber mal jemand übernehmen, der Kurolink bereits nutzt. Ich schau dann mal rein, falls ich mir eine PS3 anschaffe. Mit der Bravia-Steuerung soll das ja auch gehen.

Danke, ich habs jetzt zusammen mit dem AVR hinbekommen. Ich hab nochmal die HDMI-Verbindungen überprüft und so eingesteckt, wie ich es für richtig gehalten habe - und dann hats auch funktioniert.

Ich hab wohl einen Fehler beim Anschließen gemacht.

Vielen Dank nochmal.

ginawild schrieb:

Teste doch mal eine andere DVD.

Bei einer anderen DVD ist der gleiche grüne Strich zu sehen??Aber nur auf dem Pioneer Player BD51.Auf meinem XE1 ist nichts zu sehen?
Bei BDs ist der Strich nicht zu sehen auf dem Pioneer.Falsche Einstellungen im Pioneer BD Player??

Ich wollte mir den Thread jetzt nicht komplett durchlesen, daher nur kurz eine Frage.
Ist der Kuro 5090 24p fähig? Auf der Pio seite finde ich das nicht.
Was ist der Unterscheid zum Panasonic V10G???

Sony_XES schrieb:

Ist der Kuro 5090 24p fähig?

Natürlich.

Sony_XES schrieb:

Was ist der Unterscheid zum Panasonic V10G???

Es ist ein Pioneer.

kraLLy schrieb:

Sony_XES schrieb: Ist der Kuro 5090 24p fähig? Natürlich. Was ist der Unterscheid zum Panasonic V10G??? Es ist ein Pioneer. :D

Und genau das reicht schon , diese Aussage. Ich hoffe das somit auch alle Unklarheiten aus dem Weg geräumt sind.

Keine Unterschiede im Schwarzert und nativen Kontrast...?
Also im direkten Vergleich lag bei mir der Pio vorm Pana!

Sheriff007 schrieb:

Keine Unterschiede im Schwarzert und nativen Kontrast...? Also im direkten Vergleich lag bei mir der Pio vorm Pana!

Nunja, ich denke genau das war mit der Aussage

kraLLy schrieb:

Es ist ein Pioneer. :D

auch gemeint.


Der Schwarzwert des Pio ist bislang unerreicht. Man kann da von etwa 30.000 : 1 Ansi ausgehen.

Hotzenplotzi schrieb:

ginawild schrieb: Teste doch mal eine andere DVD. Bei einer anderen DVD ist der gleiche grüne Strich zu sehen??Aber nur auf dem Pioneer Player BD51.Auf meinem XE1 ist nichts zu sehen? Bei BDs ist der Strich nicht zu sehen auf dem Pioneer.Falsche Einstellungen im Pioneer BD Player??

Habe jetzt die Pioneer Hotline angerufen.Er sagt das die Einstellung Punkt zu Punkt nur für BDs ist nicht für DVDs.
Der Fernseher würde so etwas darstellen wollen, was es nicht gibt.Aber wieso zeigt der Plasma über den XE1 nichts an??

kann mir mal jemand sagen ob folgendes problem typisch für den 5090H ist oder ob meiner mangelhaft ist?(ist er wieso da der sat tuner nicht mehr geht)

externer satreceiver über hdmi angeschlossen überträgt 1080i50 hz oder 60 hz(gleiches problem auch bei pc zuspielung mit 1080p 50 und 60 hz im video modus(im pc modus und bei anderen hz zahlen ist alles normal)).

es treten starke solarisations effekte auf(farbabstufungen sehr grob).

zurück geht der fernseher eh wegen dem defekten sat tuner und weil er brummt, aber ich will wissen ob ich mir nun den weiten weg zum fachhändler sparen kann um einen anderen zu kaufen oder es sich bei diesem gerät um einen einzelfall handelt(ist scheinbar aus frankreich importiert).

uncharted schrieb:

kann mir mal jemand sagen ob folgendes problem typisch für den 5090H ist oder ob meiner mangelhaft ist?(ist er wieso da der sat tuner nicht mehr geht) es treten starke solarisations effekte auf(farbabstufungen sehr grob).

Die grobe Farbabstufung ist wohl eher ein sogenanntes Banding, welche z.B. bei zu geringer Farbtiefe auftritt. Eine Solarisation ist ein Effekt, bei dem trotz Steigerung der Helligkeit im Original bei einem bestimmten Punkt die Helligkeit kippt und die eigentlich helleren Werte im Bild dunkler dargestellt werden.

Ich habe aber keine Idee, welcher Grund bei dir vorliegen könnte; es sei denn die Frabtiefe wird nicht richtig verarbeitet.

uncharted, ich hatte dich schon mal danach gefragt aber noch keine Anwort erhalten: Tritt das nur bei bewegten Objekten auf oder ist das auch in einem Standbild sichtbar? Versuche auf jeden Fall probehalber den Aktivierungsmodus 1 zu verwenden. Der Hinweis mit den Hz-Zahlen geht in diese Richtung.

ja, ich sehe es auch bei farbverläufen im windows und standbildern.
die aktivierungsmodis habe ich alle durch, mich wundert das das problem bei 720p 50 60 hz nicht auftritt.

Hotzenplotzi schrieb:

Habe jetzt die Pioneer Hotline angerufen.Er sagt das die Einstellung Punkt zu Punkt nur für BDs ist nicht für DVDs.

Was ist das denn für eine Aussage? Wenn der Player die DVDs hochskaliert, dann kommt das aufs Gleiche raus wie eine Blu-ray Disc, man kann also auch Punkt für Punkt nutzen.

uncharted, verstehe ich richtig: Es tritt bei 1080i/p und 50/60Hz auf, egal wie der Aktivierungsmodus eingestellt ist. Es tritt nie im PC-Modus auf, aber im Video-Modus. Es tritt nicht bei 720p auf.
Kommt mir seltsam vor... Es gibt zwar Sat-Receiver, die von sich aus Soli-Effekte haben (z.B. Humax-HD1000), aber das tritt dann auch bei 720p auf... Vielleicht hast du wirklich ein defektes Gerät erwischt.