Wieder kein Test eines Pioneer´s in AudioVision

McGurke schrieb:

Mich würde interessieren ob noch jemand auf einen Test von Pioneers Plasmas in der AV wartet um sich einige wichtige und aussagekräftige Infos zu holen.

Hallo,
ja das ist schon verwunderlich. Aber diese ganzen Test`s sind für mich schon lange nicht mehr "unabhängig" !. Wer j e t z t noch auf eine Bestätigung durch irgendein "Fachmagazin" o.ä. wartet, daß die 8er Pio`s Spitze sind, ist selber Schuld. Geh zu einem guten Händler vor Ort, laß Dir ein Gerät Deiner Vorstellung entsprechend vorführen, vergleich es wenn möglich mit einem Pana und bestell dann sofort !!! Damit hast Du Deine aussagekräftigen Infos . Sonst wartest Du noch Wochen auf den Testbericht und vielleicht Monate auf das Gerät. Weil die KUROS so gut sind, sind sie auch sehr gefragt ...

Ist leider überall so, aber AREA DVD finde ich noch fast schlimmer! Dort werden bei einigen Geräten Lobeshymnen losgelassen und dafür wichtige Negativpunkte einfach weggelassen... Dort siehst du auch nie Tests von z.B. Philips oder Sony-Geräten, weil diese Area dvd einfach keine Geräte bereitstellen... Bestes und aktuelles Beispiel ist der Blu-Ray-Player Samsung BD-P1400.... auf eine Ebene mit dem Pioneer?! Das ich nicht lache... Im Forum sprudelt es nur so von Leuten die sich über die billige Machart und diverse Abspielprobleme beklagen...

jimpanse_32 schrieb:

Ist leider überall so, aber AREA DVD finde ich noch fast schlimmer! Dort werden bei einigen Geräten Lobeshymnen losgelassen und dafür wichtige Negativpunkte einfach weggelassen... Dort siehst du auch nie Tests von z.B. Philips oder Sony-Geräten, weil diese Area dvd einfach keine Geräte bereitstellen... Bestes und aktuelles Beispiel ist der Blu-Ray-Player Samsung BD-P1400.... auf eine Ebene mit dem Pioneer?! Das ich nicht lache... Im Forum sprudelt es nur so von Leuten die sich über die billige Machart und diverse Abspielprobleme beklagen...

da stimme ich dir zu, leider sind diese Tests oftmals völliger Käse und es dauert zu lange ordentliche Gerät direkt zu vergleichen, da sie oft einfach billig gegen gut usw. testen.

Ich muss aber gestehen, dass ich meinen Pioneer 427, direkt nach den Gerätetests bei AreaDVD gekauft habe.

Dort wurde damals jeweils im Einzeltest, der PV60 und der 427er getestet, natürlich war ich mir bewusst, dass der Pana das bessere Schwarz machte, nur der Pioneer machte auch in meinen Augen das bessere Bild.

die jetzigen G8 Kuro Geräte sind derzeit mit Abstand das beste was man kaufen kann, auch wenn sie ihr Geld kosten, aber das tun Sony's X und Philips 9732 auch.

Klar ich lese die Tests auch immer durch und bin danach begeistert von den Geräten allerdings habe ich dann immer noch auf Forumeinträge und Erfahrungsberichte gewartet, die mich dann wieder auf den Boden der Tatsachen gebracht haben... Super finde ich bei Area dvd hingegen die HD-Filme-Bewertung, dort kann ich Ihnen meistens voll zustimmen, im gegensatz zu den Bewertungen bei Highdefdigest...

Also ich muß mich schon auch wundern, worauf die AV noch wartet um die vermeintliche Referenz in Sachen Plasma-TV zu testen.

Ich konnte schon nicht nachvollziehen, warum in 3 Ausgaben hintereinander quasi ein fast identisches Gerät von Panasonic getestet wurde, nur um 3 x mit der gleichen Punktzahl abzuschließen....

Bei den AV-Receivern ist es ähnlich, wenn man z.B. Onkyo mit Yamaha vergleicht. Die neuen Onkyos wurden fast alle schon getestet.

Die subjektiven Aussagen aus den Testberichten sind mE nichts Wert. Wenn möglich beschränke ich mich in meiner Einschätzung nur auf die Meßergebnisse oder auf einen Mix aus den Tests aus mehreren Fachzeitschriften.

McGurke schrieb:

ob noch jemand auf einen Test von Pioneers Plasmas in der AV wartet

ich warte zwar nicht auf einen Test ( weil schon bestellt ! ) lese aber doch das eine oder andere Heftchen dazu. Heute fand ich in der HIFI-TEST ( oder so ) einen 2-seitigen Bericht über den 508. Fazit: Bester Flachmann, den es z.Zt. gibt, wenn man digital zuspielt. Die eingebauten Tuner sind ja -bekanntermaßen - nur ein Notbehelf, bis der HDTV-Receiver eintrifft. Eine Seite davor wird das neue Phillips-LCD Highlight getestet: "der kommt bei weitem nicht an den Schwarwert und den Gesamteindruck des Pioneer heran" ...
Dem kann ich nur zustimmen.
Also McGurke : nicht weiter auf irgendeinen Testbericht warten, sondern zuschlagen

Hallo
Steht da auch zufälligerweise was über den Compose 52-Test mit drin ??

Danke !

Liane

Hallo Liane,
Du hier ??? Hast Du Dich verirrt ?
Aber ganz ruhig, da steht kein Test vom einem 52er Compose. Der ist doch noch gar nicht lieferbar, wer soll da schon testen. Wir warten hier auf einen ordentlichen Test vom Pio, und die gibt`s schon 3 Monate !!!
Wenn Du ein Gerät ohne "Wolken" haben willst, nimm den 50er oder 60er Pio. So einen großen kann Dir Loewe nicht liefern ...
Gruß, Bernd

timilila schrieb:

Hallo Liane, Du hier ??? Hast Du Dich verirrt ? Aber ganz ruhig, da steht kein Test vom einem 52er Compose. Der ist doch noch gar nicht lieferbar, wer soll da schon testen. Wir warten hier auf einen ordentlichen Test vom Pio, und die gibt`s schon 3 Monate !!! Wenn Du ein Gerät ohne "Wolken" haben willst, nimm den 50er oder 60er Pio. So einen großen kann Dir Loewe nicht liefern ... Gruß, Bernd

Hallo timilila Berndi
Danke für deine Antwort,und für deinen Tipp des Pioneers.
Ist aber zu spät ich habe mir schon den C52 Bestellt.
http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1
Aber Pioneer ist natülich auch super.....ganz Klar.
Aber nicht für mich.Ich bin ja voll von Loewe überzeugt.
Weißt du ja bestimmt.gell...

PS.Ausslieferung des C52 hätte bereits schon am 1 November
erfolgen müssen.( so hies es mal )
Deshalb meine Frage an euch ,sorry


schönes WE


Liane

Ich glaube auch, dass heutzutage KEINE Zeitschrift mehr objektiv ist. Und dass in der AV die Panas so gut abschneiden ist der Beste Beweis.
Um das leidige Thema Pana contra Pioneer abzuschließen, kann ich nur jedem empfehlen, nach Wiesbaden zu den HIFI-Profis zu fahren, auch wenn das eine Deutschlandreise bedeuten würde. Da hängt nämlich der größte Pana unter dem 5080 und 508er und erlaubt den direkten Vergleich, da das selbe Quellmaterial drüber läuft.
Ich dürfte sogar alle Einstellungen manipulieren, weil ich nicht glauben konnte, was ich sah. Die Pioneers (auch und gerade der 508er mit HD-Ready 720p) deklassierten den Pana in wirklich ALLEN Belangen.
Und damit erklärt sich auch, warum AV die Pioneers nicht testet. Sie müssten den Testspiegel neu sortieren und hätten neue Referenzen.
Die Pios spielen halt in einer ganz anderen Klasse mit und das nicht nur in Sachen Preis (wobei ich sie doch bei aller Liebe überteuert finde).
Schaut's Euch einfach mal an. Seein' is believin'

Habe selbst übrigens den PDP-508XD und gebt ihn nicht mehr her !

Ich dürfte sogar alle Einstellungen manipulieren, weil ich nicht glauben konnte, was ich sah. Die Pioneers (auch und gerade der 508er mir HD-Ready 720p) deklassierten den Pana in wirklich ALLEN Belangen. Und damit erklärt sich auch, warum AV die Pioneers nicht testet. Sie müssten den Testspiegel neu sortieren und hätten neue Referenzen. Schaut's Euch einfach mal an. Seein' is beleivin'

das deckt sich mit der Aussage meines Händlers der
seit 30 Jahren Hifi vertreibt und er sagte mir
das der Pioneer der 8ten Genertation Konkurenzlos ist,
kein Plasma kommt annähernd an die Pio´s und LCD´s
schon garnicht.
Keine Testzeitung wird jezt vor Weihnachten extrem
die Pioneers in den Himmel loben Sie wollen noch Anzeigen
anderer Hersteller verkaufen.
satfanman

@satfanman @all

Das steht fest:

Kein LCD oder ein anderer Plasma kommt zur Zeit nur annähert an das sehr gute Bild des Kuro

es ist ja nicht nur so, dass die zeitschriften eigentlich nur mit anzeigenschaltungen (werbung) überleben können und "wessen brot ich ess, dessen lied ich sing"...

...man kann sich auch ansonsten nicht auf die testberichte verlassen, da die redakteure zunehmend einen hang zur schlamperei entwickeln und innerhalb eines tests widersprechendes schreiben, oder auch anderes durcheinander bringen..

...als aktuelles beispiel schreibt z.b. die video über den pio bdp-lx70a:

"...ein segen angesichts der mittelmässigen scaler-und de-interlacer-leistungen des lx70a im dvdbetrieb"

bei den testergebnissen steht dann aber: "bildwertung als dvd-player: sehr gut (hier hat er im vergleich zur konkurrenz die höchste punktzahl)

als leser der zeitschrift ist man nun etwas verwirrt

andeis schrieb:

ein segen angesichts der mittelmässigen scaler-und de-interlacer-leistungen des lx70a im dvdbetrieb

... was sagt uns das ? Selbst die"mittelmäßige" Leistung bei Pioneer reicht, um die Konkurrenz zu deklassieren. Selbst mein auf Loewe eingefleischter Nachbar hat vorhin gesagt, daß er sich nach jetziger Erkenntnis seinen 46er Compose-LCD nicht nochmal kaufen würde. Auch wenn das Gesamtkonzept des Loewe stimmig ist, im Ergebnis zählt halt zu 99% das sichtbare Bild ! Und gespart hat er auch nicht, für den Loewe hat er auch über 5000 Euronen hingeblättert .

liane100 schrieb:

PS.Ausslieferung des C52 hätte bereits schon am 1 November

meinst Du wirklich, daß Dein C52 noch dieses Quartal kommt ? So wie bei Loewe schon Gewohnheit, dauert es bestimmt noch bis Ostern

Hallo Leute,

ich finde die Diskussion hier gerade sehr interessant, so dass ich mich gern mal "einklinke".

In der Tat, wer sich blind auf die Testergebnisse bzgl. Fernseher, DVD Player, etc. diverser Fachzeitschriften verlässt, wird sicherlich auf die eine oder andere "Ungereimtheit" stossen. Hier heisst es selber testen und eine eigene Meinung bilden.

Diskussionen von dem Schlag: "Hey, mein CD Player ist besser, weil er in der Audio mehr Klangpunkte bekommen hat" - sind in der Tat nicht wirklich produktiv.

Andereseits muss ich an dieser Stelle mal eine Lanze für areadvd. brechen: Ja, es mag sein, dass die Textpassagen bei einigen Tests sich lesen wie Werbeanpreisungen des Herstellers. Ich habe zudem oft das Gefühl, dass das Gerät, das aktuell getestet wird, nur deshalb besser als das Vorgängermodell ist, weil es eben neuer ist. Okay, aber diesen Umstand kenne ich auch aus der Audio, aber in abgeschwächter Form.

Der Vorteil bei Areadvd. besteht meiner Meinung nach darin, dass die Informationen kostenlos sind, ich Tests in einem Umfang habe, der seinesgleichen sucht, insbesondere durch die Möglichkeit durch das Klicken auf Markierungen direkt Zugriff auf vorangegangenen Bewertungen nehmen zu können, kann ich auf eine Art "Testkatalog" Rückgriff nehmen. Die Tester gehen mit einer fast schon "ansteckenden Euphorie" an die Tests heran und die optische Aufbereitung mittels detailierter Fotos macht meiner Meinung nach auch Laune.

So, das musste mal raus

Was den Titel des Threads angeht, so habe ich mich auch gewundert, warum der Test der 8. Gen. der Pioneer Geräte so lange auf sich warten ließ. Ich habe mir dann, einen Tag bevor die 8. Gen. gestestet wurde (nicht audiovision), für den Kauf des Pio 427 entschieden, mit dem ich sehr zufrieden bin

Gruß

Weil ich mich jetzt gerade nach einem neuem System umschaue ( http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-15885.html) habe ich mir auch mal ein paar "Fachzeitschriften" wie Video oder DigitalFernsehen gekauft und ich kann euch nur zustimmen: Die Tests sind allesamt ohne Wert. Die Bestenlisten sind absolut nutzlos, weil da teilweise noch 2-3 Jahre alte Modelle drin sind und viele aktuelle Modelle noch gar nicht getestet worden sind. Die Tests kratzen alle nur an der Oberfläche, enthalten technische Daten, die ich genauso gut auf den Webseiten des Herstellers nachschauen kann, und jedesmal wird wieder der Unterschied zwischen HD-Ready und Full-HD erklärt als wäre man der letzte Depp. Da ist der LCD-Test in der aktellen 'ct (ein Computermagazin!) sehr viel aufschlußreicher.

Hallo,

in der AudioVision Ausgabe 01.2008 wurden nun die Pioneers getestet. Und zwar der Pio 4280XA und der Pio LX508D.

Fazit zum LX508D:
Pioneer präsentiert mit dem neuen Boliden die beste Plasma-Technik aller Zeiten. Gerade im dunklen Heimkinoraum ist der Fernseher derzeit unschlagbar, denn er kombiniert einen echten Spitzenkontrast mit hoher Auflösung und sauberen Farben.

AV-Gesamtwertung 84 von 100 Punkten (bester Wert aller TV`s bisher).

Mich wundert allerdings, dass mein Pana 50PZ700 beim Sehtest insgesamt sogar besser abgeschnitten hat. Hier die Bewertung der Audiovision zum Sehtest:

TV-Analog
Pio LX508D = 4 von 5 Punkten
Pana 50PZ700 = 4 von 5 Punkten

DVD per HDMI
Pio LX508D = 12 von 15 Punkten
Pana 50PZ700 = 13 von 15 Punkten

HDTV
Pio LX508D = 9 von 10 Punkten
Pana 50PZ700 = 9 von 10 Punkten

Ich finde meinen PZ700 schon sehr sehr gut. Aufgrund der unbestritten besseren Schwarzwiedergabe der Pios G8 (0,02 cd/m²!)hatte ich aber eigentlich erwartet, dass der LX508D beim Sehtest insgesamt besser abschneidet. Naja, ich werde mir den LX508D demnächst mal ansehen.

Gruß

Atlog


PS. Der gemessene Stromverbrauch des LX508D liegt mit 226 Watt ziemlich günstig, wie ich finde (deutlich unterhalb meines Panas).

Wie auch schon erwähnt vermute ich, daß die audiovision nicht gant objektiv an die Sache herangegangen ist, da ja die 3 (fast gleichen) Panas wesentlich eher und auch in 3 aufeinanderfolgenden Ausgaben getestet und fast in den Himmel gelobt wurden

Da man die Pios dann nicht uneingeschränkt besser oder schlechter machen wollte, hat man sicherheitshalber gleich 2 Geräte in einer Ausgabe getestet.

So konnte man lockerflockig den 50´´ Full HD für 5 T€ - dessen Absatzzahlen sich ohnehin in Grenzen halten werden, insbesondere in der Konkurenz zu den Pana-Modellen - den höchsten Testwert geben und den 42´´er ein wenig alt aussehen lassen.

Dies erfolgt dann auch wieder anhand so kriegsentscheidender Begründungen wie daß z.B. das on-screen Menü nicht ganz "optimal" ist, die Fernbedienung zu klobig und eine Programm-Rückschalttaste fehlt.

Die Krönung ist aber aus meiner Sicht, daß dem HD-Ready seine "zu geringe" Pixelzahl angekreidet wird....