PDP-436RXE durch PDP-4280XA ersetzen?

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jm24
Neuling
#1 erstellt: 10. Dez 2007, 14:14
Hallo,

Bin gerade am überlegen ob ich meinen 436 RXE austauschen soll.
Der Händler bei dem ich mir den neuen 4280 XA angesehen habe, meinte wenn man beide nebeneinander betrachten würde, wäre das ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Daß der Unterschied so gravierend ist, kann ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen.


Was meint Ihr dazu?

Gruß
jm24
prtigger
Stammgast
#2 erstellt: 10. Dez 2007, 15:45
Hallo,

ich stehe vor der gleichen Entscheidung...
Allerdings vom 506XDE auf den LX508D...
Ich habe hoffentlich noch diesen Monat die Möglichkeit
das neue Gerät beim Händler ausgiebig zu testen.
...
Die Frage ist, ob Du das Gerät irgendwo testen kannst.
Wenn der Unterschied so deutlich ist, dann wird Dir das
beim Händler wohl auffallen...
Bleibt dann die Frage ob Dir die mögliche Verbesserung das
Geld wert ist. Das kann Dir hier natürlich niemand
beantworten.

VG,
prtigger
jm24
Neuling
#3 erstellt: 10. Dez 2007, 19:18
So war gerade nochmal testschauen, was meiner Meinung eindeutig besser ist, ist der Schwarzwert, aber ansonsten bin ich immer noch nicht überzeugt.

(direkt daneben stand ein 5080XA der täte mir allerdings
schon gefallen, das ist aber bei meinem Sitzabstand von 3m wahrscheinlich etwas zu überdimensioniert)

Hmm, jetzt bin ich immer noch nicht weiter.
HannesV
Inventar
#4 erstellt: 10. Dez 2007, 20:06
Hy, der Reiz vom neuen is freilich da. Aber wenn Du selbst sagst das Du nicht überzeugt bist ist doch schon alles klar.

Manche haben 50' bei 3 m. Mir wärs zu groß. Ich sitz 5 m vom TV weg, auch mist, könnt 60' vertragen.

Hannes
Felix3
Inventar
#5 erstellt: 10. Dez 2007, 21:15

jm24 schrieb:
Hallo,

Bin gerade am überlegen ob ich meinen 436 RXE austauschen soll.
Der Händler bei dem ich mir den neuen 4280 XA angesehen habe, meinte wenn man beide nebeneinander betrachten würde, wäre das ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Daß der Unterschied so gravierend ist, kann ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen.


Was meint Ihr dazu?

Gruß
jm24


Ich teste gerade den 427 gegen den 4280. Beide stehen direkt nebeneinander und werden über HDMI und Komponente mit identischen Signalen (HD-DVD, HD-TV, PAL) bespielt, daher kann ich sehr gut vergleichen. Mein Eindruck:

Wenn man beide Geräte kalibriert hat, dann werden mittelhelle und helle Bilder absolut identisch dargestellt, mit nur minimalen Unterschieden:

- Der 4280 ist insgesamt dunkler als der 427 und erreicht nicht die gleiche Maximalhelligkeit
- Der 4280 zeigt ein neutraleres Hell-Weiß
- Die Ausleuchtung des 4280-Panels ist perfekt gleichmäßig, beim 427 sieht man dagegen leichte Schlieren.

Ansonsten sind Farben, Kontrast und Helligkeit aber absolut identisch - zumindest in allen helleren Bildbereichen. Auch feine und feinste Farbverläufe sind in hellen Bildbereichen identisch. Bei den Farbspektren der Plasmazellen und der Bildverarbeitung hat sich vom 427 zum 4280 so gut wie nichts geändert.

In allen dunkeln, vor allem sehr dunklen Bildbereichen kann der 428 allerdings seine Stärken ausspielen. Und die liegen nicht nur im wesentlich besseren Schwarzwert (und dem daraus resultierenden Schwarz-Kontrast), auch dunkle Farben werden viel besser und gesättigter dargestellt.

Dadurch kann der 4280 Details in dunklen Szenen anzeigen, die beim 427 nicht sichtbar sind. Während beim 427 alles in Dunkelgrau absäuft, kann man beim 4280 auch sehr dunkle Farben noch gut unterscheiden, und geringe Helligkeitsunterschiede sind noch sichtbar.

Dadurch wirken sehr dunkle Bildbereiche viel plastischer als beim 427. Der Kuro ist meineserachtens der erste Flachbildschirm überhaupt, der in dieser Hinsicht mit guten Röhrenfernsehern mithalten kann. Besonders beeindruckend sind helle Objekte vor schwarzem Hintergrund - da schlägt der Kuro dann auch gute Röhren in Punkto Kontrast und Bildplastizität.

Auch dunkle Farbverläufe sind beim 4280 präziser. Der 427 leidet bei dunklen Grautönen schon mal unter minimalen Grün/Magenta-Verschiebungen, was beim 4280 kaum noch auffällt.


Fazit:

Der 4280 lohnt sich vor allem, wenn man bei Film/TV auch die dunklen Szenen perfekt geniessen will. Schwarzwert, Kontrast und Farbwiedergabe sind da Referenz.

In helleren Szenen sind Farben und der Kontrast nicht besser als beim Vorgänger, hier punktet der Kuro eher durch die sehr gleichmäßige, schlierenfreie (aber auch etwas dunklere) Weißdarstellung.
Balkus
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 11. Dez 2007, 00:18
Hallo, Felix3 hat es genau auf den Punkt gebracht!!!!!

Ich besitze seit einigen Tagen den LX5080 und bin begeistert. Habe noch den 435 und bin wirklich überrascht wie gut der noch ist. Es ist bestimmt kein Unterschied wie Tag und Nacht. Klar ist der Schwarzwert beim Kuro phänomenal, da kann der 435 nicht mithalten, aber er macht trotzdem ein sehr gutes Bild und kann sogar 24p darstellen. Palbild über SD ist bei dem 435 klasse!!! Vor dem kauf des LX5080 und durch Aussagen mancher hier im Forum, habe ich auch gedacht, dass mein 435 veraltet ist und nur für Entsorgung bestimmt. Wegen des Designs und des noch immer guten Bildes werde ich den 435 weiter behalten und bestimmt nicht für einen lächerlichen Preis verkaufen.

Gruß Balkus
Felix3
Inventar
#7 erstellt: 11. Dez 2007, 09:34
Stimmt genau - die alten Modelle sind keineswegs überholt oder deutlich schlechter. Ich überlege noch, ob ich den 4280 wieder zurückgeben oder den 427 verkaufen soll - das uni-schwarze Design der Kuros gefällt mir leider nicht so gut.

Wenn man noch keinen Pioneer besitzt, würde ich auf jeden Fall den Kuro empfehlen. Aber der Austausch gegen ein Vorgängermodell lohnt sich eigentlich nur, wenn man bei dunklem Umgebungslicht eine möglichst gute Darstellung dunkler Filmszenen geniessen will.
prtigger
Stammgast
#8 erstellt: 11. Dez 2007, 11:38

jm24 schrieb:
So war gerade nochmal testschauen, was meiner Meinung eindeutig besser ist, ist der Schwarzwert, aber ansonsten bin ich immer noch nicht überzeugt.

(direkt daneben stand ein 5080XA der täte mir allerdings
schon gefallen, das ist aber bei meinem Sitzabstand von 3m wahrscheinlich etwas zu überdimensioniert)

Hmm, jetzt bin ich immer noch nicht weiter.


Hallo,
also der Sitzsabstand ist relativ!
Ich sitze 3,6m vom meinem 506 weg. Da ich seit Jahren
gerne bei Freunden den Projektor genieße, selber aber
keinen installieren werde, durfte das Gerät auch etwas
größer sein. Die Frage ist also immer, was bin ich
gewohnt, was hatte ich vorher. Das Gerät kommt einem nur
am Anfang groß vor, irgendwann ist es normal.. und dann
dürfte er auch größer sein...
Ich wollte am Anfang nur einen 43er nehmen... bin froh,
dass ich das nicht gemacht habe.

@Felix3
Sehr ausführliche Informationen... ich werde leider den
506 nicht neben dem LX508 testen können. Muß also so
entscheiden... wie viel das Panel nun wirklich besser ist.
Mal schaun....

VG,
prtigger
jm24
Neuling
#9 erstellt: 11. Dez 2007, 14:03
Erstmal Danke für die vielen informativen Antworten, werde jetzt vorerst mal beim 436er bleiben und dann nächstes Jahr vielleicht nochmal schauen.

Gruß
jm24


[Beitrag von jm24 am 11. Dez 2007, 14:04 bearbeitet]
satfanman
Inventar
#10 erstellt: 11. Dez 2007, 20:00
hallo prtigger

hatte auch einen 506xde und jezt den LX5080D und muß
ebenfalls sagen das der Kuro in dunkelen Filmszenen
deutlich besser ist doch bei Hellen-Bilder nicht
sehr viel besser und hier würde sich oder hat sich der Umstieg nicht wirklich gelohnt solange Pal läuft.
Was sich aber verbessert hat ist auch die
deutlich höhere Auflösung(506 nur 1280x768)und duch diese die Möglichkeit bei
HD-Quellen Pixel genau anzuzeigen.So ist das Bild aus meiner
Sichtentfernung 3,3 meter viel besser geworden feiner schärfer deteilreicher einfach dreidimensionaler bei HD-Quellen.
Was bei den 506 mich auch gestört hat waren Filme
in Cinescope,die schwarzen Balken oben und unten waren mehr
grau als schwarz durch diesen Umstand wurde den Filmen oft
die Tiefe geraubt was bei den LX ganz anders ist.
Übrigens hatte ich beide bei mir zuhause nebeneinander stehen und testen können bevor der 506 an meinen Vater ging.
Den Umstieg bereue ich nicht,doch manchmal frage ich mich
hätte es den wirklich sein müssen?
Wenn Blu-ray läuft Ja wenn Pal läuft eher nicht:.
Grüße satfanman


[Beitrag von satfanman am 11. Dez 2007, 20:01 bearbeitet]
prtigger
Stammgast
#11 erstellt: 12. Dez 2007, 00:08
Hallo satfanman,

ja, ich erinnere mich, dass Du auch den 506er hattest.
Deine Aussage ist jedenfalls sehr nützlich. Ich werde mir
selbst ein Bild machen. Interessant fand ich eine Aussage
hier im Forum, das jemand meinte, dass man ab 2,5m Abstand
den Unterschied zwischen einem 50 Zoll HD Ready und einem
50 Zoll Full-HD kaum noch erkennen kann. Gut, hängt
sicher von den eigenen Augen ab, hat mich aber nachdenklich
gemacht. Bei 3,6m wird es jedenfalls sicher schwerer sein.
Ich hatte über ein WE den BD-LX70 zum Testen zu Hause.
Das hat mich selbst auf meinem Panel voll überzeugt.
Da es keine Probleme mit 1080p24 beim 506er gibt, zählt
für mich nur das effektive Kontrastverhältnis (was bleibt
von 20000:1) und der Schwarzwert. Full-HD ist dann noch
der Bonus oben drauf. Das was ich preislich dann noch
draufschlagen muß ist natürlich nicht wenig... und die
Frage bleibt: lohnen die vielen Taler wirklich...

Danke für Deine Info..
VG,
prtigger


[Beitrag von prtigger am 12. Dez 2007, 00:09 bearbeitet]
berti58
Stammgast
#12 erstellt: 13. Dez 2007, 12:29
Hallo zusammen,besitze den 436xde und würde ihn nur verkaufen wenn ich auf 50 Zoll umsteige.Bis jetzt liefert der 6er immer noch ein tadelloses rauschfreies Bild.Es gibt weder tote Pixel noch eingebranntes und beim Verkauf würde ich enorm viel Euros verlieren(Neupreis Nov.05 mit Fuß u LS seitlich 4100,00 €),und das ist mir im Moment nur um einen besseren Schwarzwert zu erhalten den enormen Wertverlust nicht wert. Ist aber nur meine eigene Meinung und allen die auf die Kuros umsteigen bzw neu anschaffen meinen Glückwunsch für nen tollen Plasma.Mein pers.Favorit wäre der LX-508D"Test in HomeVision 1.2008" Gruß ausm Süden.Berti
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